家国天下，笑掉大牙 - 未名空间MITBBS历史存档

P*l2016-10-04 07:10

1 楼

一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为
新闻人物，有media coverage。这些都没有，整天做些自娱自乐的所谓科研，写点0阅
读，0转发的所谓文章，想卖身美帝却连clearance都拿不到。这种faculty，有什么资
格谈家国天下。

j*l2016-10-04 07:10

2 楼

是这么个理，但是人生这么艰难，你为嘛非要拆穿呢

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

p*g2016-10-04 07:10

3 楼

可以磨练一下心理素质
我不也是在bbs上被你们每天拆穿了长达好多年嘛？
哈哈哈

【在 j******l 的大作中提到】

: 是这么个理，但是人生这么艰难，你为嘛非要拆穿呢

a*82016-10-04 07:10

4 楼

连理想都没有，还上来教育别人贻笑大方。不要总看生活的阴暗面负面的东西，搬出些
负面例子，好像这个世界都是这样。在dark的世界，人也可以有理想。我就是坚定的相
信，除了对自己的小家负责，人就是应该do something to make the world a better
one。你不是这种，没有资格耻笑有理想的人。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

s*e2016-10-04 07:10

5 楼

我以前老师说，每个人都有自己的圈子，圈子内的是自己可以控制可以左右的（比如自
己事业自己家庭每天的生活），圈子外的是自己不可以左右不可以控制的（比如国家大
事世界和平）。
积极的人就是更多关心圈子内的事情，自己可以控制的事情越做越好，这样自己的圈子
越来越大自己越做越好；消极的人就是更多关心圈子外的事情，但是自己也没法控制，
最后自己圈子越来越小自己也越来越负面。
家国天下，几乎没有。每天工作grant+paper，回家老婆小孩。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

P*l2016-10-04 07:10

6 楼

一个资深教授跟我说：你在这个research community摸爬滚打，娱乐大众，就是你对世
界的贡献。我深以为然。但是这个跟“家国天下”或者“理想”没什么关系。

better

【在 a*********8 的大作中提到】

: 连理想都没有，还上来教育别人贻笑大方。不要总看生活的阴暗面负面的东西，搬出些
: 负面例子，好像这个世界都是这样。在dark的世界，人也可以有理想。我就是坚定的相
: 信，除了对自己的小家负责，人就是应该do something to make the world a better
: one。你不是这种，没有资格耻笑有理想的人。

a*82016-10-04 07:10

7 楼

嗯，做不到改变大世界，至少做到为身边的小圈子和人，接触到的community做贡献。
这样的人越多，积少成多，世界就会越来越好。连我的学生都知道“达则兼济天下穷
则独善其身”。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我以前老师说，每个人都有自己的圈子，圈子内的是自己可以控制可以左右的（比如自
: 己事业自己家庭每天的生活），圈子外的是自己不可以左右不可以控制的（比如国家大
: 事世界和平）。
: 积极的人就是更多关心圈子内的事情，自己可以控制的事情越做越好，这样自己的圈子
: 越来越大自己越做越好；消极的人就是更多关心圈子外的事情，但是自己也没法控制，
: 最后自己圈子越来越小自己也越来越负面。
: 家国天下，几乎没有。每天工作grant+paper，回家老婆小孩。

a*82016-10-04 07:10

8 楼

不是你理解错了，就是那个教授自己也是混混。科技改变世界连农民都知道。把自己降
低到娱乐大众是个人选择。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个资深教授跟我说：你在这个research community摸爬滚打，娱乐大众，就是你对世
: 界的贡献。我深以为然。但是这个跟“家国天下”或者“理想”没什么关系。
:
: better

P*l2016-10-04 07:10

9 楼

我做学生的时候，也知道“穷则独善其身”。毕了业之后，才知道什么叫“穷”，以后
不敢号称能“独善其身”了。并且我也要养家糊口，环境不允许我独善其身。至于“兼
济天下”，我不是在文章里解释为什么不可行了么？

【在 a*********8 的大作中提到】

: 嗯，做不到改变大世界，至少做到为身边的小圈子和人，接触到的community做贡献。
: 这样的人越多，积少成多，世界就会越来越好。连我的学生都知道“达则兼济天下穷
: 则独善其身”。

H*y2016-10-04 07:10

10 楼

better
赞！
有道是穷帮穷，楼主认为一个人只有自己很牛逼的情况下才能有理想，但是大富翁们很
多没有同情心。恰恰是自己不怎么富裕的那一群其实才是最喜欢帮助人的，因为他们对
苦难记忆犹新。有人能力大，对社会贡献就大些。我这种力量小的，也就是一种心意。
心意也很重要啊。因为大家都有这种心意，人群就是个温暖的所在，而不是谁都看不上
谁，谁都不想帮谁的cold material world。

【在 a*********8 的大作中提到】

: 连理想都没有，还上来教育别人贻笑大方。不要总看生活的阴暗面负面的东西，搬出些
: 负面例子，好像这个世界都是这样。在dark的世界，人也可以有理想。我就是坚定的相
: 信，除了对自己的小家负责，人就是应该do something to make the world a better
: one。你不是这种，没有资格耻笑有理想的人。

P*l2016-10-04 07:10

11 楼

好吧好吧，那个人已经是顶级杂志编委了。我身边没有更牛的人，所以眼界有限，不知
道不是混混的人什么样子。
我不是牛校熏陶出来的，哈佛mit教授见过，只有礼节性的交往。也许那些牛人不是混
混，但是你这个标准太高了吧。

【在 a*********8 的大作中提到】

: 不是你理解错了，就是那个教授自己也是混混。科技改变世界连农民都知道。把自己降
: 低到娱乐大众是个人选择。

C*l2016-10-04 07:10

12 楼

累觉不爱
人艰不拆

【在 j******l 的大作中提到】

: 是这么个理，但是人生这么艰难，你为嘛非要拆穿呢

C*l2016-10-04 07:10

13 楼

赞· 楼主要求太高，一切都是从对小家小环境能做贡献开始。

【在 a*********8 的大作中提到】

: 嗯，做不到改变大世界，至少做到为身边的小圈子和人，接触到的community做贡献。
: 这样的人越多，积少成多，世界就会越来越好。连我的学生都知道“达则兼济天下穷
: 则独善其身”。

b*12016-10-04 07:10

14 楼

这个说的很好，我也模模糊湖悟到了这一点，但是没有你老师总结的这么清晰，恩，受
教了！

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我以前老师说，每个人都有自己的圈子，圈子内的是自己可以控制可以左右的（比如自
: 己事业自己家庭每天的生活），圈子外的是自己不可以左右不可以控制的（比如国家大
: 事世界和平）。
: 积极的人就是更多关心圈子内的事情，自己可以控制的事情越做越好，这样自己的圈子
: 越来越大自己越做越好；消极的人就是更多关心圈子外的事情，但是自己也没法控制，
: 最后自己圈子越来越小自己也越来越负面。
: 家国天下，几乎没有。每天工作grant+paper，回家老婆小孩。

p*g2016-10-04 07:10

15 楼

姐妹们最近战斗力暴涨啊，小妹我深感欣慰啊
哈哈哈

z*c2016-10-04 07:10

16 楼

平常心

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

O*t2016-10-04 07:10

17 楼

别人心怀天下难道还需要你去认可？
且不说争论这个topic有没有意义，单单是这种 winner takes all 的调调，就自私势
力到了极点。三观不正，印堂发黑。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

p*y2016-10-04 07:10

18 楼

改变世界难道很难么？　：ｐ

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

P*l2016-10-04 07:10

19 楼

如果你对世界的改变不超过一个修地球的老农，就别把改变世界挂在嘴边

【在 p*********y 的大作中提到】

: 改变世界难道很难么？　：ｐ

P*l2016-10-04 07:10

20 楼

你可以心怀天下呀。有没有意义就不知道了

【在 O*****t 的大作中提到】

: 别人心怀天下难道还需要你去认可？
: 且不说争论这个topic有没有意义，单单是这种 winner takes all 的调调，就自私势
: 力到了极点。三观不正，印堂发黑。

z*c2016-10-04 07:10

21 楼

提供一些样本顶校出来的没觉得自己要改变世界教授is a job.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

【在 P**********l 的大作中提到】

: 好吧好吧，那个人已经是顶级杂志编委了。我身边没有更牛的人，所以眼界有限，不知
: 道不是混混的人什么样子。
: 我不是牛校熏陶出来的，哈佛mit教授见过，只有礼节性的交往。也许那些牛人不是混
: 混，但是你这个标准太高了吧。

H*y2016-10-04 07:10

22 楼

意义这些，说到底还是虚的。楼主不要认为我们就是喜欢和你打嘴仗玩。你很多贴都比
较悲观，这对别人的影响有多大呢？说实话，除了你家里的人，还真不大。对你自己的
影响最大。我隔壁贴里说了，一个人非要把自己的劳动和精神都trivial化，一边工作
一边对自己说：我是在制造垃圾。那谁也管不着。但从效果上来看，就是自己和自己过
不去。
“我就是要天天生气！” 呃，好吧，我能怎么样？

【在 P**********l 的大作中提到】

: 你可以心怀天下呀。有没有意义就不知道了

g*62016-10-04 07:10

23 楼

属实

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

P*l2016-10-04 07:10

24 楼

我不给自己打鸡血。
我想，版上这些理工科ffaculty，恐怕小时候都想当科学家，改变世界。现在我终于大
体知道了自己能改变的有多少。

【在 H****y 的大作中提到】

:
: 意义这些，说到底还是虚的。楼主不要认为我们就是喜欢和你打嘴仗玩。你很多贴都比
: 较悲观，这对别人的影响有多大呢？说实话，除了你家里的人，还真不大。对你自己的
: 影响最大。我隔壁贴里说了，一个人非要把自己的劳动和精神都trivial化，一边工作
: 一边对自己说：我是在制造垃圾。那谁也管不着。但从效果上来看，就是自己和自己过
: 不去。
: “我就是要天天生气！” 呃，好吧，我能怎么样？

p*y2016-10-04 07:10

25 楼

你还是需要慎重发言吧。
这里毕竟是海外的高素质人群。。。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 如果你对世界的改变不超过一个修地球的老农，就别把改变世界挂在嘴边

x*52016-10-04 07:10

26 楼

只要不影响小家不影响别人，
想一下有什么错
不要这么悲观

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

P*l2016-10-04 07:10

27 楼

很多人就是不如老农。至少农民不会生产＂负粮食＂

【在 p*********y 的大作中提到】

: 你还是需要慎重发言吧。
: 这里毕竟是海外的高素质人群。。。

a*d2016-10-04 07:10

28 楼

我觉得你应该多参与些编审工作，把学术垃圾、“负知识”清一清。
当然，前提是你对自己的品味、判断有信心，

【在 P**********l 的大作中提到】

: 很多人就是不如老农。至少农民不会生产＂负粮食＂

f*m2016-10-04 07:10

29 楼

很多事情就是自然而然发生的，不是你多想就能改变的。改变世界，多像一个小孩说的
话。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我不给自己打鸡血。
: 我想，版上这些理工科ffaculty，恐怕小时候都想当科学家，改变世界。现在我终于大
: 体知道了自己能改变的有多少。

p*y2016-10-04 07:10

30 楼

最近的标题从学术界扯到工业界的口号，
现在又扯到农民老大哥，确认不是挖坑的么？哈哈

【在 P**********l 的大作中提到】

: 很多人就是不如老农。至少农民不会生产＂负粮食＂

f*m2016-10-04 07:10

31 楼

有些人对你来说是负的，但其他人来说可能就是正的（比如他的家庭子女）。要求以你
为中心判断别人的正负，你以为地球是绕着你转的吗？

【在 P**********l 的大作中提到】

: 很多人就是不如老农。至少农民不会生产＂负粮食＂

w*e2016-10-04 07:10

32 楼

其实归根结底，是楼主对“家国天下”的理解太狭隘了。应该多读点书，充实一下自己
。这样眼界和心胸都会广阔一点，生活也会快乐一点。

A*a2016-10-04 07:10

33 楼

"昨日花开" This nick name may sort of represents your mood. You might have
put too much thinking into the past glories and too little into the future
success.
Yes, dreams can be as big as changing the whole world. But, as many have
said, it can also be as simple as changing what is happening around you, no
matter how trivial it is. We educate students,challenge our own limited
minds, write endlessly useful or useless papers and proposals. That is a
lifestyle we choose to like. Personally, I don't think how much we can
change the world matters that much. It is the willingness and courage to
work on making changes that inspires me and makes me happy.

