从犹太人的教育到特斯拉的护城河，与马斯克同学任宇翔的收官之谈｜硅谷徐老师
编者按：
从中国到美国，在科技行业摸爬滚打二十年的从业者，如何定义教育的本质？
在硅谷徐老师与特斯拉前高管、现教育公益慈善家任宇翔（ Robin ）系列对谈的最后一期节目里，他们回答了以下问题：
▲ 本期节目录制现场｜图片由徐皞提供
经济条件如何影响人的成就？
名校与非名校，有什么区别？
中途创业，好事坏事？
犹太人的底线思维如何影响他们的教育方式？
美国名校怎么积累营运资金？
新能源在未来依旧有巨大发展？
Work-Life Balance 也许是个伪命题？
老板、报酬、工作，哪个才是工作的第一顺位？
跟特斯拉竞争的公司，必须要了解特斯拉的团队？
P.S. 特别鸣谢参与「科技早知道」8 月问卷调查的各位小伙伴，以及在评论区分享问题的各位听友。
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从中国到美国
什么是好的教育？
徐皞：你之前在节目里说过，高中时代物理奥赛得金牌的经历对你个人来讲，开拓视野比成绩更重要，这句话让我印象蛮深刻的。
今天的第一个问题，就来自于我们两个的母校——华东师大二附中的老校长李志聪老师，「中学教育对你的影响都有些什么」？
任宇翔：一个学校对一个学生的影响是终生的，无论是中学还是大学，小学也是。今天先聊中学和大学。中学对一个人的影响还是非常大的，我觉得这个主要是人，包括老师和同学。
在这个过程当中，我觉得老师起了一个启蒙者和引路人的作用。然后我觉得，对一个人产生一辈子的影响，可能更多的是学生，也就是你的同学（ fellow student ），大家是差不多年龄，中学的话可能大部分还是差不多的背景。
到了大学，可能会有更多不同背景的同学聚在一起，大家一起读书、思考，一起锻炼身体，有很多深层次的交流和思维碰撞。这个当中建立起来的友谊，可以说是一个集群效应，我觉得大部分人都会觉得终身受益。
徐皞：相较于我们求学的九十年代，今天赴美求学的学生学习条件好了很多。从教育的角度讲，学习条件好意味着什么？名校对一个人的影响有多大？
任宇翔：我不觉得学习条件对读书有本质的影响。
当然，现在的硬件和软件环境比以前好很多，对学习计算机科学这样的科目，肯定是有帮助的。没有人会不喜欢在窗明几净的环境下学习，但我并不觉得九十年代的条件会影响我们读书的效果。那时没有车，也没有地方可以去，反而读书会更专心。
▲ 图片来源：Unsplash
我们现在也看到过很多学生，本身非常优秀，但限于经济条件，他们不能获得与别人同等的教育机会。要解决教育不平等的问题，还需要整个社会共同的努力。如何让更多不同背景、不同社会阶层的学生能够拥有公平的入学机会，这也是全球都在讨论的问题。
名校固然重要，但是大家对名校赋予了太多关注和光环。其实个人社会的地位上升，除了名校还有很多其他的渠道。我们可以看到现在有很多发展的很好的人，一开始也并不是名校毕业，这一点在中国和美国尤其常见。
徐皞：你一路走来学业畅通，没有中途辍学创业。你如何看待中途退学、大学没毕业就创业的行为？
任宇翔：回答这个问题前，首先厘清教育的本质。我认为，教育的本质是一种传承，是把人类千年历史中所积累下来的知识技能、文化文明，一代代地延续下去，这是人类和其它动物最大的区别。
本质明确之后，还需要厘清教育的目的。很多人会认为，教育对于个体的目的是找到一份不错的工作，有一份不错的收入。其实站在人类的角度看，教育的目的应该是保证下一代有医生，有科学家，有工程师，有工人，有艺术家。
一个好的学校，无论在什么学习阶段，都应该培养学生的好奇心，培养他们学习新事物的能力。如此一来，即使离开学校，他们也能一辈子不断地去学习新事物。
保持学习的姿态，这一点非常重要。在瞬息万变的当下，无论你在大学主修什么专业，无论你现在学的东西有多么领先，二十年后，这个东西一定会过时。那时候，你是不是有能力去不断学习新的东西，接触新的领域，这个才是更应该关心的事情。
中途辍学创业没有绝对的对错，每个人的情况都不一样。大家看到了比尔·盖茨、马克·扎克伯格这些大学辍学去创业的成功例子，但其实还有更多的失败案例。重要的是，你在选择的时候，要知道这么做的原因；更重要的是，你离开学校后，还有没有能力「继续更新自己」。我不觉得像比尔·盖茨从哈佛辍学之后，就停止学习了。
以前有一句话说，「社会是最好的大学」。很多时候，重要的是看你要做什么，当你做对了，从中得到的锻炼和提高，可能比读十个学位都要多得多。
