投资积累财富的关键

forcode：早上躺在床上，看到了一篇文章《“死拿”是一种智慧》，里面提到：

//事实上，这样的事并不少见，卖飞大牛几乎是一种常态，对此有何良策呢？迄今为止，我并没有发现有什么灵丹妙药，唯有增加持有时间，我的方法是先“死拿”五年再说，事实上，当我这样做之后，整体盈利的确提升了不少，行为心理学家对大量的账户分析观察后，得出一个结论，那就是持股时间加长会明显提升账户收益率，应该说，关于死拿的智慧，更适合我们在长期持有中去会意，它很难用文字贴切的解释出来，即便可以解释，没有相关经历的读者也很难领悟到其精髓

forcode：我非常认同这一点，这是我的回帖：

还是比尔米勒那句话：“时间”，而非“时机”，才是投资积累财富的关键。

投资要靠复利效应——世界第八大奇迹，复利增值需要时间，频繁买进卖出的投机，会中断复利机制发挥作用。

回想我投资的很多标的，如果能够多拿半年，我的收益率都会好很多，比如mos，最低买在7元，我从13元左右开始越涨越卖，最后40元左右卖光，只赚了两倍多（接近100万），最后最高涨到80元。如果我多一点耐心，不那么早开始卖，我的收益可能会翻倍。

新东方我去年最低买在0.85，一块多开始越涨越卖，6月西藏自驾途中在两块之前（合股前的价格，相当于现在的十几块）就卖光了，赚了十几万，收益率看似不错，但如果我多持有半年，本来可以多赚上百万……

新高教集团我2.5左右开始越跌越买，最低买在1.75，中间反弹到2.9好几次，我反复越涨越卖、越跌越买吃了好几次波段，最后一次我又从2.5开始越涨越卖，前段时间最高在3.7左右清空了，赚了18万，平均卖出价可能在3.2左右，我对该公司合理估值的粗略估计是5-6元，远没有达到合理估值我就卖光了，现在涨到4.4了，如果我多持有半年，现在本来可能盈利三四十万了……

更早之前，2011年我在六七块买长江电力，2014年在十元买招商银行，分别赚了几十个点就卖出，又去研究买入一堆新的烟蒂，也都赚了些钱。回想起来，我如果持有长江电力和招商银行多五年，赚的钱比卖出后去买新的烟蒂股更多，还省了很多精力时间……

所以，我也在反思，过于频繁地越跌越买和越涨越卖，就滑向投机，反而错过了大部分利润，我习惯左侧交易，在下跌途中越跌越买，有时候，等待两三年才能回本，但好不容易等了几年，还没赚多少就开始越涨越卖，错过了利润最丰厚的阶段，之前的等待白费了，为何不能再多持有一年？说白了，还是投机思想作祟，把股票当做交易筹码，而不是认真在投资一家企业。真的以做实业的心态买入股票，就不应该这么频繁匆忙地卖出。

对于普通人而言，长期持有高roe的伟大公司，是投资的捷径，能够长期高roe，意味着商业模式好、有竞争壁垒。高roe意味着净资产（含股息）会不断增厚，就算当初买贵了，假以时日，就算股价不涨，估值也会越来越便宜。

死拿最怕拿到了那种业绩开始不如预期走下坡路，甚至陷入持续巨额亏损的价值陷阱，这绝对是灾难，越拿越贵……

烟蒂股常有各种问题才人见人厌成为烟蒂，更难以死拿。那些有护城河的伟大企业，更容易死拿不卖，因为你知道靠企业自身盈利，就可以获得很好的年化收益率了。

最近在腾讯这个标的上，我也改变了烟蒂股越涨越卖的做法，准备长期持有，除非牛市估值夸张或短期翻了几倍，否则不准备卖出。目前也盈利了二十几万，巴菲特说，希望买入那些永远不需要卖出的伟大企业，什么都不需要干，我越来越认同这一点了

网友：是啊，而且网格交易方法还有一个弱点就是好公司好价格也不敢重仓。所以虽然是新手，但是我很快就发现了网格交易的方法不可取，其实也是属于预测市场和频繁交易的一种表现。

forcode：网格交易恰恰是不预测市场，用交易计划表约束买进卖出行为不受贪婪和恐惧地影响，我通过网格交易，实现了长期可持续盈利，年化收益率超过11%，但容易过度交易、沦为投机。

还有，网格交易也不至于好公司好价格不敢重仓，如果真的出现好价格，跌幅足够大，那网格交易自然会越跌越买足够多次、仓位就足够重，腾讯就已经超过我5%的仓位，成为重仓股了……

网友：问题不是时间，也不在于高roe，问题是你没有长拿的把握，没有对公司未来roe是否高低的把握。

forcode：未来能否维持高ROE，这些涉及对竞争壁垒、商业模式的理解，这方面的知识、能力和经验是可积累、可学习、可提高的，投资越久这方面越有把握。比投机、猜低估高估多少、猜牛熊市顶部底部、不断切换新的研究标的捡烟蒂要可行得多、也简单得多。

网友：烟蒂不捡了吗？我觉得，稳定分红，分红可观的烟蒂，就是高息债券，然后万一反转了呢

forcode：两三年有潜力翻倍的烟蒂当然也继续捡，但越来越多的仓位，准备抓住熊市机会，转移到类似腾讯这种好公司上面，长期持有。2023年美股有可能再次下跌，而港股烟蒂股又牛市，可能有机会切换一部分港股烟蒂股到美股伟大公司上……