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我不给自己打鸡血。
: 我想，版上这些理工科ffaculty，恐怕小时候都想当科学家，改变世界。现在我终于大
: 体知道了自己能改变的有多少。

o*t2016-10-04 07:10

34 楼

一个自私有奶就是娘的人可不就不会有啥家天下的想法。所以有人一提爱国楼主这样的
会一脸不屑甚至耻笑别人。还把自己的格调和流水线上的工人等同，人家工人想的和
自己的学识匹配，你这种就是博士毕业也是浅薄的主。只能说楼主你家庭教育忒差了些
，难道又是凤凰男？

g*c2016-10-04 07:10

35 楼

在你眼里，公社的木头重要还是你的命重要

G*s2016-10-04 07:10

36 楼

不要抨击普通人的英雄梦。你可以没有，别人有没有你管不着！

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

p*c2016-10-04 07:10

37 楼

无法认同你的观点。人各有自己的志向，有的人确实心怀天下，这种情怀是高尚的。虽
然社会不要求我们必须高尚，但是应该承认一点：高尚是值得敬仰的。古今中外，很多
这种人，如岳飞、文天祥、他们给我们展示了人性的坚韧和可贵。一个人可以不高尚，
但是不能鄙视高尚。如同《诗经》说的：“高山仰止，景行行止。虽不能至，然心向往
之” 我对古今中外具备家国情怀、并身体力行的人，虽然不敢效仿，但是心理很钦佩
，在别人分享自己的家国情怀时，也真心赞叹、欣赏！

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

w*g2016-10-04 07:10

38 楼

家国天下，也就川普了。修身齐家治国平天下。普通人生下来就是被系统操的。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

a*82016-10-04 07:10

39 楼

一个人是不是混混，看他／她的品味，而不是title。一个在学术界的人如果真心觉得
－－做学术就是娱乐大众，没有理想用自己得到的resource做对社会有意义有impact的
事情，不管什么位置，就是混混。那些funding agencies就撒几百万给你娱乐大众？看
你说的牛人敢不敢和program managers说这种话。娱乐大众是娱乐圈的人干的事情。而
且不要把人家随意开玩笑的话当真。
一个人是不是值得钦佩的牛人，至少我眼里，不是因为她／他的title，而是这个人的
智慧见识对学术对社会的贡献，不管什么位置什么学校。不用非到mit哈佛去找牛人，
很多地方都有。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 好吧好吧，那个人已经是顶级杂志编委了。我身边没有更牛的人，所以眼界有限，不知
: 道不是混混的人什么样子。
: 我不是牛校熏陶出来的，哈佛mit教授见过，只有礼节性的交往。也许那些牛人不是混
: 混，但是你这个标准太高了吧。

p*g2016-10-04 07:10

40 楼

比如Stanford，哈哈哈

【在 a*********8 的大作中提到】

: 一个人是不是混混，看他／她的品味，而不是title。一个在学术界的人如果真心觉得
: －－做学术就是娱乐大众，没有理想用自己得到的resource做对社会有意义有impact的
: 事情，不管什么位置，就是混混。那些funding agencies就撒几百万给你娱乐大众？看
: 你说的牛人敢不敢和program managers说这种话。娱乐大众是娱乐圈的人干的事情。而
: 且不要把人家随意开玩笑的话当真。
: 一个人是不是值得钦佩的牛人，至少我眼里，不是因为她／他的title，而是这个人的
: 智慧见识对学术对社会的贡献，不管什么位置什么学校。不用非到mit哈佛去找牛人，
: 很多地方都有。

a*82016-10-04 07:10

41 楼

你太顽皮了！咱们说正经事被你乱打岔～～你不要举地球人都知道牛人多的学校。
我真的是在不同场合不同学校碰到不少让我佩服的人，我最近还拉一个liberal arts
college的一个人写了一个工程方面的proposal，还挺tough的竞争拿到了funding，那
个人的contribution非常大。虽然那个学校估计都不是research tier的大学，可是那
个人就很牛，我也没见过他，就靠读他的文章然后打电话交流开始认识。
所以，我的个人经历（显然有限）足够告诉我牛人哪都有，三人行必有我师很有道理。
我有时候都能从我学生那学到东西，比方说怎么管理实验室／／哈哈。我也很佩服我的
博士后，为人正直，做事情比我professional:)我常处在学习状态，时不时能学到一些
东西，很有成就感～～

【在 p******g 的大作中提到】

: 比如Stanford，哈哈哈

n*g2016-10-04 07:10

42 楼

逗。
眼界有限。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

f*m2016-10-04 07:10

43 楼

liberal arts college 比如西点军校。和他们合作funding马上来

【在 a*********8 的大作中提到】

: 你太顽皮了！咱们说正经事被你乱打岔～～你不要举地球人都知道牛人多的学校。
: 我真的是在不同场合不同学校碰到不少让我佩服的人，我最近还拉一个liberal arts
: college的一个人写了一个工程方面的proposal，还挺tough的竞争拿到了funding，那
: 个人的contribution非常大。虽然那个学校估计都不是research tier的大学，可是那
: 个人就很牛，我也没见过他，就靠读他的文章然后打电话交流开始认识。
: 所以，我的个人经历（显然有限）足够告诉我牛人哪都有，三人行必有我师很有道理。
: 我有时候都能从我学生那学到东西，比方说怎么管理实验室／／哈哈。我也很佩服我的
: 博士后，为人正直，做事情比我professional:)我常处在学习状态，时不时能学到一些
: 东西，很有成就感～～

a*82016-10-04 07:10

44 楼

那是。不过我说的不是那种学校，我只想突出牛人在哪都有～～那个人是真有学识，虽
然小学校，基本都是辅导本科生，组也不大，还能发好多prl的好文章，我非常佩服。
想起好笑，我们写education plan的时候，他好多材料，印象最深的是带了几十个本科
生，是那种和他真的一起搞理论发文章那种，好酷。

【在 f*********m 的大作中提到】

: liberal arts college 比如西点军校。和他们合作funding马上来

C*X2016-10-04 07:10

45 楼

确实是个矛盾体。
主要取决于自己的出身是否高贵了。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

h*02016-10-04 07:10

46 楼

你自己成功地选择了渺小的燕雀生活，就不要在嘲笑别人的鸿鹄之志了。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

r*62016-10-04 07:10

47 楼

Faculty is just a job. 牛人不做faculty。

h*02016-10-04 07:10

48 楼

那就是淫者见淫，痔者见痣了。

【在 r********6 的大作中提到】

: Faculty is just a job. 牛人不做faculty。

f*m2016-10-04 07:10

49 楼

了解。有时候有压力就会急功近利，没压力反而可以做出比较有意思的工作

【在 a*********8 的大作中提到】

: 那是。不过我说的不是那种学校，我只想突出牛人在哪都有～～那个人是真有学识，虽
: 然小学校，基本都是辅导本科生，组也不大，还能发好多prl的好文章，我非常佩服。
: 想起好笑，我们写education plan的时候，他好多材料，印象最深的是带了几十个本科
: 生，是那种和他真的一起搞理论发文章那种，好酷。

a*82016-10-04 07:10

50 楼

是这样。刚看你说压力的那个感慨，太赞同了。我是多次多次经历这种状态，我们小秘
都习惯了，每次到了funding crisis，我问－怎么办怎么办，她就笑－－我知道你会
work out的。你一定会work out的。我只能说，是不是research特别active的反倒容易
这种状态啊－－研究烧钱啊。哈哈，给自己和同我一样经历的找个好理由。

【在 f*********m 的大作中提到】

: 了解。有时候有压力就会急功近利，没压力反而可以做出比较有意思的工作

r*62016-10-04 07:10

51 楼

牛人就是钱和权。
钱和权才能改变世界。
Faculty 直接从学校到学校，连校门都没出过，怎么了解外面的世界？

P*l2016-10-04 07:10

52 楼

你说的这些，大道理都对，可是你不觉得有点“太对”了么？并且你的一些想法可能是
错的。
“你说的牛人敢不敢和program managers说这种话”：我觉得是敢的。当然是私下里，
公开场合的政治正确是要考虑的。我如果写proposal，也要说自己的研究多末多末重要
，能改变世界，是不是？
program manager，panel chair级别的人我又不是没见过，人家也是抱怨钱难拿，为了
拿钱要跟风。写proposal跟了风，最后还是做自己钟情的研究，和为了养学生不得不做
的没什么意思的研究……当然，这些话不是跟我说的，我没这个资格和身份和他对话。
我是在饭桌上听的。
“那些funding agencies就撒几百万给你娱乐大众？”：当然！投资人给了电影导演们
好几亿，给我几百万算什么（虽然我其实没拿过这么大的经费）。其实我拿到的经费都
比较小。但是不论大小，我花钱的时候，从没想过“这是纳税人的钱，我要严肃地，稳
妥地，保守地，按部就班地，循规蹈矩地花钱”，绝没有！我只能说，我合法地花钱，
合乎ethical code地花钱。但是怎么花，花在什么地方，大多数都是我为了让自己开心
，满足自己的好奇心，满足自己的竞争心，来决定的。有些，或者很多，是浪费了。但
是恐怕很多“严肃地，稳妥地，保守地，按部就班地，循规蹈矩地花钱”的人，浪费地
更多。
下村修一辈子就像搞明白为什么水母会发光，没什么远大志向，最后也得了诺贝尔奖。
我觉得搞科研的人也是普通人，没比一般上过大学的人多挣多少钱，也没比公司或者政
府机关的员工多付多少责任。拿什么远大理想，家国天下给自己找别扭，凭什么？到头
来还不是连下村修都远远不如？

【在 a*********8 的大作中提到】

: 一个人是不是混混，看他／她的品味，而不是title。一个在学术界的人如果真心觉得
: －－做学术就是娱乐大众，没有理想用自己得到的resource做对社会有意义有impact的
: 事情，不管什么位置，就是混混。那些funding agencies就撒几百万给你娱乐大众？看
: 你说的牛人敢不敢和program managers说这种话。娱乐大众是娱乐圈的人干的事情。而
: 且不要把人家随意开玩笑的话当真。
: 一个人是不是值得钦佩的牛人，至少我眼里，不是因为她／他的title，而是这个人的
: 智慧见识对学术对社会的贡献，不管什么位置什么学校。不用非到mit哈佛去找牛人，
: 很多地方都有。

f*m2016-10-04 07:10

53 楼

其实就是你牵着钱走还是钱牵着你走。后者就会越来越觉得没意思，把自己搞那么累为
了啥；前者就是做enjoy yourself的事而且别人给你钱做，因为你独一无二。

【在 a*********8 的大作中提到】

: 是这样。刚看你说压力的那个感慨，太赞同了。我是多次多次经历这种状态，我们小秘
: 都习惯了，每次到了funding crisis，我问－怎么办怎么办，她就笑－－我知道你会
: work out的。你一定会work out的。我只能说，是不是research特别active的反倒容易
: 这种状态啊－－研究烧钱啊。哈哈，给自己和同我一样经历的找个好理由。

a*i2016-10-04 07:10

54 楼

孙大炮当总统前一刻还在参观刷盘子，老毛年轻时当图书管理员的时候也被类似你这样
的人嘲笑过，马云当年也是个街头卖黄碟的。
所以说，你自己可以这么想，无可厚非，燕雀都这么想，还不都是活的好好的。然而燕
雀跳出来叽叽喳喳喷鸿鹄“你丫傻逼”，“你丫没出息”就有点搞笑了，不知您懂不懂？

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

C*l2016-10-04 07:10

55 楼

我说句不中听的话
请各位扪心自问，大部分这个版上的人，如果在那个年代，你拿到章士钊筹集的两万银
元，你是选择和蔡和森他们一起出国留学还是在国内冒着杀头危险闹革命？
孙大炮老毛和发考题差了不知道多少个等级。整个BBS，整个北美华人圈都没人可比。
你说这个楼主是燕雀，人家老毛还说了句庙小妖风大呢。
实话总是难听的。哎。
我也是说句公道话而已。
我再补一刀：
老毛在北大当图书管理员的时候就是被胡适傅斯年等北美留学回来的名校发考题鄙视，
连圈子都进不去。
就跟现在楼主和某些版上达人差不多。

懂？

【在 a*****i 的大作中提到】

: 孙大炮当总统前一刻还在参观刷盘子，老毛年轻时当图书管理员的时候也被类似你这样
: 的人嘲笑过，马云当年也是个街头卖黄碟的。
: 所以说，你自己可以这么想，无可厚非，燕雀都这么想，还不都是活的好好的。然而燕
: 雀跳出来叽叽喳喳喷鸿鹄“你丫傻逼”，“你丫没出息”就有点搞笑了，不知您懂不懂？

f*82016-10-04 07:10

56 楼

敢称家国天下的还会窝在域外？

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

P*l2016-10-04 07:10

57 楼

我就知道一点：大炮、老毛、马云看了我的帖子，不会讥讽我为燕雀，自居鸿鹄。

懂？

【在 a*****i 的大作中提到】

: 孙大炮当总统前一刻还在参观刷盘子，老毛年轻时当图书管理员的时候也被类似你这样
: 的人嘲笑过，马云当年也是个街头卖黄碟的。
: 所以说，你自己可以这么想，无可厚非，燕雀都这么想，还不都是活的好好的。然而燕
: 雀跳出来叽叽喳喳喷鸿鹄“你丫傻逼”，“你丫没出息”就有点搞笑了，不知您懂不懂？

a*i2016-10-04 07:10

58 楼

你这也是属于太过狭隘或者说自我，觉得自己洞察一切。其实我也觉得大部分人会拿着
银元遁了自己过小日子，包括我自己。不过我从不怀疑，无论何时，总有人会和我做不
一样的选择，无论是以前还是当下。
其实回到当时那个年代，像你这么想的也有很多。不过我也不是来吵架的，这个世界本
来就是唯结果论的。老毛大炮成功之前别人也当他们是屌丝是小庙里的妖精。

【在 C*****l 的大作中提到】

: 我说句不中听的话
: 请各位扪心自问，大部分这个版上的人，如果在那个年代，你拿到章士钊筹集的两万银
: 元，你是选择和蔡和森他们一起出国留学还是在国内冒着杀头危险闹革命？
: 孙大炮老毛和发考题差了不知道多少个等级。整个BBS，整个北美华人圈都没人可比。
: 你说这个楼主是燕雀，人家老毛还说了句庙小妖风大呢。
: 实话总是难听的。哎。
: 我也是说句公道话而已。
: 我再补一刀：
: 老毛在北大当图书管理员的时候就是被胡适傅斯年等北美留学回来的名校发考题鄙视，
: 连圈子都进不去。

a*i2016-10-04 07:10

59 楼

逗，我可不是大炮老毛，我也没自居鸿鹄。我也是一只小燕雀，只是我这只燕雀比你心
态更好一些，懂什么叫天外有天人外有人。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我就知道一点：大炮、老毛、马云看了我的帖子，不会讥讽我为燕雀，自居鸿鹄。
:
: 懂？

j*l2016-10-04 07:10

60 楼

我看了楼主的帖子以后就是觉得楼主在劝考题们要humble一点，无他；结果很多人读出
了燕雀在讥讽鸿鹄的意思，也是醉了

【在 C*****l 的大作中提到】

: 我说句不中听的话
: 请各位扪心自问，大部分这个版上的人，如果在那个年代，你拿到章士钊筹集的两万银
: 元，你是选择和蔡和森他们一起出国留学还是在国内冒着杀头危险闹革命？
: 孙大炮老毛和发考题差了不知道多少个等级。整个BBS，整个北美华人圈都没人可比。
: 你说这个楼主是燕雀，人家老毛还说了句庙小妖风大呢。
: 实话总是难听的。哎。
: 我也是说句公道话而已。
: 我再补一刀：
: 老毛在北大当图书管理员的时候就是被胡适傅斯年等北美留学回来的名校发考题鄙视，
: 连圈子都进不去。

