中国动画要怎样找到自己的根和路?我们聊出了一个方向!
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超长的分享,细致的拉片
而且,在通过一手采访资料和拉片结合向大家展现戏曲对中国动画产生过的深远影响的同时,在这门课程的课程交流群里,老师和同学们也产生过堪比一篇学术论文的深刻讨论!
于是,我们特地将这次的讨论放出,以飨读者!
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-群内讨论记录-
同学A
专门向滑稽戏或者沪剧学习应该是没有,不过美影厂的老师们对这两种艺术形式是不陌生的,他们经常会有各种演出观摩,有时候还会专门请演员去讲座。
冯毓嵩老师曾经说过,他六十年代曾经请滑稽戏名家杨华生去美影厂讲座,还计划把《阿Q正传》拍成动画片,但最终这个计划也没实现(《身为动画人(卷一)》有涉及)。
所以从成片来看,没有直接学习滑稽戏、沪剧的。具体为什么,这个只能我们自己分析。一方面是这两个剧中的艺术语言地域性太强,要面向全国做通俗化传播可能不讨好,再一个就是这两个剧种擅长表现的题材局限性比较大,除非有正好合适的剧本和风格基调,不然很难操作。
傅老师
整体来看,美影厂动画的视听风格主要还是吸收京剧、昆剧比较多。
其实大部分戏曲剧种表演的原理基本是一致的,而昆剧、京剧本身是融合了历代地方戏表演程式的精华,算是一种比较高阶的发展形态,所以动画人在吸收借鉴时肯定是从京昆下手。另外美影厂动画人学习戏曲表演程式后从来也不会照搬,也不是学究式的研究,而是倾向于拿来主义,并不拘泥于某种剧种、派别,基本韵律和美学特点掌握了,就一通百通了。
傅老师
同学B
这个马老师是内行我班门弄斧了,介绍下,这位【同学B】是中国戏曲学院动画教研室主任马驰老师,马老师破费了(抱拳)
傅老师
还有一个值得讨论的点是,美术片吸收的戏曲程式主要聚焦于做、打,念有一些(比如《大闹天宫》《张飞审瓜》),但唱很少(《大闹天宫》下集有一段七仙女的唱,旋律是根据昆曲改编的,似乎算独一份)。
这里说的唱不是配乐、插曲,也不是功能性的唱(规定情境需要角色演唱),而是角色通过演唱叙事、抒情——就像欧美动画中吸收歌剧、音乐剧的形式那样。
《不怕的大衣》是吸收了歌剧的形式感,真正是通过角色演唱来叙事、抒情,但戏曲风格的演唱就很少。这个问题我会在后面的研究中关注一下,也会多向美影厂前辈讨教。
傅老师
同学B
同学B
同学B
没错,除此以外,戏曲演唱在板式、流派、风格上讲究比较多,演唱过程中的手眼身法步也有规矩,不像音乐剧、歌剧那样自由,一旦动画里沿用这些元素,会大大地限制创作(形体与表情动作、节奏、口型都是问题),除非是要专搞戏曲动画片。
另外就是唱腔的设计,要不要遵循流派?以哪家风格为依据?是套用现有的戏曲曲牌还是重新根据戏曲旋律作曲?这些难度都非常大。
傅老师
同学B
同学B
同学A
当然,戏曲风格也不是万金油,只是一种可能。
傅老师
同学B
并且吸收戏曲也不是拘泥戏曲,后来美影厂拍的很多现代题材片子已经不是戏曲表演程式了,但是动作韵律感、表情细节的处理、节奏的把握,这套美学还是有戏曲美学在,只不过是一种脱胎换骨式的继承。
傅老师
同学B
可以参考《舒克和贝塔》前6集,严定宪、林文肖老师导演并且亲自把握角色表演,如果没人点醒,不会有人觉得这种动作风格和戏曲有什么关系,但懂了戏曲表演美学再去看,对于中国动画表演和美式、日式表演究竟不同在哪儿,就能品出味儿了。
傅老师
同学A
同学B
还有《大盗贼》,一个外国题材的中国动画,拍出了中国味儿,并且能让德国人和中国人两边买账,动作风格起了很大的作用。
傅老师
同学C
这个一方面是看具体作品的题材和风格,是不是合适,另外是大家对于戏曲风格的认识够不够深入,现在大家所认知的戏曲表演风格还是太刻板太表面了,可以参考我上面提到的两部片子,我们学习的不一定是明显的程式化动作,更重要的是美学原理。
傅老师
同学B
同学A
同学B
同学A