举个例子，当时我在特斯拉的时候，有一段时间，很多人都愿意中间停薪留职，去读一个 MBA 。后来有一种内部看法，去读 MBA ，还不如在特斯拉好好地干，因为特斯拉有各种各样的机会，你可以在商业、财务、供应链等方面都得到非常好的实战训练。
「移民是第一生产力」
徐皞：其实前两集节目中，你提到 XtremIO 这家以色列公司。很多以色列人做的科技公司都很出色，从教育角度讲，你觉得我们可以向以色列人借鉴些什么？
任宇翔：犹太人有一个说法，叫「Survival Mentality」， 即底线思维。
这种思维让他们有超强的适应能力，然后保持乐观。只有最乐观的犹太人才能够想到，小孩子的教育非常重要。
犹太民族是一个非常有意思的、有故事的民族，可以说是经历了几千年的苦难历史。在罗马帝国时期，他们惨遭灭国，被赶到最糟糕的地方流放。后来，犹太作为一个民族能够延续下来，保持犹太民族的独立性和完整性，分散在全世界各个地方的角落，却依然能保持自己的文化传统，包括自己的文字和语言（犹太民族的希伯来语其实是一个奇迹。）
犹太人会想，自己作为一个犹太人的后代，要活下去，然后要把小孩的教育做好，能够把犹太文明一代代传承下去。
在犹太人的故事中，我一直在思考，我们应该给后代留下些什么？大部分人会说，留下金钱或者房子。其实犹太人非常善于理财，但这个民族经历过几次接近灭绝的动荡，被战争和掠夺洗劫一空之后，几乎剩不下什么。但是犹太人通过文化传承，通过教育，教会后代的是，到一个新环境怎么样去谋生。
所以教育的本质不仅仅是教授钓鱼的技能，而且是让小孩子到一个新的环境当中，有海有船，他自己就想办法能够对想出来怎么样去解决这个生存的问题，然后可以钓到大鱼。教育的本质，是教你一个谋生的本领。我觉得以色列人、以色列公司能够成功，跟这个犹太人的这套思维方式，非常有关系。
▲ 图片来源 Unsplash
徐皞：其实除了犹太人，印度裔也在美国高科技公司做得很好，很多人都在说硅谷有一批印度裔 CEO 。从教育的角度而言，印度族裔有什么突出的地方吗？
任宇翔：大家不要光盯着硅谷几家公司的 CEO 高管，这是一个非常狭窄的衡量指标。我有很多犹太人、印度人、巴基斯坦人的朋友和同事，我看他们的第一反应，并不是这个人是印度人、犹太人还是巴基斯坦人，而是这个人是某方面的专家，我要跟他学习，或者这个人在社会公益和教育上，非常有建树、非常有见地。大家不需要过多地带着种族或者宗教的有色眼镜去判断一个人。
有这样的想法，可能更多是一种「零和游戏」的思维，即印度人做得好了，中国人就会吃亏；或者中国人好了之后，印度人就自然而然做得不好。其实非然，各民族应该互相合作互相学习。不同背景、不同视角的人聚在一起，能够有特殊的碰撞，是一个「 1+1>2 」的结果。
这里要讲到一个理念，「移民是第一生产力」。这个移民，不一定是指大家熟知的国际移民，还指一个国家内的迁移，例如北漂、沪漂等。移民是一个很有意思的现代社会现象，是少数有求变心态者的自我选择。他们愿意从舒适区走出来，接受不确定性。
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放眼全球，移民多的地方，经济一定有很强的生命力，也特别容易孵化出创业公司和人才。
教育影响我们
我们也可以影响教育
徐皞：教育能够影响我们。反过来，我们也能影响教育，这是一个双向的过程。你觉得我们能够怎么样去影响和推动教育？
任宇翔：很多美国学校是私立的，是一个独立运作的非盈利性机构，个人不能从学校获得经济利益。学校有校董基金，也有一整套完整的规则和监督机制。
其实在中国也是这样。很多与文化、教育、艺术、科技相关的领域，是通过个人和公司的捐赠，来推动教育的发展。在这个过程中，我们可以通过投入自己的时间和资源，去推动学校朝一个更好的方向去发展。
现在大学间的竞争，说到底就是财力的竞争。公益捐赠对美国大学的影响越来越大，学校要不断地根据当时的社会周边环境，在招生等政策上不断地做出改变。
这些改变就需要一代代人去推动。比如说过去几十年美国社会发生的一些变化，是捐赠人影响教育的一个缩影，像美国的民权运动、平权运动、社会平等理念，都是慢慢地通过公益捐赠人，传递到大学校园，捐赠直接影响到学校的招生、师资安排。