P*l2016-10-04 07:10

61 楼

我的贴子里写了，三个半人有资格＂家国天下＂：钱学森，丘成桐，王贻芳，韩春雨，
其中韩春雨值得商榷，算半个。来本版灌水的，可有比得上韩春雨的？
你拿大炮，老毛，马云类比连韩春雨都不如的faculty，文不对题。

【在 a*****i 的大作中提到】

: 你这也是属于太过狭隘或者说自我，觉得自己洞察一切。其实我也觉得大部分人会拿着
: 银元遁了自己过小日子，包括我自己。不过我从不怀疑，无论何时，总有人会和我做不
: 一样的选择，无论是以前还是当下。
: 其实回到当时那个年代，像你这么想的也有很多。不过我也不是来吵架的，这个世界本
: 来就是唯结果论的。老毛大炮成功之前别人也当他们是屌丝是小庙里的妖精。

a*i2016-10-04 07:10

62 楼

你看你看，你又主观了。有没有资格，不是你说两句话能决定的。
另外我不是拿这几个牛人来比这些faculty们，我的意思一直是，在牛人们成功之前，
很多像你之流的人也是把他们看扁的。大部分faculty是一辈子默默无闻没错，但不代
表这些人里面就一定出不了牛人。
人都是有局限性的，自信没有错，但也得有自知之明。你滴，明白？

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我的贴子里写了，三个半人有资格＂家国天下＂：钱学森，丘成桐，王贻芳，韩春雨，
: 其中韩春雨值得商榷，算半个。来本版灌水的，可有比得上韩春雨的？
: 你拿大炮，老毛，马云类比连韩春雨都不如的faculty，文不对题。

P*l2016-10-04 07:10

63 楼

好吧，我对本版0.01％可能成为比韩春雨更有媒体曝光度的网友表示诚挚道歉。对另外
99.99％不道歉，包括你。

【在 a*****i 的大作中提到】

: 你看你看，你又主观了。有没有资格，不是你说两句话能决定的。
: 另外我不是拿这几个牛人来比这些faculty们，我的意思一直是，在牛人们成功之前，
: 很多像你之流的人也是把他们看扁的。大部分faculty是一辈子默默无闻没错，但不代
: 表这些人里面就一定出不了牛人。
: 人都是有局限性的，自信没有错，但也得有自知之明。你滴，明白？

a*i2016-10-04 07:10

64 楼

你道不道歉无所谓的，我本身也不是发考题，也不是本版板油，我就是主页看到了路过
打个酱油顺便人文科普一下。我坚决捍卫你不同意我观点的权利。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 好吧，我对本版0.01％可能成为比韩春雨更有媒体曝光度的网友表示诚挚道歉。对另外
: 99.99％不道歉，包括你。

P*l2016-10-04 07:10

65 楼

本版没有大炮，没有老毛，恐怕也没有马云。这是我的观点。

【在 a*****i 的大作中提到】

: 你道不道歉无所谓的，我本身也不是发考题，也不是本版板油，我就是主页看到了路过
: 打个酱油顺便人文科普一下。我坚决捍卫你不同意我观点的权利。

C*l2016-10-04 07:10

66 楼

我想我大概明白你的意思了。
就是被楼主抨击的人里面其实也一样可以家国天下，可以出一些伟人。但是如果连这个
胸怀或者抱负都没有，就肯定成不了这样的伟人。
其实不必要和楼主斗气，他说的这些还是有道理的，如果要家国天下，就努力锤炼自己
，在美国把自己的事业做到极致然后报效祖国（不管回不回去），就算成不了钱学森姚
兴腾，能当11公RY也不错了，能对一个圈子产生很大的正面影响就好。

【在 a*****i 的大作中提到】

: 你这也是属于太过狭隘或者说自我，觉得自己洞察一切。其实我也觉得大部分人会拿着
: 银元遁了自己过小日子，包括我自己。不过我从不怀疑，无论何时，总有人会和我做不
: 一样的选择，无论是以前还是当下。
: 其实回到当时那个年代，像你这么想的也有很多。不过我也不是来吵架的，这个世界本
: 来就是唯结果论的。老毛大炮成功之前别人也当他们是屌丝是小庙里的妖精。

C*l2016-10-04 07:10

67 楼

醉了醉了，痴情的男子汉。

【在 j******l 的大作中提到】

: 我看了楼主的帖子以后就是觉得楼主在劝考题们要humble一点，无他；结果很多人读出
: 了燕雀在讥讽鸿鹄的意思，也是醉了

h*02016-10-04 07:10

68 楼

你满篇都是名人崇拜，其实就是没有见识的社会闲杂人员。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 本版没有大炮，没有老毛，恐怕也没有马云。这是我的观点。

l*n2016-10-04 07:10

69 楼

为毛我认识的faculty都俗的一逼？每天都是孩子，车子，房子，外加吹牛逼。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

N*Y2016-10-04 07:10

70 楼

你真是个聪明人的高等华人啊，国内的“傻逼们”和国外的索南们又被你比下去了。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

h*02016-10-04 07:10

71 楼

物以类聚，人以群分。

【在 l*********n 的大作中提到】

: 为毛我认识的faculty都俗的一逼？每天都是孩子，车子，房子，外加吹牛逼。

A*e2016-10-04 07:10

72 楼

想又不犯法

P*l2016-10-04 07:10

73 楼

我是什么人员，跟我的帖子有没有道理，有联系么？
我提到的也不全是什么名人，只是相对有些名气罢了。有人用大炮，老毛，马云这些名
人压我，到底谁是名人崇拜？

【在 h********0 的大作中提到】

: 你满篇都是名人崇拜，其实就是没有见识的社会闲杂人员。

O*t2016-10-04 07:10

74 楼

看你这段彻底混乱了。lz只不过是一个仰慕胡适傅斯年等名教授，马云等商贾巨富的小
喽啰，甚至连韩春雨之流不择手段弄点既得利益的瘪三都有lz仰慕之处，这种人躲在黑
暗的角落里听到名教授们高谈阔论针砭时事，钻出洞来呵斥其他小喽啰们（lz不是说了
吗？这班上都是nobody), 你们也配！我看这种行为贱得可以。
我觉得板上没有人如此倨傲过，或者理想化，或者现实，都是很谦卑的人。生活中也见
过lz这样的人，几乎都是媚上欺下，讨厌极了。
[在 Castiel (Cass) 的大作中提到：]
:我说句不中听的话
:请各位扪心自问，大部分这个版上的人，如果在那个年代，你拿到章士钊筹集的两万
银元，你是选择和蔡和森他们一起出国留学还是在国内冒着杀头危险闹革命？
:孙大炮老毛和发考题差了不知道多少个等级。整个BBS，整个北美华人圈都没人可比。
:你说这个楼主是燕雀，人家老毛还说了句庙小妖风大呢。
:实话总是难听的。哎。
:我也是说句公道话而已。
:我再补一刀：
:老毛在北大当图书管理员的时候就是被胡适傅斯年等北美留学回来的名校发考题鄙视
，连圈子都进不去。
:就跟现在楼主和某些版上达人差不多。

P*l2016-10-04 07:10

75 楼

何出此言？我的帖子里提到了国外的丘成桐，国内的王贻芳，韩春雨，都有资格“家国
天下”。我在这里声明，我没有资格，没法跟他们比。怎么叫做“又被你比下去了”？

【在 N***Y 的大作中提到】

: 你真是个聪明人的高等华人啊，国内的“傻逼们”和国外的索南们又被你比下去了。

p*g2016-10-04 07:10

76 楼

所有的吵架贴里都有你

【在 a*****i 的大作中提到】

: 你道不道歉无所谓的，我本身也不是发考题，也不是本版板油，我就是主页看到了路过
: 打个酱油顺便人文科普一下。我坚决捍卫你不同意我观点的权利。

a*i2016-10-04 07:10

77 楼

本版确实很可能没有。当然，如果你活在几十年前的时代，有人告诉你北大图书馆里很
可能有个牛人能改变中国，你肯定也是和今天一样的论调。再近一点，你要是听人说，
北京大街上卖黄碟的里面很可能将来有人成首富，你肯定还是嗤之以鼻。
人都没有前后眼，所以说嘛，有点敬畏之心总是好的。你看你这标题起的就很troll，
没必要么。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 本版没有大炮，没有老毛，恐怕也没有马云。这是我的观点。

C*l2016-10-04 07:10

78 楼

我觉得我也混乱了。-_-'''
谢谢指点。
我发现我很容易“代入”，“胡乱代入”,简称“乱入”。

【在 O*****t 的大作中提到】

: 看你这段彻底混乱了。lz只不过是一个仰慕胡适傅斯年等名教授，马云等商贾巨富的小
: 喽啰，甚至连韩春雨之流不择手段弄点既得利益的瘪三都有lz仰慕之处，这种人躲在黑
: 暗的角落里听到名教授们高谈阔论针砭时事，钻出洞来呵斥其他小喽啰们（lz不是说了
: 吗？这班上都是nobody), 你们也配！我看这种行为贱得可以。
: 我觉得板上没有人如此倨傲过，或者理想化，或者现实，都是很谦卑的人。生活中也见
: 过lz这样的人，几乎都是媚上欺下，讨厌极了。
: [在 Castiel (Cass) 的大作中提到：]
: :我说句不中听的话
: :请各位扪心自问，大部分这个版上的人，如果在那个年代，你拿到章士钊筹集的两万
: 银元，你是选择和蔡和森他们一起出国留学还是在国内冒着杀头危险闹革命？

a*i2016-10-04 07:10

79 楼

我真心没斗气。。我就是过来顺路发表一下观点lol
其实倒也不是胸怀和抱负，很多时候牛人也不一定就真是拼出来的，时势啊机遇啊都很
重要。
所以说没必要把话说这么死，比如说我一个屌丝现在在这回你帖子，说不定以后你成牛
人了我还能拿出来吹吹牛比。

【在 C*****l 的大作中提到】

: 我想我大概明白你的意思了。
: 就是被楼主抨击的人里面其实也一样可以家国天下，可以出一些伟人。但是如果连这个
: 胸怀或者抱负都没有，就肯定成不了这样的伟人。
: 其实不必要和楼主斗气，他说的这些还是有道理的，如果要家国天下，就努力锤炼自己
: ，在美国把自己的事业做到极致然后报效祖国（不管回不回去），就算成不了钱学森姚
: 兴腾，能当11公RY也不错了，能对一个圈子产生很大的正面影响就好。

a*i2016-10-04 07:10

80 楼

nah...我就这一个ID还是我ld的，时不时从主页打打酱油。我老原来本科在国内的时候
才真是水车，那时候国内高校各bbs是最火的时候，各种灌啊喷啊，穿梭来穿梭去的。
现在回头想想挺弱的。

【在 p******g 的大作中提到】

: 所有的吵架贴里都有你

C*l2016-10-04 07:10

81 楼

lol 又回到长者的名言：
人呐就都不知道，自己不可以预料，一个人的命运啊，当然要靠自我奋斗，但是也要考
虑历史的行程。

【在 a*****i 的大作中提到】

: 我真心没斗气。。我就是过来顺路发表一下观点lol
: 其实倒也不是胸怀和抱负，很多时候牛人也不一定就真是拼出来的，时势啊机遇啊都很
: 重要。
: 所以说没必要把话说这么死，比如说我一个屌丝现在在这回你帖子，说不定以后你成牛
: 人了我还能拿出来吹吹牛比。

P*l2016-10-04 07:10

82 楼

我不是说了么，版上0.01%的版友在媒体关注度上强过韩春雨。难道你觉得是0.02%，或
者远大于这个数？
我们只是观点不同，你却旁敲侧击我“几乎都是媚上欺下，讨厌极了”。
咱们坦荡一点，如果你觉得你在媒体关注度上比得上韩春雨，或者在综合业绩方面比得
上钱、丘、王，那样我承认你有资格家国天下，我向你道歉——如果你做不到，说明我
至少没低估你，没说错你，你为了“生活中也见过lz这样的人，几乎都是媚上欺下，讨
厌极了”这句话向我道歉，怎么样？

【在 O*****t 的大作中提到】

: 看你这段彻底混乱了。lz只不过是一个仰慕胡适傅斯年等名教授，马云等商贾巨富的小
: 喽啰，甚至连韩春雨之流不择手段弄点既得利益的瘪三都有lz仰慕之处，这种人躲在黑
: 暗的角落里听到名教授们高谈阔论针砭时事，钻出洞来呵斥其他小喽啰们（lz不是说了
: 吗？这班上都是nobody), 你们也配！我看这种行为贱得可以。
: 我觉得板上没有人如此倨傲过，或者理想化，或者现实，都是很谦卑的人。生活中也见
: 过lz这样的人，几乎都是媚上欺下，讨厌极了。
: [在 Castiel (Cass) 的大作中提到：]
: :我说句不中听的话
: :请各位扪心自问，大部分这个版上的人，如果在那个年代，你拿到章士钊筹集的两万
: 银元，你是选择和蔡和森他们一起出国留学还是在国内冒着杀头危险闹革命？

d*e2016-10-04 07:10

83 楼

韩春雨受的这种关注... ...