同学C
还有成龙的表演,不光是动作戏,他的文戏也有戏曲底蕴的影响。
傅老师
同学B
同学A
就当下来说,戏曲美学离大家生活较远,但不代表年轻人就不喜欢,只是缺少接触的门径,现在很多戏曲风格的音乐、视觉设计受欢迎,包括前年的《白蛇传·情》破圈,说明大家还是对这套美学有认同。
但如果是做商业动画,眼下的国内市场可能没有这个包容度,不用说是戏曲风格了,不遵循美日工业化审美的,稍有点风格化追求的片子就很难做。所以一般这样的风格试验还是不要从商业性的片子做起。
傅老师
同学B
同学B
同学D
而且一套方法论的形成也是需要时间的,需要有人吃螃蟹,也需要一个成熟的体制或者行业背景做支撑。
傅老师
同学A
同学C
同学B
从《铁扇公主》到《骄傲的将军》,不考虑战乱、社会动荡等外部因素,也是经过了漫长的试验、优化的。
傅老师
同学B
美影厂当年能够成功,靠的不是哪一个人的意志,而是一个创作集体的持续试验、输出,通过技术、艺术经验的累积形成一套体系,但处在这套体系中的人未必对相应的理论、方法全然自觉自知,往往需要通过专门的理性审视去总结归纳。
傅老师
有同学私下问起,在校进行创作实践时学习中国老美术片造型风格,会有人觉得过时了,不如欧美风格新潮,由此感到困惑。
这个问题可以从几个角度去看:
1、现在我们的审美观念很大程度上是受国外创作经验和观念塑造的,所以很容易有这种外国的就新潮,中国的就过时的观念,同样是1960年代的作品,人们往往也觉得美国的就新潮,中国的就保守,这是极大的偏见,也不符合事实。所以我们只要真的出于喜欢想去学习中国的传统经验,那就排除一切噪音去坚持自己的想法。当然,一开始的尝试肯定是不成熟的,但只要钻研就一定能找到自己的路径;
2、欧美的主流卡通造型风格(主要是迪士尼风格)相对来说有一条完整、清晰的发展脉络,既有一贯的美学主张,也会随着时代审美的变化和技术条件的改变而做调整,所以我们会觉得他们今天的东西既有传统又很现代。而我们中国美术片的风格经过了一个断代,没有很好的延续,也就谈不上发展,所以我们今天去照搬三十年前的风格搞当下的创作时会有种刻舟求剑的违和感。
所以,今天再去学习中国动画的传统时,自然也不能照搬照抄,而是要经过消化,基于当下的需要去发展以往的创作经验和美学观念,而这种发展需要建立在大量的学习、研究之上。对于搞产业动画来说,这样的学习、研究无疑是很不经济的。但如果我们真的想追求自己的创作理想,认为老前辈留下的玩艺儿真的好,真的想去研究、发展,那就需要下功夫,这样的理想也非常值得下功夫。
我前一段时间和马小褂老师、彼方老师、羊廷牧老师陆续聊到过类似话题,大家都觉得美国的一个经典案例对当下中国动画很有启发性和示范性——那就是美国CN(卡通频道)的作品对UPA风格的传承和延续。虽然UPA风格在五六十年代风靡世界,但七十年代以后经过了一个时期的沉寂。而到了九十年代,一批热衷于UPA风格的动画人聚在一起,结合新时代的视听潮流对UPA风格进行了非常成功地激活和发展,将UPA作品和卡通频道的一系列优秀作品进行对比赏析、研究,我们应该能够有所启发。
3、马小褂老师近期有一条微博值得大家思考,那就是我们对于我们自己的传统其实也会有刻板印象。比如一说到1960年代的中国动画,我们首先会想到《大闹天宫》或者水墨动画的风格,但这其实并不是六十年代美术片风格的全部内容。除了这些已经被视作标签化的“中国风”之外,我们六十年代还有《没头脑和不高兴》《黄金梦》《冰上遇险》等等风格独特的作品,八十年代更是百花齐放。所以我们要多看多思考,打开思路,并且多多关注那些动画人的业余创作,比如漫画、插画、连环画、纯美术作品等等,尤其是王树忱、阿达、詹同这几位老师的作品,从这里面可以追踪到更多他们的艺术修养和积淀源头。总而言之,我们在学校前辈时只是临摹他们现成的作品形态是不够的,还需要去追溯他们的艺术风格、技法的来源,然后化为己用。
傅老师
傅老师
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