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我们作为学生、家长校友，可以不断地去通过我们的影响力去改变。这个船往前跑，是很多不同的力互相作用的最后结果。所以要向着自己想要的方向前进的话，那就必须在某一个方向上用力，这样的话才至少可以抵消其它方面的阻力，这个船才能够往前走。
徐皞：之前我们聊天时聚会时你经常说要大家参与到政策的制定中。对绝大多数的家长而言，比如华人家长，你觉得我们能做些什么？
任宇翔：任何一件事情都有由浅入深进阶的过程。
第一步，所有的学校，从小学到中学到大学，其实都有 PTA 或者是家长委员会，我周边的很多华人家长朋友，其实都忙着工作、送小孩去上课后补习班。跟学校和老师的沟通，反而投入少了一些。
我有一个不完整的数据，我儿子学校里的家长委员会，很多犹太人家长、印度人家长很起劲。相反，华人家长可能没有意识到参与后代教育的重要性。
第二步，通过家长委员会，进入到学校各种各样的顾问委员会和咨询委员会。这要看每个家长自己的时间和能力。比如有家长本身是财务背景的，那可以承担委员会里财务方面的工作；有家长本身是做企业的，那可以帮助学生去做兴趣小组。
徐皞：你觉得公益对社会的影响是什么？
任宇翔：大家很多时候非常关注物质财富，远胜于关注社会影响力。但一个人的社会影响力远比物质财富重要，社会影响力才是真正衡量一个人是否富有的标准，而不是这人有几栋房子，或者是有多少存款。
公益的本质就是投入自己的能力、资源和时间，去帮助别人进而正面地去影响社会。
我们需要为下一代留下什么遗产？钱是一部分，因为生存需要一定的物质基础，但物质并不是最重要的。所以从这个角度来讲，一开始就给小孩子太好的条件，剥夺了他们从零开始奋斗的机会。
下一趟科技浪潮会出现在哪？
徐皞：如何把握一个创新公司的未来潜力，有没有具体的指标或者特征？
任宇翔：我不是投资人，很难给出一个确切的答案。但我觉得，很重要的一点是看这个技术或者这家公司，它对整个社会的影响力如何。它会影响到多少人的生活？
基于这个标准，再去看创业者能否把这件事情做出来。尽管在整个商业链条中，创业者的主观作用是最后起作用的，但其实是最重要的。
徐皞：虽然你说你不是做投资的，但你看这个问题的方法，跟投资人看问题的框架差不多。当年我在 Greylock 的时候说，我们投资的公司要「 change the way we work or change the way we live 」。
就像你说的，新技术有很多，你不可能在每一个领域都是专家，但有一个领域，我相信你多多少少，比很多人都多关心一点，就是新能源。
任宇翔：对于新能源，存在两种理解，狭义的理解是新能源汽车、电动车。
另一个更广义的理解，也是我的理解，就是所有可持续能源，包括风电、水电和核电。其中核电是大家低估的清洁能源，其实核电可以做得很安全。
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在中国的朋友都知道双碳目标，在美国有关于气候变化的重大倡议，我觉得新能源在未来几十年都会有巨大发展，这社会非常根本的一个变革。
几百年之后，回过头来看，这可以说是能跟第一次工业革命、第二次工业革命相提并论的变革，从化石为主的能源转换到可持续能源需要几十年时间。汽车只是第一个受到影响的，有很多行业都要被彻底重新洗牌，我觉得这是非常非常有意思的一个行业。
但这个行业不容易，因为新能源做的事情很大，然后动的奶酪都是那些最大的行业包括建筑行业、化工行业的这些奶酪，所以阻力非常大。但我觉得这个事情是今后几十年全球经济发展的主要推动力。
徐皞：有一位听众提议 Robin 开个播客。
任宇翔：难得出来说几句，可能大家有新鲜感，多说了就没有意思了。我外婆在我小时候说过一句话，我一直记到现在，少食多滋味。然后，英文里面也有类似的话，就是你发言的时候，「 Be Short、Be Bold、Be Gone 」 。
徐皞：Robin 有没有想过做老师？
任宇翔：有过，但是我觉得我不适合做老师。我比较急，然后我喜欢自己动手做，所以还是选了我自己走的这条路。
徐皞：Robin 提供的奖学金叫什么，申请途径是什么？
任宇翔：我们的奖学金是通过学校发放的，如果你申请某一个学校或者某一个项目，被录取之后，如果经济条件符合一定标准，就可以拿到这个奖学金，而不是单独申请奖学金。
徐皞：你如何平衡事业和家庭的精力分配，实现 work-life balance ？