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我不是说了么，版上0.01%的版友在媒体关注度上强过韩春雨。难道你觉得是0.02%，或
: 者远大于这个数？
: 我们只是观点不同，你却旁敲侧击我“几乎都是媚上欺下，讨厌极了”。
: 咱们坦荡一点，如果你觉得你在媒体关注度上比得上韩春雨，或者在综合业绩方面比得
: 上钱、丘、王，那样我承认你有资格家国天下，我向你道歉——如果你做不到，说明我
: 至少没低估你，没说错你，你为了“生活中也见过lz这样的人，几乎都是媚上欺下，讨
: 厌极了”这句话向我道歉，怎么样？

O*t2016-10-04 07:10

84 楼

你有鄙视别人的自由，我也有鄙视你的自由.我为什么要道歉，你觉得我这么写是想要
你道歉？

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我不是说了么，版上0.01%的版友在媒体关注度上强过韩春雨。难道你觉得是0.02%，或
: 者远大于这个数？
: 我们只是观点不同，你却旁敲侧击我“几乎都是媚上欺下，讨厌极了”。
: 咱们坦荡一点，如果你觉得你在媒体关注度上比得上韩春雨，或者在综合业绩方面比得
: 上钱、丘、王，那样我承认你有资格家国天下，我向你道歉——如果你做不到，说明我
: 至少没低估你，没说错你，你为了“生活中也见过lz这样的人，几乎都是媚上欺下，讨
: 厌极了”这句话向我道歉，怎么样？

P*l2016-10-04 07:10

85 楼

你想不想让我道歉，我不知道。你的帖子是人身攻击，你欠我一个道歉。即使我的观点
是错的，也不应该受到道德上的污蔑。
自由的界限是不要伤害别人。这个小学的常识不用讨论吧。

【在 O*****t 的大作中提到】

: 你有鄙视别人的自由，我也有鄙视你的自由.我为什么要道歉，你觉得我这么写是想要
: 你道歉？

a*i2016-10-04 07:10

86 楼

你知道你和他的区别是什么吗？
他只是troll了你一个人，还是有起因的，因为你从标题到内容都是地图炮一样的troll
了一群人。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 你想不想让我道歉，我不知道。你的帖子是人身攻击，你欠我一个道歉。即使我的观点
: 是错的，也不应该受到道德上的污蔑。
: 自由的界限是不要伤害别人。这个小学的常识不用讨论吧。

P*l2016-10-04 07:10

87 楼

我没污蔑任何人道德低劣。他呢？

troll

【在 a*****i 的大作中提到】

: 你知道你和他的区别是什么吗？
: 他只是troll了你一个人，还是有起因的，因为你从标题到内容都是地图炮一样的troll
: 了一群人。

O*t2016-10-04 07:10

88 楼

哈哈，你还真是双重标准啊！借用楼上的帖子，这个世界不是围着你一个人转的，己所
不欲，勿适于人。我可没有诬蔑谁，就是总结了一下。
最后回你的一贴。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 你想不想让我道歉，我不知道。你的帖子是人身攻击，你欠我一个道歉。即使我的观点
: 是错的，也不应该受到道德上的污蔑。
: 自由的界限是不要伤害别人。这个小学的常识不用讨论吧。

P*l2016-10-04 07:10

89 楼

如果你觉得“生活中也见过Outcast这样的人，几乎都是媚上欺下，讨厌极了。”不是
道德污蔑，我只能说你的伦理水平不一样。

【在 O*****t 的大作中提到】

: 哈哈，你还真是双重标准啊！借用楼上的帖子，这个世界不是围着你一个人转的，己所
: 不欲，勿适于人。我可没有诬蔑谁，就是总结了一下。
: 最后回你的一贴。

a*82016-10-04 07:10

90 楼

一如既往喜欢你的正义感：）至此，没见过你乱批人，倒是替人说话的时候多。
我要是哪天被浪子你批了，我定会先反省自己。
p.s.什么时候媒体关注度成了成功的标识了？要是像韩xx那样因为某种后续原因收到媒
体铺天盖地的关注，那真是要哭死。

【在 O*****t 的大作中提到】

: 哈哈，你还真是双重标准啊！借用楼上的帖子，这个世界不是围着你一个人转的，己所
: 不欲，勿适于人。我可没有诬蔑谁，就是总结了一下。
: 最后回你的一贴。

f*m2016-10-04 07:10

91 楼

凤姐表示接受你的道歉

【在 P**********l 的大作中提到】

: 好吧，我对本版0.01％可能成为比韩春雨更有媒体曝光度的网友表示诚挚道歉。对另外
: 99.99％不道歉，包括你。

P*l2016-10-04 07:10

92 楼

“生活中也见过lz这样的人，几乎都是媚上欺下，讨厌极了。”
这叫哪门子正义感，明明是人身攻击。不是“乱批人”还是什么？
我的观点有可能是错的，但是骂人有理么？

【在 a*********8 的大作中提到】

: 一如既往喜欢你的正义感：）至此，没见过你乱批人，倒是替人说话的时候多。
: 我要是哪天被浪子你批了，我定会先反省自己。
: p.s.什么时候媒体关注度成了成功的标识了？要是像韩xx那样因为某种后续原因收到媒
: 体铺天盖地的关注，那真是要哭死。

P*l2016-10-04 07:10

93 楼

凤姐也是本版版友了？

【在 f*********m 的大作中提到】

: 凤姐表示接受你的道歉

f*m2016-10-04 07:10

94 楼

谁知道，说不定在物色老公呢

【在 P**********l 的大作中提到】

: 凤姐也是本版版友了？

f*m2016-10-04 07:10

95 楼

你反问句用太多了，让人有不舒服感。还是别把人分3、6、9等，“你个破扫地的凭什
么家国天下？“。扫地的也能家国天下啊！

【在 P**********l 的大作中提到】

: “生活中也见过lz这样的人，几乎都是媚上欺下，讨厌极了。”
: 这叫哪门子正义感，明明是人身攻击。不是“乱批人”还是什么？
: 我的观点有可能是错的，但是骂人有理么？

p*g2016-10-04 07:10

96 楼

你有一个非常不好的毛病，不要牵扯无辜的人进入到争论里，尤其是本版的ID根本不
可能有凤姐的前提下，这样说话等同于胡编乱造一样，你自己不觉得这么嘲讽是坏事，
但说者无意，听者有心啊。

【在 f*********m 的大作中提到】

: 凤姐表示接受你的道歉

P*l2016-10-04 07:10

97 楼

呵呵，不过凤姐明确表示过，她对什么“家国天下”不感兴趣。她应该不会反对我的。

【在 f*********m 的大作中提到】

: 谁知道，说不定在物色老公呢

p*g2016-10-04 07:10

98 楼

如果大家都这样随便瞎说的话，人家可以顺着你的说法去套用在你的母亲身上－－－－
前面加一个“谁知道和说不定”就行了。
你如果不希望牵扯到你最爱的人，就不要在公共场所发表一些明显是胡编乱造的话，你
自己都不确信，怎么就知道人家来找老公了？大家也一样不确信你母亲在做什么，话也
可以乱说吗？
我没有攻击你的母亲，是给你讲一个做人的道理。

【在 f*********m 的大作中提到】

: 谁知道，说不定在物色老公呢

O*t2016-10-04 07:10

99 楼

哈哈，多谢天使。
我和你悄悄说：觉得“媚上欺下”是道德底下，是骂人，那还不算完全瞎心，我见过的
这样的人多数还在沾沾自喜自己厚黑了得。

【在 a*********8 的大作中提到】

: 一如既往喜欢你的正义感：）至此，没见过你乱批人，倒是替人说话的时候多。
: 我要是哪天被浪子你批了，我定会先反省自己。
: p.s.什么时候媒体关注度成了成功的标识了？要是像韩xx那样因为某种后续原因收到媒
: 体铺天盖地的关注，那真是要哭死。

a*82016-10-04 07:10

100 楼

看你的帖子字里行间，说你“媚上”一点不为过。是不是“欺下”，不知道，如果你不
是，那抱歉这两个字。不过这个四字成语连一块的，我估计浪子就顺便引用了。而且我
就是挺喜欢浪子的，一个三观和我合拍的人，她说什么我都觉得挺好，正常－个人喜好
而已。

【在 P**********l 的大作中提到】

: “生活中也见过lz这样的人，几乎都是媚上欺下，讨厌极了。”
: 这叫哪门子正义感，明明是人身攻击。不是“乱批人”还是什么？
: 我的观点有可能是错的，但是骂人有理么？

P*l2016-10-04 07:10

101 楼

你道不道歉？

【在 O*****t 的大作中提到】

: 哈哈，多谢天使。
: 我和你悄悄说：觉得“媚上欺下”是道德底下，是骂人，那还不算完全瞎心，我见过的
: 这样的人多数还在沾沾自喜自己厚黑了得。

l*n2016-10-04 07:10

102 楼

嗯，烂人扎堆儿

【在 h********0 的大作中提到】

: 物以类聚，人以群分。

P*l2016-10-04 07:10

103 楼

我媚谁了？说清楚。
本来不想跟你纠缠，可是你既然这么确凿地评论我，还说“不为过”，我不得不跟你认
真点了。

【在 a*********8 的大作中提到】

: 看你的帖子字里行间，说你“媚上”一点不为过。是不是“欺下”，不知道，如果你不
: 是，那抱歉这两个字。不过这个四字成语连一块的，我估计浪子就顺便引用了。而且我
: 就是挺喜欢浪子的，一个三观和我合拍的人，她说什么我都觉得挺好，正常－个人喜好
: 而已。

f*m2016-10-04 07:10

104 楼

昨天你自己讲你故事和导师的帖子怎么删了？我留了一句话：“导师有家庭的话就别瞎
掺和了“。
我没有攻击你或你导师的意思，是给你讲一个不要做第三者的道理。

【在 p******g 的大作中提到】

: 如果大家都这样随便瞎说的话，人家可以顺着你的说法去套用在你的母亲身上－－－－
: 前面加一个“谁知道和说不定”就行了。
: 你如果不希望牵扯到你最爱的人，就不要在公共场所发表一些明显是胡编乱造的话，你
: 自己都不确信，怎么就知道人家来找老公了？大家也一样不确信你母亲在做什么，话也
: 可以乱说吗？
: 我没有攻击你的母亲，是给你讲一个做人的道理。

p*g2016-10-04 07:10

105 楼

我删除不是因为你这句话，是我觉得我写这样的帖子可能会影响faculty版的学术讨论
秩序，我发帖的时候，没有意识到，但发完了，才感觉会造成这个负面效果，所以当
我意识到的时候，我就决定删帖了
另外，你说的那句是对的，我没有非议，我也还没有从行动上做出破坏他家庭的举动。

【在 f*********m 的大作中提到】

: 昨天你自己讲你故事和导师的帖子怎么删了？我留了一句话：“导师有家庭的话就别瞎
: 掺和了“。
: 我没有攻击你或你导师的意思，是给你讲一个不要做第三者的道理。

a*i2016-10-04 07:10

106 楼

其实你主帖和他在表达上，在伦理的水平上是差不多的，充其量算是一个被你troll了
的人的反击罢了。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 如果你觉得“生活中也见过Outcast这样的人，几乎都是媚上欺下，讨厌极了。”不是
: 道德污蔑，我只能说你的伦理水平不一样。

H*y2016-10-04 07:10

107 楼

花教授，和你说实话，最初看到你原帖的时候，我差点儿给你气吐血。当时硬生生关了
浏览器，干别的去了。结果回来看到天使的几个回帖，可以说是半打半推（什么意思呢
，就是在教育你的同时，没有忘记用正能量来带动你，不信你重读一下，有木有？）。
当时就觉得消气了。后来有些首页进来的，对你评论的也过分了，我还同情过你。
但是再往后，你把韩春雨笑贫不笑娼地拎出来当正面例子来褒奖，以及宣扬你自己的“
花grant的钱就是为了高兴”，那时候我对你的看法，基本上就和大多数人一致了。这
么说吧，很多faculty只顾家，因为人家就是那种人生观，没有什么不对。而从你之后
一系列的表白我明白了，你之所以没有“家国天下”，不是你不想，是你没那么个能力
。你如果给放到和韩春雨一样的境地，你也会像他那么干：为了成功，不择手段。
没人应该和你道歉。谁也不欠你的。

p*g2016-10-04 07:10

108 楼

有些已婚帅哥到美国了，想离婚甩掉国内的美女老婆，跟我在一起，我都拒绝了，我说
千万不要这么做。
如果你们是感情已经破裂了，已经不能继续了，那可以，但现在不是这个状况，是挺美
满的，因为遇到了我这个稍微肚里有一点墨水的年轻女生，你就甩了她，这种事做不得
，你做得到，我都做不到。
我说，我给不了你想要的那份美满，我脾气不好，刁蛮，公主病，不能吃苦，也不会做
饭，从来不下厨，也不会带孩子，你要打破的最终目标难道就是这样一个悲惨的未来在
等着你？你不应该冒这么大的风险把赌注都压我一个身上。你在前一段婚姻里所一直
拥有的幸福，你不要自己亲手打破这种最珍贵的东西。
我真的是这么说的，一字不差。

是给你讲一个不要做第三者的道理。

【在 f*********m 的大作中提到】

: 昨天你自己讲你故事和导师的帖子怎么删了？我留了一句话：“导师有家庭的话就别瞎
: 掺和了“。
: 我没有攻击你或你导师的意思，是给你讲一个不要做第三者的道理。

P*l2016-10-04 07:10

109 楼

我对Outcast和angelhair很失望。本来看他们唱什么理想，社会之类的高调，我只是觉
得不太成熟，但是出发点应该是好的。可是发现他们一个搞人身攻击，一个搞党同伐异
，并且被指出后仍然毫无悔意，我真的觉得有些faculty不仅承担不了“家国天下”，
连修齐治平里面的“修”字都做不到。
你说我赞同韩春雨，我其实不承认。我不是他的同行，对他的造假与否，只能通过媒体
了解，没有发表意见的资格。我一开始，跟很多人（可能包括你）一样，佩服他逆境中
的奋斗。后来的事情，我只能静观其变。
我提他的目的，只是确定一个标杆。比他能力强影响大的，有资格考虑什么“家国天下
”。比如，历史人物中的汪精卫，或者，或者科学家中的黄禹锡，都有资格。（我没想
出一个中国科学家做例子。）但是显然有资格做大事的人，也可能做的事大坏事。我的
观点是：大多数人都没有资格做大事，包括大好事和大坏事，不是因为他们不够好／坏
，而是因为他们没能力。
至于你对我花经费的态度不理解，我相信是因为你错了。下面我再具体解释一下：
科学家做研究的时候，可能有两个动力，一个是为了人类的福祉，一个是为了满足自己
的好奇。我看过不少科学家传记，发现前一种大科学家少而又少，后一种比比皆是。比
如那个下村修，他研究水母的时候，想的到底是满足自己的好奇，还是要为人类攻克癌
症？
我敬佩为了人类福祉探索的科学家，但是，首先我不知道人类的福祉到底是什么。有可
能是攻克癌症，但是我不搞生物，无从谈起。有可能是发现粒子，但是我想不通为什么
希格斯粒子能为人类造福。甚至有杨振宁这样的物理学家认为，为了（中国）人的福祉
，最好别去造加速器发现粒子。
就算我明确了科研的目标是造福人类，比如，假设我是生物学家，研究癌症。但是那么
多可能的路径，去研究哪个？作为一个独立的PI，需要面对的问题不是要不要研究癌症
，而是怎样研究癌症。在这个情况下，什么“家国天下”，什么“为人类的福祉”，都
没意义，需要PI出于自己的好奇心和竞争心，挑选题目。
于是，不论一个科学家脑子里想不想造福人类，实际上让他做决策的，多半还是自己的
好奇心和竞争心。
并且，话说回来，我也说了自己用符合ethical code的方式花经费。这方面我就算不是
圣人不是模范，也无可指责。
你的观点往往和我不合，并且你也声称“没人应该和你道歉。谁也不欠你的”，但是你
还是有一个讨论的态度而不是训斥人的态度，所以我多写几句，希望你耐心看完。我不
想吵架，最低限度我希望你看完后，不至于“差点儿给你气吐血。当时硬生生关了浏览
器”。

