这个观点值得深思

网友：美股熊市应该也不会太长，随着疫情稳定，可以反弹至正常市况？如果A股市场可以看见想要的动作，那市场才会重新开始充有信心溢价。

forcode：不能假设“熊市应该也不会太长”，历史上美股曾经长熊十几年，未必就不会重演。还得看持仓公司本身的盈利和分红，美联储加息、拜登加税，都会显著降低美国公司未来多年的盈利能力，ROE会明显下一个台阶，过去几年很多美国公司借钱回购、借钱分红的情况会日益罕见，加上通胀对很多行业利润的侵蚀，投资者对未来的预期也会下降，导致估值中枢下移，上世纪七八十年代那种持续多年的熊市，未必就不会再次来临，按照Jim Rogers在2018年的说法，也许是我们一生中经历过的超级大熊市，因为整个美国的债务太过庞大了，逆全球化、俄乌冲突、中美局部脱钩背景下，通胀压力可能持续很多年，去杠杆是一个漫长的过程……

网友：我之前看了一下，说实话我不担心美股熊市时间很长。我前段时间看过，2008年金融危机带来的低息环境，在大概2015左右(具体大家去查)加息从预热到正式开始，股价下跌了大概可能一年，但尘埃落定后，大市一路慢牛到2020。所以我不担心。Rogers都唱衰美国和美元并唱好中国与人民币20多年了吧。

forcode：看一下过去100年美股的平均市盈率，目前处在历史高位。

参考：《美股历史上第三大泡沫》

网友：感觉美股没啥泡沫啊，苹果比茅台便宜多了

forcode：美股的利润，我称之为“虚假利润”，是不可持续的零利率甚至负利率+不可持续的低税收情况下，债主让利、政府让税的情况下，不可持续的利润率，美股很多公司的市盈率看似不高，其实它们的利润中，本来有相当大一块应该拿去交税或还利息的，美国公司的净利润率，平均减掉5个百分点不冤枉，利息和税收分别减掉2～3个点。但就算是如此虚假的利润，还给出了高达30倍的PE，而美股历史平均市盈率只有14倍，绝对的超级泡沫……

网友：这篇必须点赞哦！对于市场理解远远超过了那些伪价投的底部信仰，低利率高债务低通胀的宏观环境不可持续，是虚假繁荣破灭的根本原因。

网友：这个观点值得深思

网友：说得不错，之所以不可持续的能继续持续，就是美国债数量会继续加大，而加利率是暂时的，直到国债量大到无法维持而生变，现在继续持续下去可能再许多年

网友：低利率是对的低税收不至于吧。

forcode：特朗普任内大规模减税，减掉的税变成美国公司的利润。还有特朗普任内施压美联储降息，导致美股泡沫继续膨胀。2020年3月后，美联储更是离谱地印钱几万亿美元，直接下场买资产。超级泡沫又剧烈膨胀。这一次超级泡沫破裂，可能是惊天动地的。很多美国金融资本手里加起来有几千亿几万亿美元，等待美股暴跌后抄底。去年今年，全球热钱已经被赶入围栏，等待被屠宰。

网友：低税收难道不是一种竞争力么

forcode：财政赤字难道可以无限膨胀？美国国债已经超过30万亿美元了……要真的只要印钱就能无限买买买，那美国3亿人都不用工作了，一起扩大印钞产能就可以了。结果，恶性通胀来了，继续印下去，美元等着被抛弃。

网友：你说的PE历史均值在15倍左右，这个计算是基于多少年算出来的15倍？过去100年？

forcode：大约是1881-2000年左右100多年的数据吧，在Robert J. Shiller的《非理性繁荣》里有说过，我刚拉了一下1881-2021年的数据，均值在17.21，可能因为2008年之后大放水，美股连续暴涨了13年，PE过高，拉高了均值。