相比长期持有高ROE的伟大公司，捡烟蒂有点像套利，套的是内在价值与市场悲观价格之间的差价，赚的是市场错误定价的收益，赚的是其他交易者的亏损；而长期持有伟大公司，更多赚的是企业本身盈利带来的内在价值的增值。

网友：这两年学习您的网格交易办法有点心得，虽然没赚什么钱不过也没亏损。没想到大神也开始转向价值投资了。我是不是也要转换方法呢？

forcode：网格交易捡烟蒂本来也是价值投资，沃尔特施洛斯就是捡烟蒂，遇到下跌也会越跌越买，卖出时也不是一次性卖光，而是越涨越卖，巴菲特早期也是捡烟蒂，后来在芒格、费雪影响下更多长期持有伟大企业，巴菲特自称是从猿进化到人。所以，我这不是要开始做价值投资，而是投资理念的进化，捡烟蒂和成长股投资，都是价值投资，都基于安全边际、能力圈、逆向投资、基本面估值等价值投资理念。

网友：网格交易和长期持有是两个投资体系，按照马克斯的说法，网格交易理论基础是钟摆理论，左侧网格买入，右侧网格卖出，如果有上述问题，左侧、右侧都可以优化、细化，方式也很多。而长期持有，是巴菲特式的买企业思维，不存在左侧和右侧，要的是跟随企业成长，忽略价格波动（无论多么巨幅波动，比如这次腾讯，唐朝就岿然不动）。归根结底是投资体系的本质区别。我认为没有对错、优劣之分，只要形成、完善、坚持自己的投资体系就行。

forcode：网格交易更适合烟蒂股，接近合理估值就越涨越卖，问题是，我经常没有达到合理估值，只是从底部上涨了百分之三四十就开始越涨越卖，这就容易错过主要的收益，但同时，也赚到了来回过山车的波段收益。

网格交易只是术（交易技术），不是道（投资理念），就算是腾讯这样的伟大企业，在牛市疯狂、估值泡沫、短期翻几倍的情况下，也还是要越涨越卖，遇到去年9-10月那种持续暴跌的情况，也还是要越跌越买，拉长了看，腾讯这样的伟大企业，不过是一个超长时限的网格交易。

同样的网格交易捡烟蒂的操作方式不变，只要更多一点耐心，收益率也会大幅度提高。但对于能够长期高ROE、有竞争壁垒的伟大企业，更容易有耐心。

网友：网格交易更适合“简单判断基本面、不深研”的投资体系，我认为更适合大多数人。巴菲特式的价值投资，对企业分析、行业分析要求太高了，需要付出持续的、巨大的精力。就像段永平说的，他能理解苹果，对腾讯有些地方还是想不清楚了，所以就投资苹果，所以价值投资既需要天分、努力，还需要耐心坚持，而市场上大部分散户没有几个可以静下心来研究企业的，甚至连三张表都不看，这种情况下，严格执行网格交易，胜算更高一些。

forcode：捡烟蒂需要不断丢弃（盈利卖出）达到合理估值的烟蒂，然后去研究新行业新公司的烟蒂，这对个人精力、时间的损耗实际上更大，我在三四年前就考虑要逐渐将一部分仓位转移到那些可以长期持有的好公司上，因为我感觉每天看太多行业的资料，精力时间不够用，年纪越大、商业经验越丰富，越适合去长期持有那些长期高ROE的好公司，不用反复卖出买入。

查理芒格回答证券市场红周刊记者访谈，价值投资者普遍长寿，比如施洛斯、巴菲特、芒格、邓普顿都是活到90几岁，芒格说投机交易员可不是这样，整天紧张兮兮要抓住时机，最后赚取的收益率反而更低。有几个职业容易长寿：价值投资者、法官、大学老师……这些职业都对自己的时间有足够的支配权，没有人在你背后盯着、催促你。而精神紧张的投机者很难长寿……

李录、查理芒格，深度投资交流
https://www.bilibili.com/video/BV1ea4y1H7RE

//霍华德马克思：比尔·米勒（Bill Miller）的名言："时间，而不是时机，是在股市中积累财富的关键。"  

比尔·米勒告诫人们：在股市中积累财富的关键是时间，而不是时机。

米勒说，选择市场时机是愚蠢的，美国股市在二战后的年份里有70%的时间在上涨，因为美国经济在大部分时间里都在增长。他说：“股票的大部分回报来自严重悲观或恐慌时期开始的急剧飙升中，正如我们最近在2020年大流行引发的下跌时看到的那样。我们认为，在股市中积累财富的关键是时间，而不是时机。”

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forcode：查理芒果有句很酷的话：我的剑传给能挥舞它的人（My sword I leave to him who can wear it）。读书就是与人交谈，读经典书籍，就是与历史上最聪明的人交谈。投资大师的智慧箴言录，值得反复品味，有时候那真是一字千金，一语惊醒梦中人，听君一席话，胜读十年书。

“投资大师论”系列共有几十篇摘录，全部加话题标签“投资大师语录”，按类别整理，并且机器翻译成中文，发在本订阅号“forcode奇想录”，也方便我自己学习、反复品味。

这个系列非常干货！充分吸收其中的投资理念，对于提高自己的投资水平、建立合理的预期、从而保持理性的投资心态，很有帮助。

建议收藏本系列文章，当投资方面遇到困惑，翻出大师语录阅读思考一下，或许会给你更多启发，很多话你现在读，不一定能够领悟到位，常读常新。

正文内容先发英文原文，后面有中文翻译供参考（肯定存在某些翻译不准确的地方）。建议有一定英文功底的网友先读英文，理解会更准确。

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未来新技术与新趋势的种种可能……