【在 H****y 的大作中提到】

: 花教授，和你说实话，最初看到你原帖的时候，我差点儿给你气吐血。当时硬生生关了
: 浏览器，干别的去了。结果回来看到天使的几个回帖，可以说是半打半推（什么意思呢
: ，就是在教育你的同时，没有忘记用正能量来带动你，不信你重读一下，有木有？）。
: 当时就觉得消气了。后来有些首页进来的，对你评论的也过分了，我还同情过你。
: 但是再往后，你把韩春雨笑贫不笑娼地拎出来当正面例子来褒奖，以及宣扬你自己的“
: 花grant的钱就是为了高兴”，那时候我对你的看法，基本上就和大多数人一致了。这
: 么说吧，很多faculty只顾家，因为人家就是那种人生观，没有什么不对。而从你之后
: 一系列的表白我明白了，你之所以没有“家国天下”，不是你不想，是你没那么个能力
: 。你如果给放到和韩春雨一样的境地，你也会像他那么干：为了成功，不择手段。
: 没人应该和你道歉。谁也不欠你的。

p*g2016-10-04 07:10

110 楼

ProfCompbell，能否请你谈谈近期的杨振宁和王贻芳那场争执的看法，首先你对那个焦
点本身的看法是什么，其次是你对二人各自的角度的看法又是什么？
谢谢

p*g2016-10-04 07:10

111 楼

上次小马哥跟我回贴说“强娜山“如何如何，我认真地看了“强娜山“这个ID 5秒钟，
确信从没见过这么个人，lol
你们太有幽默感了，哈哈哈

【在 H****y 的大作中提到】

: 花教授，和你说实话，最初看到你原帖的时候，我差点儿给你气吐血。当时硬生生关了
: 浏览器，干别的去了。结果回来看到天使的几个回帖，可以说是半打半推（什么意思呢
: ，就是在教育你的同时，没有忘记用正能量来带动你，不信你重读一下，有木有？）。
: 当时就觉得消气了。后来有些首页进来的，对你评论的也过分了，我还同情过你。
: 但是再往后，你把韩春雨笑贫不笑娼地拎出来当正面例子来褒奖，以及宣扬你自己的“
: 花grant的钱就是为了高兴”，那时候我对你的看法，基本上就和大多数人一致了。这
: 么说吧，很多faculty只顾家，因为人家就是那种人生观，没有什么不对。而从你之后
: 一系列的表白我明白了，你之所以没有“家国天下”，不是你不想，是你没那么个能力
: 。你如果给放到和韩春雨一样的境地，你也会像他那么干：为了成功，不择手段。
: 没人应该和你道歉。谁也不欠你的。

s*o2016-10-04 07:10

112 楼

科学家大部分被好奇心驱使，工程师到有可能为特定的目标服务。做的对错我们根本不
知道更多的是满足自己的好奇心和欲望。比如癌症那是自然规律当我们拼命要打破
它的时候其实在给自己挖坑。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我对Outcast和angelhair很失望。本来看他们唱什么理想，社会之类的高调，我只是觉
: 得不太成熟，但是出发点应该是好的。可是发现他们一个搞人身攻击，一个搞党同伐异
: ，并且被指出后仍然毫无悔意，我真的觉得有些faculty不仅承担不了“家国天下”，
: 连修齐治平里面的“修”字都做不到。
: 你说我赞同韩春雨，我其实不承认。我不是他的同行，对他的造假与否，只能通过媒体
: 了解，没有发表意见的资格。我一开始，跟很多人（可能包括你）一样，佩服他逆境中
: 的奋斗。后来的事情，我只能静观其变。
: 我提他的目的，只是确定一个标杆。比他能力强影响大的，有资格考虑什么“家国天下
: ”。比如，历史人物中的汪精卫，或者，或者科学家中的黄禹锡，都有资格。（我没想
: 出一个中国科学家做例子。）但是显然有资格做大事的人，也可能做的事大坏事。我的

z*c2016-10-04 07:10

113 楼

没觉得你的原帖有什么问题
无非就是带了点揶揄
一个家国天下的人
如果这点批评都受不了
甚至去逐字反驳
只能说明还没到那个境界

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我对Outcast和angelhair很失望。本来看他们唱什么理想，社会之类的高调，我只是觉
: 得不太成熟，但是出发点应该是好的。可是发现他们一个搞人身攻击，一个搞党同伐异
: ，并且被指出后仍然毫无悔意，我真的觉得有些faculty不仅承担不了“家国天下”，
: 连修齐治平里面的“修”字都做不到。
: 你说我赞同韩春雨，我其实不承认。我不是他的同行，对他的造假与否，只能通过媒体
: 了解，没有发表意见的资格。我一开始，跟很多人（可能包括你）一样，佩服他逆境中
: 的奋斗。后来的事情，我只能静观其变。
: 我提他的目的，只是确定一个标杆。比他能力强影响大的，有资格考虑什么“家国天下
: ”。比如，历史人物中的汪精卫，或者，或者科学家中的黄禹锡，都有资格。（我没想
: 出一个中国科学家做例子。）但是显然有资格做大事的人，也可能做的事大坏事。我的

C*l2016-10-04 07:10

114 楼

大家都消消气。乱入君来举个例子转移下视线。
我来说一位忘年交老先生，请大家说说他这样是不是家国天下。
20年前就工程院院士了，领域内该拿的奖都拿了。诺贝尔自然没戏，这领域谁也拿不到
。研究也做的差不多了，后继有人了。
好了，干啥去呢？
要报效祖国，但是国家能力不行啊，搞不了这领域，再跟五十年也做不了，那就回那边
上去帮助新建一个大学，当个副校长。
学校建好了，五年后回来，那做啥呢？
好，开始写书，从本科生的教材写起，写了好几本。然后开始教本科生的课，一个学期
教2门课（其中1门基础课教同时教2次）。每个学生期中考的一个任务就是至少要和他
聊10分钟。
他的一本书已经再版10次了，我想至少还可以用50年。
前是家国，后乃天下。
我觉得他是胸怀祖国，但同时也是胸怀这些比自己年轻半个世纪的小孩子的。
把知识和影响带给下一代，乃至后面好几代，其实也是发考题的一种“天下”。
我觉得他很平静也很快乐。
ps：关于版上的讨论，我觉得接受批评和自我批评其实是好事，没有必要把所有来发贴
的非考题都打击成李源潮“读书害死人”。
既然是精英，别人说的不好听的话就放到一边，说的有用的话放在心里。
从这个话题一开始，我就很认同天使浪子的意见，胸怀家国天下，从身边的小事和小圈
子做起。而且天使的发言一直就是往好的方向引导。
楼主说话犀利了一点，就当是黄钟大吕敲个警钟，胸怀家国天下，就要容得下楼主，即
使有一天变成施一公饶毅报效祖国了，背后还是有无数的人在骂。
人生在世，岂能尽如人意，但求无愧我心。
请叫我胡言乱语的乱入君。

g*a2016-10-04 07:10

115 楼

有楼主想法的人太多，所以家国天下成为笑谈。

w*a2016-10-04 07:10

116 楼

一天到晚，都说自己科研忙，但是却有空来这里发这么多无聊的帖子。这么有空的话，
为什么没结婚的不多去找找小伙伴？结婚的为什么不多花点时间在家里？有小孩的为啥
不多和孩子玩玩？父母健在的为啥不多和父母聊聊？你啥事没有，能不能多睡会？我不
是说大家来这里发帖子不对，而是大家在网上的热情度，明显和自称的忙碌程度不匹配
。都说文章不好发，房顶不好拿，学生不好带，自己也不反省反省。你把花在这里的时
间用来科研，没准诺奖都得了几个了。
有家国情怀的，不去多花点时间干国计民生的大事。没有家国情怀的，不去多花点时间
在自己、家庭上。你们倒是是🈶还是没有家国情怀呢？

l*y2016-10-04 07:10

117 楼

那啥，“穷”不是说贫穷。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我做学生的时候，也知道“穷则独善其身”。毕了业之后，才知道什么叫“穷”，以后
: 不敢号称能“独善其身”了。并且我也要养家糊口，环境不允许我独善其身。至于“兼
: 济天下”，我不是在文章里解释为什么不可行了么？

l*z2016-10-04 07:10

118 楼

说得好.

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我以前老师说，每个人都有自己的圈子，圈子内的是自己可以控制可以左右的（比如自
: 己事业自己家庭每天的生活），圈子外的是自己不可以左右不可以控制的（比如国家大
: 事世界和平）。
: 积极的人就是更多关心圈子内的事情，自己可以控制的事情越做越好，这样自己的圈子
: 越来越大自己越做越好；消极的人就是更多关心圈子外的事情，但是自己也没法控制，
: 最后自己圈子越来越小自己也越来越负面。
: 家国天下，几乎没有。每天工作grant+paper，回家老婆小孩。

f*m2016-10-04 07:10

119 楼

消消气。同意没必要刻意带高帽子，做科研本来还是要兴趣第一

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我对Outcast和angelhair很失望。本来看他们唱什么理想，社会之类的高调，我只是觉
: 得不太成熟，但是出发点应该是好的。可是发现他们一个搞人身攻击，一个搞党同伐异
: ，并且被指出后仍然毫无悔意，我真的觉得有些faculty不仅承担不了“家国天下”，
: 连修齐治平里面的“修”字都做不到。
: 你说我赞同韩春雨，我其实不承认。我不是他的同行，对他的造假与否，只能通过媒体
: 了解，没有发表意见的资格。我一开始，跟很多人（可能包括你）一样，佩服他逆境中
: 的奋斗。后来的事情，我只能静观其变。
: 我提他的目的，只是确定一个标杆。比他能力强影响大的，有资格考虑什么“家国天下
: ”。比如，历史人物中的汪精卫，或者，或者科学家中的黄禹锡，都有资格。（我没想
: 出一个中国科学家做例子。）但是显然有资格做大事的人，也可能做的事大坏事。我的

h*72016-10-04 07:10

120 楼

古人云：勿以善小而不为，勿以恶小而为之

H*y2016-10-04 07:10

121 楼

我见你这番话还算真诚，那我也平心静气再和你讨论讨论。插一句，楼上也不是人身攻
击，大家气头上说话都这样。我开始给你气得快吐血时如果发帖，可能更严重，（所以
我当时忍住没发。）
你明天一整天，不妨pretend一下，想想自己是个家国天下的人。就像演戏那样，不知
道你做不做得到。当你走进办公室的时候，环视四周，先感恩，对自己有个安稳环境做
科研感到庆幸。坐下之后，再发愿：为改变世界，造福人类，我要干点儿有意义的事。
我这不是在跟你开玩笑，你试一下，用不了多久，你就会觉得身体轻飘飘，那些白烟啊
，五彩祥云，七仙女之类的就都来了。
很多人觉得，那些舍己为人，一心为公，事业奉献的都是反天性而为之，是克己，禁欲
，自己难为自己的结果。完全不是这么回事儿呀！真善美看似虚无，但长存不衰，因为
它其实是实实在在存在的东西，是人能够自我肯定，愉快生活的前提。比如你做了好事
，被人称赞时的笑容，和你报复人，看人倒霉时候的笑，肯定不一样。不信照下镜子，
后者一定丑死了。
我知道有些人认为我发的贴，大部分都是“装逼贴”。但我的亲身经历是：理想，是比
面包还真实的一种存在。我这不是在比喻，佛教徒和现在理论物理界有不少科学家都认
为，物质世界是虚的。你如果把原子分子夸克string 都一层层分下去，最后没有一个
实体。反而，真实存在，不能被违背的，是精神，是因果，是law。性格决定命运，是
真实的存在。
老花，这些话我还是第一次公开说，保证没一句是假的，是我自己不信而说给人家听的
。你愿不愿信，都随你了。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我对Outcast和angelhair很失望。本来看他们唱什么理想，社会之类的高调，我只是觉
: 得不太成熟，但是出发点应该是好的。可是发现他们一个搞人身攻击，一个搞党同伐异
: ，并且被指出后仍然毫无悔意，我真的觉得有些faculty不仅承担不了“家国天下”，
: 连修齐治平里面的“修”字都做不到。
: 你说我赞同韩春雨，我其实不承认。我不是他的同行，对他的造假与否，只能通过媒体
: 了解，没有发表意见的资格。我一开始，跟很多人（可能包括你）一样，佩服他逆境中
: 的奋斗。后来的事情，我只能静观其变。
: 我提他的目的，只是确定一个标杆。比他能力强影响大的，有资格考虑什么“家国天下
: ”。比如，历史人物中的汪精卫，或者，或者科学家中的黄禹锡，都有资格。（我没想
: 出一个中国科学家做例子。）但是显然有资格做大事的人，也可能做的事大坏事。我的

p*g2016-10-04 07:10

122 楼

跟大家打声招呼
今天普渡大学一个postdoc出事了，因为约炮被小留告了，被警察逮捕，新闻出来了，
军版整个版面都在热议“博后约炮”这件事
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/46679181_0_1.html
我想过去玩一会，你们别往心里去啊，我就是想玩会儿，都好久没和将军们玩了。
我会上马甲，不用这个ID。
你们如果看见是我在那胡扯，请别觉得“月大娘变态”，我就想和将军们逗逗乐子，玩
会儿。

z*c2016-10-04 07:10

123 楼

没毛病
动不动就写那么长，反正我没功夫细看
刚才有个哥们说超过三行的贴都不看，我也得学学

【在 w*******a 的大作中提到】

: 一天到晚，都说自己科研忙，但是却有空来这里发这么多无聊的帖子。这么有空的话，
: 为什么没结婚的不多去找找小伙伴？结婚的为什么不多花点时间在家里？有小孩的为啥
: 不多和孩子玩玩？父母健在的为啥不多和父母聊聊？你啥事没有，能不能多睡会？我不
: 是说大家来这里发帖子不对，而是大家在网上的热情度，明显和自称的忙碌程度不匹配
: 。都说文章不好发，房顶不好拿，学生不好带，自己也不反省反省。你把花在这里的时
: 间用来科研，没准诺奖都得了几个了。
: 有家国情怀的，不去多花点时间干国计民生的大事。没有家国情怀的，不去多花点时间
: 在自己、家庭上。你们倒是是🈶还是没有家国情怀呢？