网友：我觉得这个数据不太可靠，应该拉取信用货币时代的数据。

在布雷斯顿森林体系以及更早的时候，美元的本质是黄金，所以1881-1971的股市数据很可能并没有实质性的参考意义。

很多投资方法，比如原教旨主义价值投资（格式价投）当时行得通，后来行不通也是因为布雷斯顿森林体系的崩溃。

建议再选取一下1972年开始的数据呢？

forcode：1972年之后的数据拉了一下，平均市盈率21，明显高一些，但仍然远低于目前30几倍的CAPE。又拉了一下1972-2007年的平均市盈率，在19.23。2008-2021年9月，平均市盈率在25.48倍，而2022年5月的CAPE在32.51倍，也明显处于2008年以来的超高位。

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forcode：最近几天，美股集体暴跌，今年纳斯达克已下跌超过20%。港股某些超低估值公司，完全没必要跟着美股凑热闹下跌，你本来就非常便宜，跌我就买你。制造业公司，你本来受害于通胀，现在美联储加息打压通胀，对你是大好事，你应该涨……石油股，你根本就没涨多少，连疫情之前的价格都还没涨回去，依然非常便宜。接近10%的股息率，怕个毛线，收股息几年都能回本……

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网友：心疼@水晶苍蝇拍 ，五一前建了极限仓位的海康，低点减仓大半。投资有时候确实看运气，而深入骨髓的反思比较难。比如大滞胀时代，拍子几乎没配置抗滞胀股票；而互吹长期价值，也无法做短线套利修复净值。

forcode：水晶苍蝇拍的投资理念应该问题不大，但是可能操作上不够保守谨慎，过度自信，我记得将近10年前我关注他的时候，他买天士力，各种分析各种看好，去年打开一看，当年30块钱一股，跌到10块钱一股了……

成长股投资相当考验商业眼光，等待5-10年，结果发现错了，如果又是重仓，那真是靠信仰了。普通人没有巴菲特那种商业眼光，面对成长股还是不要太自信的好。

统计模拟一下就可以发现，高ROE公司，任何一个政策、行业态势、企业发展方面的利空，让未来年均ROE下跌两三个点，那合理PB会下跌很多，成长股一旦看错了，利润和估值双杀，那就是灾难……

保守投资者夜夜安枕……

网友：他属于艺高人胆大类型，抓住机会就大仓位甚至单吊买入一家公司，时间长了总归要吃亏

forcode：一个成熟的投资者，必须经历过惨痛的教训，才懂得保守谨慎。在投资早期经历过亏损和失败，比身家几百万、几千万之后再经历失败，要好得多……不过，大部分人即使裤子都输掉过，也还是不长记性，这东西跟个人性格也很有关系。

很多人在过去十几年美股超长牛市当中，靠着胆大、集中持仓热门概念股、科技股赚取到了很高的年化收益率，对市场失去了敬畏。熊市的作用就是教他们做人，只要亏损几年或者大幅度亏损一次，他们漂亮的年化收益率立刻变得平庸甚至惨不忍睹了……

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forcode：汽车这个行业，差就差在优势难以累积，一款车型成功了，并不能决定性地提高接下来车型的成功率，消费频次极低。真正好行业，一个客户被你拿下后，就被你套牢了，更换成本巨大，比如生态优势和学习沉没成本的操作系统、网络效应的社交通讯平台或味觉记忆顽固的食品饮料类，汽车行业不具备这种护城河。但如果理想汽车每年能够卖到100万甚至1000万辆，那规模优势还是能够发挥点作用，可以摊低单车成本，取得成本优势，目前看不到这种情况。理想one成功了，不意味着L9和后续车型成功概率就很大……

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forcode：为什么大多数人做投资都是亏钱？除了错误的投资观念、缺乏情绪控制能力之外，很重要的一点是资料搜集能力不行，如果不能搜集到做出理性投资决策所需的足够资料，分析能力再强，也很难保证长期持续盈利。

如果没有上过大学，绝大部分人应该不会想到去知网或其他英文的论文检索平台获取专业论文或书籍吧，仅仅靠百度等搜索引擎，就错过了高质量的资料来源。

点击阅读全文：《如何提高资料搜集能力》

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未来新技术与新趋势的种种可能……