任宇翔：生活与工作不可能平衡，这个东西就是要有取舍和牺牲。的确，有时候很痛苦，对家人也有亏欠。但你做一件事情要全身心投入，特别是创业时期，需要大量出差的职位，肯定对生活会有影响。所以大家选择这些事情的时候，要想清楚，得到家人的支持。
徐皞：在这方面，其实我跟 Robin 的想法是蛮像的，这里我来补充两点。
一个是当年通用电气的 CEO 杰克·韦尔奇，他是上个世纪最著名的 CEO 之一，他就被问到工作与生活的平衡，他就这么回答，「There's no such a thing called work-life balance（没有平衡工作与生活的这种说法」 ，只有 「work-life choice（关于工作与生活的选择）」。
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但同时，一生当中我们有几个球，包括家庭、工作、健康、朋友。只有工作这个球是橡胶做的，砸下去还会弹起来，其他的球是玻璃做的，砸碎了就再也不会复原。所以，从某种角度来讲，家庭和身体健康确实应该要重视一点。
任宇翔：对，工作这个事情，你一旦做了一件事，就要全身心地投入，把它做好，然后也要学会取舍，找合适的时机退出。然后跟家人多花一点时间在一起，并不是说一辈子要辛勤工作，不顾家人。
徐皞：你觉得你一路走来所取得的成就，跟你碰到的伯乐，有没有关系？
任宇翔：这些问题的出发点，是说千里马怎么样要伯乐找到，或者是千里马怎么让伯乐找到自己？
首先，我觉得从做学生的时候开始就要建立自己的社会网络，从这个角度来讲，你身边永远应该有一些懂你、知道你的伯乐。如果等你需要伯乐的时候，再去找伯乐，可能这个时间就太晚了。
徐皞：有很多人愿意跳出舒适区，也有很多人不容易跳出舒适区。你对那些觉得自己很难跳出舒适区的同学，有什么建议？
任宇翔：能够走出舒适区的，就是前面我讲的，愿意做「移民」的人，毕竟是少数。
你很难想象某一个时间点，所有的人同时辞职，然后同时开始找新工作；所以到一个新环境去闯的人是少数。我觉得这个不需要强求。但是，你一旦有了这个想法，就不要因为种种的外部因素，放弃「闯」的机会。
我也很难去说应该怎么做，但是做一件事情要成功的话，有家人的支持和理解，我觉得是非常重要的。
徐皞：一个刚刚大学毕业的学生，出来找工作，需要重点思考什么？
任宇翔：还是要遵从「Be Short、Be Bold」的指引。我觉得大学毕业之后的第一份工作不重要。大家应该在自己年轻的时候，更多地去探索，尝试不同的职业发展方向，不同的行业。
很多兴趣和才能，可能你自己都不知道。所以建议大家第一份工作，可以多尝试一些不一样的事情，不要太多考虑人为束缚，比如报酬、地点、行业，不要太关心别人怎么看你。
徐皞：我来分享一下我的想法。我从学校走出来的时候，有几份工作可以选，就问我的导师，如果是我的导师，他会怎么选。然后我给了他三个考虑要素：报酬、老板、具体的工作内容，问他怎么排序。
我导师给我的排序出乎我的意料，他当时说「第一位是老板」 ，其它都是第二位。因为有一个好的老板，你的报酬和你做的事情，会自然而然满足你的期待，但没有好的老板，就什么都没有。
最后一个问题，特斯拉的竞争壁垒到底在哪里？
任宇翔：我离开特斯拉已经两年了，所以我不可能对特斯拉的业务，或者技术，有特别好的一个评论。但是我觉得，我最信任的，是特斯拉的这批人。
其实我早期在创业过程中，也有听到过类似你导师讲过的道理：
在选择一家公司、选择一个老板、选择一个创业伙伴的时候，你要想，如果是上战场，只有五个人打仗，你愿意选哪四个人跟你一起上去，如果旁边的人做得不好的话，你就没命了。所以说到底，还是人，这样的一个团队你才能够拉出去打仗，才能够打胜仗。
厉害的公司有很多，但我对特斯拉整个团队非常有信心。从某种意义上来讲，真正要跟特斯拉竞争，必须要去了解他们这些人的精神、解决问题的能力、执行的能力，这个是最重要的部分，有了正确的人，什么事情都可以解决。
徐皞：对，这就回到了我们这期最开始的话题，关于教育的传承最重要的不是金钱、财富的传承，或者说简单的知识传承，而是一种精神，一种能力。对不同的事情，你能够兵来降挡，水来土掩，然后做得很好，这个是教育最大的意义所在。
教育也好，一个公司的竞争力也好，最终不是一个简单的「今天有多少钱」或者「今天有多少产品」这样的问题，而是迭代的能力，「后浪」的能力。
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