C*l2016-10-04 07:10

124 楼

我信。
这帖子里面我快人格分裂了。
哈哈。

【在 H****y 的大作中提到】

: 我见你这番话还算真诚，那我也平心静气再和你讨论讨论。插一句，楼上也不是人身攻
: 击，大家气头上说话都这样。我开始给你气得快吐血时如果发帖，可能更严重，（所以
: 我当时忍住没发。）
: 你明天一整天，不妨pretend一下，想想自己是个家国天下的人。就像演戏那样，不知
: 道你做不做得到。当你走进办公室的时候，环视四周，先感恩，对自己有个安稳环境做
: 科研感到庆幸。坐下之后，再发愿：为改变世界，造福人类，我要干点儿有意义的事。
: 我这不是在跟你开玩笑，你试一下，用不了多久，你就会觉得身体轻飘飘，那些白烟啊
: ，五彩祥云，七仙女之类的就都来了。
: 很多人觉得，那些舍己为人，一心为公，事业奉献的都是反天性而为之，是克己，禁欲
: ，自己难为自己的结果。完全不是这么回事儿呀！真善美看似虚无，但长存不衰，因为

a*82016-10-04 07:10

125 楼

我虽然非常不同意你最早的帖子，但我的确觉得也只是观点不同，不过是非常让我吃惊
的一种观念，这个世界够乱了，真的希望多一些所谓仁爱有品德的有能力之人为社会做
些什么，就算是小我也可以通过小的改变来做贡献，所以看到你的观点，的确反应比较
激烈。
我接受你说我搞党同伐异，这是自然反应－－维护朋友。我没有人身攻击的意思，如果
你觉得有，那的确要道歉。
谢谢你澄清你提到韩xx，不是说赞同他。不好意思误会你的的意思。你这个帖子引发的
一些讨论也还是有些意思，就算你对我失望，言辞也是很客气，也有耐心在跟贴解释自
己的观点，这的确是赢得了我的尊重，谢谢。
后面我也看到你的一些帖子，是感觉到很可能你是经历和我很不一样，你得结论也是你
根据个人经历和对世界的理解观察到的。代表一种观点，我可以不同意你，但是，没有
必要一定要你被我说服，我更没有incentive说让你不爽以及攻击你的话。
highly说得很好，其实有理想家国情节真不是高调。生活容易被琐事磨灭，有大的情
怀，真的容易快乐些。
版主说得好，回帖不要太快！

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我对Outcast和angelhair很失望。本来看他们唱什么理想，社会之类的高调，我只是觉
: 得不太成熟，但是出发点应该是好的。可是发现他们一个搞人身攻击，一个搞党同伐异
: ，并且被指出后仍然毫无悔意，我真的觉得有些faculty不仅承担不了“家国天下”，
: 连修齐治平里面的“修”字都做不到。
: 你说我赞同韩春雨，我其实不承认。我不是他的同行，对他的造假与否，只能通过媒体
: 了解，没有发表意见的资格。我一开始，跟很多人（可能包括你）一样，佩服他逆境中
: 的奋斗。后来的事情，我只能静观其变。
: 我提他的目的，只是确定一个标杆。比他能力强影响大的，有资格考虑什么“家国天下
: ”。比如，历史人物中的汪精卫，或者，或者科学家中的黄禹锡，都有资格。（我没想
: 出一个中国科学家做例子。）但是显然有资格做大事的人，也可能做的事大坏事。我的

h*02016-10-04 07:10

126 楼

你的帖子不但是个人攻击别人，还是恶意贬低自己。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 你想不想让我道歉，我不知道。你的帖子是人身攻击，你欠我一个道歉。即使我的观点
: 是错的，也不应该受到道德上的污蔑。
: 自由的界限是不要伤害别人。这个小学的常识不用讨论吧。

h*02016-10-04 07:10

127 楼

你就是一个名人迷。你提到的这几人，他改变个毛的世界，比他贡献大的人多了。
有些人还是坏名声，难道只要是出名了你就膜拜？

【在 P**********l 的大作中提到】

: 何出此言？我的帖子里提到了国外的丘成桐，国内的王贻芳，韩春雨，都有资格“家国
: 天下”。我在这里声明，我没有资格，没法跟他们比。怎么叫做“又被你比下去了”？

P*l2016-10-04 07:10

128 楼

我最近正在看Cajal的advice for a young investigator。我想版上做神经科学的应该
不少，做广义的生物科学的更多。我是外行，只是说点读后感。
第三章，cajal提到科研工作者的素质。第一：Independent judgment，第二：
Concentration，第三：Passion for reputation，第四：Patriotism，第五：Taste
for scientific originality。
其中concentration比较一般化，第一，第三，第五条，都是做科研的专业素质，跟什
么理想、社会、家国天下没关系。并且passion for reputation说白了就是名利心，
taste for scientific originality硬往负面里解释也可以说是抢credit。
只有第四条，爱国主义，跟我们谈的“家国天下”比较有关系。可惜的是，班上这么些
faculty，基本全没资格谈爱国主义。我不是攻击谁，我说的是大实话。很多全职回国
的人，比如施一公，都被人诟病成假爱国，我不相信留在海外工作的人怎么可能是真爱
国。我也不想争这个，因为目前中国蒸蒸日上，不是cajal当年那个远远落后于邻国的
祖国西班牙的境况。cajal也声明：爱国主义是他对西班牙人的要求，而英法德等科技
强国的科学家，不需要太讲爱国主义。所以目前的中国科学家，也不很需要高扬爱国主
义。（有些人入了美籍，因为美国是第一强国，科学昌明，更不需要爱国主义鸡血。）
我觉得cajal讲的真是大实话，大白话。他是诺奖得主，神经科学的巨擘，西班牙知识
分子的最杰出代表。他的地位让他不用说假话，并且他的希望是在科技落后的西班牙，
让更多的年轻人走上科研的正路，所以他的书不讲政治正确却引人入歧途的废话。
我很服膺cajal的观点。我觉得对一般的faculty，下村修就是上限，cajal的教导就是
圭臬。更深层次的“家国天下”，想想也可以，没什么用处。
disclaimer：我想起，叱诧风云的美国前国务卿基辛格也曾经是faculty，前总书记江
泽民也曾经申请做faculty，并且基本搞定了offer，可惜没入职。对于这些例外情况的
faculty，显然我上面说的，全不适用。

【在 a*********8 的大作中提到】

: 我虽然非常不同意你最早的帖子，但我的确觉得也只是观点不同，不过是非常让我吃惊
: 的一种观念，这个世界够乱了，真的希望多一些所谓仁爱有品德的有能力之人为社会做
: 些什么，就算是小我也可以通过小的改变来做贡献，所以看到你的观点，的确反应比较
: 激烈。
: 我接受你说我搞党同伐异，这是自然反应－－维护朋友。我没有人身攻击的意思，如果
: 你觉得有，那的确要道歉。
: 谢谢你澄清你提到韩xx，不是说赞同他。不好意思误会你的的意思。你这个帖子引发的
: 一些讨论也还是有些意思，就算你对我失望，言辞也是很客气，也有耐心在跟贴解释自
: 己的观点，这的确是赢得了我的尊重，谢谢。
: 后面我也看到你的一些帖子，是感觉到很可能你是经历和我很不一样，你得结论也是你

P*l2016-10-04 07:10

129 楼

看我之前的回帖。我对韩春雨是保留态度。对王贻芳，我的“骗”字也不是出于崇拜吧。
我不提名人，提我家隔壁老王，你知道我说的是谁？你怎么知道我不是编造的？写论文
不能频频引用private communication，你还不明白？

【在 h********0 的大作中提到】

: 你就是一个名人迷。你提到的这几人，他改变个毛的世界，比他贡献大的人多了。
: 有些人还是坏名声，难道只要是出名了你就膜拜？

p*g2016-10-04 07:10

130 楼

发信人: pingxing (平行线), 信区: Faculty
标题: Re: 家国天下，笑掉大牙
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 14:29:14 2016, 美东)
ProfCompbell，能否请你谈谈近期的杨振宁和王贻芳那场争执的看法，首先你对那个焦
点本身的看法是什么，其次是你对二人各自的角度的看法又是什么？
谢谢

P*l2016-10-04 07:10

131 楼

不是我的领域，我的意见无非跟北京出租车司机的政治评论一样，没有任何价值。还是
不说为好。

【在 p******g 的大作中提到】

: 发信人: pingxing (平行线), 信区: Faculty
: 标题: Re: 家国天下，笑掉大牙
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 14:29:14 2016, 美东)
: ProfCompbell，能否请你谈谈近期的杨振宁和王贻芳那场争执的看法，首先你对那个焦
: 点本身的看法是什么，其次是你对二人各自的角度的看法又是什么？
: 谢谢

p*g2016-10-04 07:10

132 楼

我提问的时候，没有要求过你具备专业背景，所以你的看法，无论什么角度，我都想先
洗耳恭听，请赐教，谢谢

【在 P**********l 的大作中提到】

: 不是我的领域，我的意见无非跟北京出租车司机的政治评论一样，没有任何价值。还是
: 不说为好。

m*a2016-10-04 07:10

133 楼

我同意你说的。前面几个群起而攻之的，也能有资格谈家国情怀，呵呵。
所谓家国情怀。
家，这里的人，有多少能一年见一次年迈双亲？多少人能在父母膝前尽孝？记得有好几
位自己的小家还没有团圆，谈什么家？
所谓国，是美国还是中国？
所谓情怀，当别人和你谈情怀的时候，意味着两件事。第一，他/她没有别的可以付出
给你的了，甚至承诺都没有；第二，他/她是个骗子。
有人进办公室就想象自己要改变世界，造福人类了，这本质和有的人刷微信就仿佛自己
是在君临天下批阅奏章没有本质区别，但这和家国天下的情怀没有一毛钱关系。这是最
高境界的YY或者自我麻醉，自己enjoy就好。但不要把这个扯到家国情怀上面。
能正确认识到这不过是一份工作，自己认真做好，别管前提是为现实中的五斗米折腰还
是为理想中的拯救人类，就挺好。
还是胡适先生说的，多研究些问题，少谈些主义。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我最近正在看Cajal的advice for a young investigator。我想版上做神经科学的应该
: 不少，做广义的生物科学的更多。我是外行，只是说点读后感。
: 第三章，cajal提到科研工作者的素质。第一：Independent judgment，第二：
: Concentration，第三：Passion for reputation，第四：Patriotism，第五：Taste
: for scientific originality。
: 其中concentration比较一般化，第一，第三，第五条，都是做科研的专业素质，跟什
: 么理想、社会、家国天下没关系。并且passion for reputation说白了就是名利心，
: taste for scientific originality硬往负面里解释也可以说是抢credit。
: 只有第四条，爱国主义，跟我们谈的“家国天下”比较有关系。可惜的是，班上这么些
: faculty，基本全没资格谈爱国主义。我不是攻击谁，我说的是大实话。很多全职回国

f*m2016-10-04 07:10

134 楼

很好奇你的背景还有目的是什么？科研和爱国可以完全是独立的。你的逻辑就是凡事在
国外呆着的都没资格谈爱国主义？还有你要搞清楚一件事，科学研究本身就无国界

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我最近正在看Cajal的advice for a young investigator。我想版上做神经科学的应该
: 不少，做广义的生物科学的更多。我是外行，只是说点读后感。
: 第三章，cajal提到科研工作者的素质。第一：Independent judgment，第二：
: Concentration，第三：Passion for reputation，第四：Patriotism，第五：Taste
: for scientific originality。
: 其中concentration比较一般化，第一，第三，第五条，都是做科研的专业素质，跟什
: 么理想、社会、家国天下没关系。并且passion for reputation说白了就是名利心，
: taste for scientific originality硬往负面里解释也可以说是抢credit。
: 只有第四条，爱国主义，跟我们谈的“家国天下”比较有关系。可惜的是，班上这么些
: faculty，基本全没资格谈爱国主义。我不是攻击谁，我说的是大实话。很多全职回国

P*l2016-10-04 07:10

135 楼

这个，我真的不知道，没法说。再说，本版比我有资格谈高能物理的人大有人在，比如
hanchi，你不如问问他？

【在 p******g 的大作中提到】

: 我提问的时候，没有要求过你具备专业背景，所以你的看法，无论什么角度，我都想先
: 洗耳恭听，请赐教，谢谢

P*l2016-10-04 07:10

136 楼

爱国和科研的关系，一个帖子说不玩，并且争议性太大，我不想搅进去。我只是转述
cajal的观点。你看看他的书（第三章），不就明白我说的是什么了？
bbs.sciencenet.cn/upload/blog/file/2010/10/2010101216310315728.pdf

【在 f*********m 的大作中提到】

: 很好奇你的背景还有目的是什么？科研和爱国可以完全是独立的。你的逻辑就是凡事在
: 国外呆着的都没资格谈爱国主义？还有你要搞清楚一件事，科学研究本身就无国界

p*g2016-10-04 07:10

137 楼

你这样不好吧，别的小姑娘们问你话，你都麻利地跟帖，答的稀里哗啦的，我认为你有
歧视我们老年妇女的嫌疑。
我都说了，我现在只想看你的视角。。。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 这个，我真的不知道，没法说。再说，本版比我有资格谈高能物理的人大有人在，比如
: hanchi，你不如问问他？

P*l2016-10-04 07:10

138 楼

学术上的事情不乱说，这是职业素质。学术以外的事情可以乱说，这是性格流露。

【在 p******g 的大作中提到】

: 你这样不好吧，别的小姑娘们问你话，你都麻利地跟帖，答的稀里哗啦的，我认为你有
: 歧视我们老年妇女的嫌疑。
: 我都说了，我现在只想看你的视角。。。

p*g2016-10-04 07:10

139 楼

你这是间接承认了你也是搞物理的了？

【在 P**********l 的大作中提到】

: 学术上的事情不乱说，这是职业素质。学术以外的事情可以乱说，这是性格流露。

P*l2016-10-04 07:10

140 楼

不承认不否认
人肉可耻

【在 p******g 的大作中提到】

: 你这是间接承认了你也是搞物理的了？

p*g2016-10-04 07:10

141 楼

我不是为了人肉，真的没有这个意思。。。我真想听你谈谈看法
为啥就这么难呢？
年轻貌美的高妹问你，你是不是早就答了。。。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 不承认不否认
: 人肉可耻

b*c2016-10-04 07:10

142 楼

燕雀安知鸿鹄之志哉！

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为

p*y2016-10-04 07:10

143 楼

呵呵，太逗乐。。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 不承认不否认
: 人肉可耻

O*t2016-10-04 07:10

144 楼

其实我觉得你的这个话题没什么意义。我前面也说了，这个版上有人理想化，有人现实
，let them be! 我批的是你对和你持有不同观点的同僚倨傲的态度 - 别说你没有，
比一下现在这个帖子和你当初的贴子，我想问问你,你的大牙还剩下几颗？你现在笑够
了吗？你现在这种讨论的口气，我可能都不会回这种帖子。既然你这么在乎别人说你“
媚上欺下，”那我现在当着大家的面收回这句话：昨日花开不是个媚上欺下的人，
period. - Outcast

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我最近正在看Cajal的advice for a young investigator。我想版上做神经科学的应该
: 不少，做广义的生物科学的更多。我是外行，只是说点读后感。
: 第三章，cajal提到科研工作者的素质。第一：Independent judgment，第二：
: Concentration，第三：Passion for reputation，第四：Patriotism，第五：Taste
: for scientific originality。
: 其中concentration比较一般化，第一，第三，第五条，都是做科研的专业素质，跟什
: 么理想、社会、家国天下没关系。并且passion for reputation说白了就是名利心，
: taste for scientific originality硬往负面里解释也可以说是抢credit。
: 只有第四条，爱国主义，跟我们谈的“家国天下”比较有关系。可惜的是，班上这么些
: faculty，基本全没资格谈爱国主义。我不是攻击谁，我说的是大实话。很多全职回国

P*l2016-10-04 07:10

145 楼

我最后的回帖无非说：家国天下，可以想想，没有用。我的观点是一贯的。至于没用是
不是要被＂笑掉大牙＂，这是修辞，不要动怒。
你说我是不是媚上欺下，并不重要，反正我的同事也看不到。你说从我的贴子里能看到
这点，就不好了，好像我的贴子多恶劣似的。其实我就是发表一个观点。

【在 O*****t 的大作中提到】

: 其实我觉得你的这个话题没什么意义。我前面也说了，这个版上有人理想化，有人现实
: ，let them be! 我批的是你对和你持有不同观点的同僚倨傲的态度 - 别说你没有，
: 比一下现在这个帖子和你当初的贴子，我想问问你,你的大牙还剩下几颗？你现在笑够
: 了吗？你现在这种讨论的口气，我可能都不会回这种帖子。既然你这么在乎别人说你“
: 媚上欺下，”那我现在当着大家的面收回这句话：昨日花开不是个媚上欺下的人，
: period. - Outcast

b*12016-10-04 07:10

146 楼

其实这班上浪子，天使，高妹都是说话非常理性的人，这不是一天两天了。我相信他们
现实中说话方式跟在班上没有太大差别。她们觉得你的观点以及说话方式令人不舒服，
那么你起码应该自己感觉一下是不是你的表达方式有问题。如果你现实中也这么说话，
别人表面不说什么，后面给你什么评价就不好说了。
每个人都是不一样的，有远大理想的人，并为之努力的人，我们学不来，最起码不能冷
嘲热讽。估计汤姆张翻肉饼的时候还在考虑自己的数学问题，是不是在你眼里就是，你
一个屌丝不好好燔肉饼，想什么数学问题？当然就不要说主席这种牛人了。大多人都是
平凡人，教授也不过就是工作饭碗而已，但是这万万千千的人中，就总有那非常高尚的
，有远大抱负并努力人。你一句话，就否定一切。从逻辑上讲，你就不合格，只要有一
个人不是你说的样子，你的话就有漏洞。
我想我们已经过了成天想语不惊人不死心的阶段了吧，愤青是年轻人的事情，到了哪个
阶段就应该有哪个阶段对人生以及社会的认识。你的话对我没有任何冒犯，我也不是有
远大抱负的人。尽力做好自己的工作，帮助自己的学生，让他们职业更顺利一点，从小
事情做起来。
我们可以不崇高，但是对崇高的人还是应该心怀尊敬！

【在 P**********l 的大作中提到】

: 我最后的回帖无非说：家国天下，可以想想，没有用。我的观点是一贯的。至于没用是
: 不是要被＂笑掉大牙＂，这是修辞，不要动怒。
: 你说我是不是媚上欺下，并不重要，反正我的同事也看不到。你说从我的贴子里能看到
: 这点，就不好了，好像我的贴子多恶劣似的。其实我就是发表一个观点。

m*a2016-10-04 07:10

147 楼

张老师翻肉饼的时候想想数学问题，这也谈不上家国天下的情怀吧。只是对自己事业的
热爱。
毛主席是真牛，但现在几个北大图书管理员午饭在讨论要建党来革命推翻三座大山解放
人民的话，估计很多人听到了也要笑掉大牙吧。
觉得楼主说的有些调侃，但话糙理不糙。

【在 b*********1 的大作中提到】

: 其实这班上浪子，天使，高妹都是说话非常理性的人，这不是一天两天了。我相信他们
: 现实中说话方式跟在班上没有太大差别。她们觉得你的观点以及说话方式令人不舒服，
: 那么你起码应该自己感觉一下是不是你的表达方式有问题。如果你现实中也这么说话，
: 别人表面不说什么，后面给你什么评价就不好说了。
: 每个人都是不一样的，有远大理想的人，并为之努力的人，我们学不来，最起码不能冷
: 嘲热讽。估计汤姆张翻肉饼的时候还在考虑自己的数学问题，是不是在你眼里就是，你
: 一个屌丝不好好燔肉饼，想什么数学问题？当然就不要说主席这种牛人了。大多人都是
: 平凡人，教授也不过就是工作饭碗而已，但是这万万千千的人中，就总有那非常高尚的
: ，有远大抱负并努力人。你一句话，就否定一切。从逻辑上讲，你就不合格，只要有一
: 个人不是你说的样子，你的话就有漏洞。

p*g2016-10-04 07:10

148 楼

月光是说话非常任性的人，也不是一天两天了，你不相信她，哈哈哈

【在 b*********1 的大作中提到】

: 其实这班上浪子，天使，高妹都是说话非常理性的人，这不是一天两天了。我相信他们
: 现实中说话方式跟在班上没有太大差别。她们觉得你的观点以及说话方式令人不舒服，
: 那么你起码应该自己感觉一下是不是你的表达方式有问题。如果你现实中也这么说话，
: 别人表面不说什么，后面给你什么评价就不好说了。
: 每个人都是不一样的，有远大理想的人，并为之努力的人，我们学不来，最起码不能冷
: 嘲热讽。估计汤姆张翻肉饼的时候还在考虑自己的数学问题，是不是在你眼里就是，你
: 一个屌丝不好好燔肉饼，想什么数学问题？当然就不要说主席这种牛人了。大多人都是
: 平凡人，教授也不过就是工作饭碗而已，但是这万万千千的人中，就总有那非常高尚的
: ，有远大抱负并努力人。你一句话，就否定一切。从逻辑上讲，你就不合格，只要有一
: 个人不是你说的样子，你的话就有漏洞。

H*y2016-10-04 07:10

149 楼

熊老师的话，让人既佩服又惭愧。

【在 b*********1 的大作中提到】

: 其实这班上浪子，天使，高妹都是说话非常理性的人，这不是一天两天了。我相信他们
: 现实中说话方式跟在班上没有太大差别。她们觉得你的观点以及说话方式令人不舒服，
: 那么你起码应该自己感觉一下是不是你的表达方式有问题。如果你现实中也这么说话，
: 别人表面不说什么，后面给你什么评价就不好说了。
: 每个人都是不一样的，有远大理想的人，并为之努力的人，我们学不来，最起码不能冷
: 嘲热讽。估计汤姆张翻肉饼的时候还在考虑自己的数学问题，是不是在你眼里就是，你
: 一个屌丝不好好燔肉饼，想什么数学问题？当然就不要说主席这种牛人了。大多人都是
: 平凡人，教授也不过就是工作饭碗而已，但是这万万千千的人中，就总有那非常高尚的
: ，有远大抱负并努力人。你一句话，就否定一切。从逻辑上讲，你就不合格，只要有一
: 个人不是你说的样子，你的话就有漏洞。

O*t2016-10-04 07:10

150 楼

估计你的语文是体育老师教的。看你态度不错，原谅你算了。
[在 ProfCompbell (昨日花开) 的大作中提到：]
:我最后的回帖无非说：家国天下，可以想想，没有用。我的观点是一贯的。至于没用
是不是要被＂笑掉大牙＂，这是修辞，不要动怒。
:你说我是不是媚上欺下，并不重要，反正我的同事也看不到。你说从我的贴子里能看
到这点，就不好了，好像我的贴子多恶劣似的。其实我就是发表一个观点。

P*l2016-10-04 07:10

151 楼

我平时跟同事聊天，也不会端着架子，拿着腔调，只讲政治正确的话。也许有人因此不
喜欢我，可是如果我只会念报纸，可能根本没人会注意我。是不是？我不想伤害比人，
但是也想做一个有趣的人。
这么说吧，张汤姆不是有志于数学研究的青年的好榜样。这话不是我说的，是terrence
tao说的，想讲理跟他讲，我就是转述。
至于老毛，明显是例外。并且他是staff（图书管理员），不是faculty，我的话是给
faculty同行听的。
任何规律总有例外，亏你还是搞生物的，难道我随便发个帖子，完美程度要求比“中心
法则”还高？再说了，就算你拿老毛这个例外说事，我也坚持我的观点。当初北大教授
张申府就看不上图书管理员老毛。在下不才，觉得自己见识、成就，能到张申府这个级
别就知足了。老毛这个程度的“黑天鹅”我不去管它，虽然这样成不了经天纬地之才，
至少可以避免志大才疏之病。
与本版faculty同行共勉。

【在 b*********1 的大作中提到】

: 其实这班上浪子，天使，高妹都是说话非常理性的人，这不是一天两天了。我相信他们
: 现实中说话方式跟在班上没有太大差别。她们觉得你的观点以及说话方式令人不舒服，
: 那么你起码应该自己感觉一下是不是你的表达方式有问题。如果你现实中也这么说话，
: 别人表面不说什么，后面给你什么评价就不好说了。
: 每个人都是不一样的，有远大理想的人，并为之努力的人，我们学不来，最起码不能冷
: 嘲热讽。估计汤姆张翻肉饼的时候还在考虑自己的数学问题，是不是在你眼里就是，你
: 一个屌丝不好好燔肉饼，想什么数学问题？当然就不要说主席这种牛人了。大多人都是
: 平凡人，教授也不过就是工作饭碗而已，但是这万万千千的人中，就总有那非常高尚的
: ，有远大抱负并努力人。你一句话，就否定一切。从逻辑上讲，你就不合格，只要有一
: 个人不是你说的样子，你的话就有漏洞。

P*l2016-10-04 07:10

152 楼

好吧好吧，各退一步，我也承认有人境界崇高，理想远大，对这种人我不想嘲讽。但是
，如果是我的孩子，我会犹豫向不向他推荐这种人：
"效伯高不得，犹为谨敕之士，所谓‘刻鹄不成尚类鹜’者也。效季良不得，陷为天下
轻薄子，所谓‘画虎不成反类狗’者也。"
戒兄子严敦书（马援）

【在 O*****t 的大作中提到】

: 估计你的语文是体育老师教的。看你态度不错，原谅你算了。
: [在 ProfCompbell (昨日花开) 的大作中提到：]
: :我最后的回帖无非说：家国天下，可以想想，没有用。我的观点是一贯的。至于没用
: 是不是要被＂笑掉大牙＂，这是修辞，不要动怒。
: :你说我是不是媚上欺下，并不重要，反正我的同事也看不到。你说从我的贴子里能看
: 到这点，就不好了，好像我的贴子多恶劣似的。其实我就是发表一个观点。

p*g2016-10-04 07:10

153 楼

ProfCompbell，
我拍着一对大咪咪向你保证，我不会人肉你，就是想聆听你对最近杨振宁那个声明的看
法，真心向你学习，虽然你觉得可耻，lol

P*l2016-10-04 07:10

154 楼

我就会插科打诨，不懂学术。
你赢了，做到了outcast，benxiong以及别的一些id想做而不得的事，让我承认了上面
的指控。

【在 p******g 的大作中提到】

: ProfCompbell，
: 我拍着一对大咪咪向你保证，我不会人肉你，就是想聆听你对最近杨振宁那个声明的看
: 法，真心向你学习，虽然你觉得可耻，lol

b*y2016-10-04 07:10

155 楼

lz无知而又可笑,足见此生是没多大前途了。也可悲

P*l2016-10-04 07:10

156 楼

我一个三流学校faculty，能有什么前途，无非就是挣点工资，保住饭碗，养好老婆孩
子，顺便为科学事业添几块小砖，加几块小瓦。你这句话不是没说一样么。
至于我等faculty可悲，以前几个政治局常委（liyuanchao，yuzhengsheng，etc）早就
断定过了，虽然他们的帖子可能被删了，我想大家还记得吧，不用重复。

【在 b****y 的大作中提到】

: lz无知而又可笑,足见此生是没多大前途了。也可悲

p*g2016-10-04 07:10

157 楼

你这就看花眼了
楼主有才的

【在 b****y 的大作中提到】

: lz无知而又可笑,足见此生是没多大前途了。也可悲

z*c2016-10-04 07:10

158 楼

哥们
认真你就输了
不过也无所谓
玩呗
[在 ProfCompbell (昨日花开) 的大作中提到：]
:我就会插科打诨，不懂学术。
:你赢了，做到了outcast，benxiong以及别的一些id想做而不得的事，让我承认了上面
:的指控。

O*t2016-10-04 07:10

159 楼

这么高尚的句子，也是体育老师教的？佩服佩服！
[在 ProfCompbell (昨日花开) 的大作中提到：]
:好吧好吧，各退一步，我也承认有人境界崇高，理想远大，对这种人我不想嘲讽。但
是，如果是我的孩子，我会犹豫向不向他推荐这种人：
:"效伯高不得，犹为谨敕之士，所谓‘刻鹄不成尚类鹜’者也。效季良不得，陷为
天下
:轻薄子，所谓‘画虎不成反类狗’者也。"
:戒兄子严敦书（马援）

P*l2016-10-04 07:10

160 楼

你这就没意思了。难道讽刺挖苦，人身攻击，能让你的观点得到加强么？

【在 O*****t 的大作中提到】

: 这么高尚的句子，也是体育老师教的？佩服佩服！
: [在 ProfCompbell (昨日花开) 的大作中提到：]
: :好吧好吧，各退一步，我也承认有人境界崇高，理想远大，对这种人我不想嘲讽。但
: 是，如果是我的孩子，我会犹豫向不向他推荐这种人：
: :"效伯高不得，犹为谨敕之士，所谓‘刻鹄不成尚类鹜’者也。效季良不得，陷为
: 天下
: :轻薄子，所谓‘画虎不成反类狗’者也。"
: :戒兄子严敦书（马援）

r*e2016-10-04 07:10

161 楼

敖教授好！！给熬教授请个安
令千金近来如何？：）

【在 O*****t 的大作中提到】

: 这么高尚的句子，也是体育老师教的？佩服佩服！
: [在 ProfCompbell (昨日花开) 的大作中提到：]
: :好吧好吧，各退一步，我也承认有人境界崇高，理想远大，对这种人我不想嘲讽。但
: 是，如果是我的孩子，我会犹豫向不向他推荐这种人：
: :"效伯高不得，犹为谨敕之士，所谓‘刻鹄不成尚类鹜’者也。效季良不得，陷为
: 天下
: :轻薄子，所谓‘画虎不成反类狗’者也。"
: :戒兄子严敦书（马援）

O*t2016-10-04 07:10

162 楼

对不起，这句纯属玩笑，误会解开以后哈哈一笑。透过屏幕不能达意，跟你道歉，发言
删掉。
[在 ProfCompbell (昨日花开) 的大作中提到：]
:你这就没意思了。难道讽刺挖苦，人身攻击，能让你的观点得到加强么？

C*l2016-10-04 07:10

163 楼

不打不成交啊。
哈哈。乐呵呵地讨论问题多好。

P*l2016-10-04 07:10

164 楼

好，别当真，我也删了。

【在 O*****t 的大作中提到】

: 对不起，这句纯属玩笑，误会解开以后哈哈一笑。透过屏幕不能达意，跟你道歉，发言
: 删掉。
: [在 ProfCompbell (昨日花开) 的大作中提到：]
: :你这就没意思了。难道讽刺挖苦，人身攻击，能让你的观点得到加强么？

b*12016-10-04 07:10

165 楼

这就好，其实你的原意是大家不要扯那些太远大的东西，做好手边的事情，可是你写出
来的意思就不是你想表达的意思了。
月光大妹子有一点说的特别重要，就是这个表达能力。我们很多人，无论说话或者写东
西，最后表达出来的东西就不是自己所想的。
比如基金本子和投出去的文章，经常会觉得审评者咋会这么理解呢？有可能是审评者没
明白，或者自己没说明白。科学写作其实歧义更少，但是还是会因为表达不好而产生。
生活中就更多了。你说东，别人理解成西，你觉得怎么会这样呢？别人说你就是这意思。
呵呵，碰上拍拖，有几个美女这么下去都会拍黄了。
俺是行动派，说不明白就少说多做!

【在 P**********l 的大作中提到】

: 好，别当真，我也删了。

p*g2016-10-04 07:10

166 楼

我的天啊啊，原来你大妹子写的，你都瞅见了...

【在 b*********1 的大作中提到】

: 这就好，其实你的原意是大家不要扯那些太远大的东西，做好手边的事情，可是你写出
: 来的意思就不是你想表达的意思了。
: 月光大妹子有一点说的特别重要，就是这个表达能力。我们很多人，无论说话或者写东
: 西，最后表达出来的东西就不是自己所想的。
: 比如基金本子和投出去的文章，经常会觉得审评者咋会这么理解呢？有可能是审评者没
: 明白，或者自己没说明白。科学写作其实歧义更少，但是还是会因为表达不好而产生。
: 生活中就更多了。你说东，别人理解成西，你觉得怎么会这样呢？别人说你就是这意思。
: 呵呵，碰上拍拖，有几个美女这么下去都会拍黄了。
: 俺是行动派，说不明白就少说多做!

b*12016-10-04 07:10

167 楼

老熊不说不代表老熊不知道哇

【在 p******g 的大作中提到】

: 我的天啊啊，原来你大妹子写的，你都瞅见了...

C*l2016-10-04 07:10

168 楼

熊哥说话越来越有道理了。

思。

【在 b*********1 的大作中提到】

: 这就好，其实你的原意是大家不要扯那些太远大的东西，做好手边的事情，可是你写出
: 来的意思就不是你想表达的意思了。
: 月光大妹子有一点说的特别重要，就是这个表达能力。我们很多人，无论说话或者写东
: 西，最后表达出来的东西就不是自己所想的。
: 比如基金本子和投出去的文章，经常会觉得审评者咋会这么理解呢？有可能是审评者没
: 明白，或者自己没说明白。科学写作其实歧义更少，但是还是会因为表达不好而产生。
: 生活中就更多了。你说东，别人理解成西，你觉得怎么会这样呢？别人说你就是这意思。
: 呵呵，碰上拍拖，有几个美女这么下去都会拍黄了。
: 俺是行动派，说不明白就少说多做!

p*g2016-10-04 07:10

169 楼

浪子妹妹，楼主其实说的是对的
但你是我妹妹，我必须装作你很对的样子，虽然你特别对
我的情商是不是又高了1毫米了? 哈哈哈

【在 O*****t 的大作中提到】

: 对不起，这句纯属玩笑，误会解开以后哈哈一笑。透过屏幕不能达意，跟你道歉，发言
: 删掉。
: [在 ProfCompbell (昨日花开) 的大作中提到：]
: :你这就没意思了。难道讽刺挖苦，人身攻击，能让你的观点得到加强么？

O*t2016-10-04 07:10

170 楼

对与错都是dynamic的，这你也看见了。lz这么爽快我也不用叽歪。
我反思一下，觉得最近上bbs太多太投入了 - 虽然这儿真是个有趣的平台，但是占用了
太多的脑容量情绪容量。借这个帖子说一下。你要是最近看不见我不要奇怪。
[在 pingxing (平行线) 的大作中提到：]
:浪子妹妹，楼主其实说的是对的
:但你是我妹妹，我必须装作你很对的样子，虽然你特别对
:我的情商是不是又高了1毫米了? 哈哈哈

p*g2016-10-04 07:10

171 楼

妹妹，你怎么这样体贴人啊，说的我心里暖蓉蓉的，你这样的女子，家庭内部肯定幸福
的不得了。
我不禁再次在风中咆哮：我为什么不是个男的！！！

你要是最近看不见我不要奇怪。

【在 O*****t 的大作中提到】

: 对与错都是dynamic的，这你也看见了。lz这么爽快我也不用叽歪。
: 我反思一下，觉得最近上bbs太多太投入了 - 虽然这儿真是个有趣的平台，但是占用了
: 太多的脑容量情绪容量。借这个帖子说一下。你要是最近看不见我不要奇怪。
: [在 pingxing (平行线) 的大作中提到：]
: :浪子妹妹，楼主其实说的是对的
: :但你是我妹妹，我必须装作你很对的样子，虽然你特别对
: :我的情商是不是又高了1毫米了? 哈哈哈

p*g2016-10-04 07:10

172 楼

因为高妹在，我对lz提出的问题的尖锐性，是不能轻易发表个人看法的，只能保持全程
沉默，我必须考虑高妹的心情，感受和尊重她的理念。
我只能简单说一句，lz的智商，其实是很高的。
他前面主动提了一句，他是三流学校的faculty---这话你们都不要轻信，这版上最不缺
的就是三四流的faculty，他们最常见的口头禅是什么？大家每天都看得见，可不是这
句“我是三流学校的”自白，而是“我们那个组在领域内是前十的，我们学校排名五十
'左右‘ ”。

【在 O*****t 的大作中提到】

: 对与错都是dynamic的，这你也看见了。lz这么爽快我也不用叽歪。
: 我反思一下，觉得最近上bbs太多太投入了 - 虽然这儿真是个有趣的平台，但是占用了
: 太多的脑容量情绪容量。借这个帖子说一下。你要是最近看不见我不要奇怪。
: [在 pingxing (平行线) 的大作中提到：]
: :浪子妹妹，楼主其实说的是对的
: :但你是我妹妹，我必须装作你很对的样子，虽然你特别对
: :我的情商是不是又高了1毫米了? 哈哈哈

C*l2016-10-04 07:10

173 楼

顶上去。

P*l2016-10-04 07:10

174 楼

谢谢。我都忘了宣传一下，当年我也是本版版友，发了不少帖子呢。谢谢你替我宣传。

【在 C*****l 的大作中提到】

: 顶上去。

S*t2016-10-04 07:10

175 楼

穷则独善其身
达则兼济天下
心还是要怀有家国天下和梦想的
不然人生太乏味无趣

E*w2016-10-04 07:10

176 楼

不是不要有梦想，而是不要有幻想。我觉得ProfCompbell说得很对，一个人不该去做那
些自己没有资格做的事。那是浪费时间。如果真有梦想，应该先尽量让自己达到实现那
些梦想的资格，脚踏实地一步一步来。高谈阔论于事无补。

【在 S********t 的大作中提到】

: 穷则独善其身
: 达则兼济天下
: 心还是要怀有家国天下和梦想的
: 不然人生太乏味无趣

S*t2016-10-04 07:10

177 楼

不该去做没有资格做的事？
这个资格是啥？谁来判端?
谢天谢地 John Gurdon 没有听从老师的判断：
‘I believe he has ideas about becoming a scientist,’ his biology teacher
wrote. ‘On his present showing this is quite ridiculous; if he can’t learn
simple biological facts he would have no chance of doing the work of a
specialist, and it would be a sheer waste of time, both on his part, and of
those who have to teach him.’
梦想和幻想都是想 mentally 差别就是行动力
所以不光要想，还要实实在在的行动起来

【在 E******w 的大作中提到】

: 不是不要有梦想，而是不要有幻想。我觉得ProfCompbell说得很对，一个人不该去做那
: 些自己没有资格做的事。那是浪费时间。如果真有梦想，应该先尽量让自己达到实现那
: 些梦想的资格，脚踏实地一步一步来。高谈阔论于事无补。

E*w2016-10-04 07:10

178 楼

learn
of
我说的就是这个意思。有实实在在的行动才不是幻想。不过，faculty有几个有行动投
身政治的？如果没有这样的行动，空谈家国天下这些政治问题有什么意义？

【在 S********t 的大作中提到】

:
: 不该去做没有资格做的事？
: 这个资格是啥？谁来判端?
: 谢天谢地 John Gurdon 没有听从老师的判断：
: ‘I believe he has ideas about becoming a scientist,’ his biology teacher
: wrote. ‘On his present showing this is quite ridiculous; if he can’t learn
: simple biological facts he would have no chance of doing the work of a
: specialist, and it would be a sheer waste of time, both on his part, and of
: those who have to teach him.’
: 梦想和幻想都是想 mentally 差别就是行动力

w*o2016-10-04 07:10

179 楼

"像韩春雨"
You are epitome of what went wrong with Chinese from (and in) mainland China
since 1949.
I won't even go into how pathetic the other examples you use to justify
yourself.
Can you even be honest?

W*52016-10-04 07:10

180 楼

我觉得不去judge别人这很重要。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 一个富士康的流水线工人，不想怎么保住饭碗，想什么家国天下，可不可笑？一个诺基
: 亚的工程师，不想怎么找工作跳槽，想什么家国天下，可不可笑？一个小小三流学校的
: AP，挣钱在富士康工人和诺基亚工程师之间，作为科研民工，地位类似基层工程师，比
: 流水线工人强点有限，想什么家国天下，可不可笑？
: 拿看勉强温饱的工资，因为工作时间长，做不了好丈夫，好妻子，好父母。多半在大农
: 村讨生活，不能让子女有丰富的生活。往往两地分居，更别提国内一年见不到一次的老
: 人。连＂家＂都顾不好？还提什么＂国天下＂？
: 想胸怀家国天下，也要看有没有资格。钱学森一个人顶五个师，自己想独善其身都身不
: 由己；再差一等，丘成桐随便一指，就能建一个数学中心，国家主席接见，言论能左右
: 国家学科建设；再不济像王贻芳，写个proposal骗个几百亿；最差也要像韩春雨，成为