美国长大的这帮孩子被洗脑的这么喜欢政治正确，自以为是

和女儿大吵了一架，原因很简单，我随意评论并开了一句玩笑，就被她说我是在说别人闲话并且种族主义。其实我原话是在开玩笑说x x那方面能力出众，还不是贬损。因为她已经是成年人了，所以我们很偶尔话题里会提及点这方面的话题。而且她还继续说美国绝大部分华人家长都是种族主义。 我当时肺都气炸了，因为已经晚上9点了，我忙的午饭晚饭都没有顾得上吃，她在家，我正在开车，打电话回去就是让她帮点一下外卖，随口开了我一个女房客刚找的男朋友的玩笑，就被很严肃且鄙夷地教育了。日常生活中也会遇到一些时刻，比如我随口评论了一下某个人不怎么好看，当然就是在和她单独私底下闲聊天，她就会马上说不要评论别人的长相，语气里带着嫌弃。她自己和我说她的好朋友因为男友长胖了，200磅了，所以觉得早晚要分手，她自己也可以理解，也不觉得她朋友是外貌歧视了。 感觉这些在美国出生或者长大的孩子，很多都不怎么喜欢父母，其实我和她平时关系还不错，所以她会聊一些她朋友对父母的抱怨，感觉这些孩子就没有对自己父母满意的。在她上大学之前，我们关系一直很好，她是小学毕业来的美国，之前还有一些中国传统思想，后来上大学离开家以后，几乎所有的朋友都是abc,所以感觉现在思想变化很大。 我以前和她说过，我之前没有区别的观念，后来是连续吃了四次xx房客的大亏之后，（后面两次已经是战战兢兢，精心挑选了，用我朋友的话说，总是同情心泛滥）痛定思痛，发誓绝不再犯同样的错误。这就被鄙视了，说是种族主义。 这次她又是批判地口气说绝大部分华人华裔家长都是种族主义之后，我也很不客气地说，你们为什么就只和abc玩？最多再加几个印度裔，也是亚洲文化 。你们是不是种族主义？ 我说我不希望在自己家里搞政治正确那一套，站什么道德制高点，说什么话都得先打个草稿，前思后想了。观点不同，可以保留，不继续探讨，但是不要随便居高临下批判别人。 她说我是小题大做，戏精。我只是很饿，干一天活，精疲力尽，还花这么多时间争论这些有的没的，关心的就是我政治是不是正确，我累不累，饿不饿，人家根本也不会心疼呀。 最后两个人不欢而散 感觉很多这些美国长大的孩子们很少有真正从心里看得起父母的，而且他们之间也是互相影响的，越讨论越觉得自己是受迫害的，她朋友和她抱怨的都是父母什么没有做到位，对于什么父母如何辛苦把他们养大无感，都是天经地义的，而她也觉得她朋友的抱怨都是有道理的。 网友有什么好的建议，和这样的孩子们怎么沟通？

每一代都認為下一代的觀念是錯的，是被洗腦了的。

这种倾向很危险～社会文化的变迁……搞搞就把国家搞得面目全非！

无语

我家娃现在上小学，我跟老公每天开始给他俩反洗脑，告诉他们什么是truth,不过老二已经明显感觉到长大会是个典型的liberal.天天跟我们讲什么环保

大部分小孩（其实也是差不多成年人了）是接受了liberal的洗脑，和这样的liberal辩论时讲逻辑，最后他们会发现无法自圆其说。但是最最后你会发现还是无法赢得辩论，因为他们辩论不过时就给你贴上种族歧视的标签，over。 就像这个”这次她又是批判地口气说绝大部分华人华裔家长都是种族主义之后“，楼主可以说她这句话本身是stereotype，和说某某族裔犯罪率高一样。

女儿成年了为什么还留在家里住？你回家晚为什么不帮你做饭？天天嫌弃父母让她出去自己住好了

确实很多华人都种族歧视，经常说“黑人怎么怎么样”“阿三怎么怎么样”“老墨怎么怎么样”，他们说这些话已经习以为常了，不觉得奇怪。我听了反正是很别扭，更别提在美国长大的小孩听了之后的感觉了。

我说华人在美国容易被歧视，孩子也跟我吵了一架，就跟这里很多人觉得在美国从来没有受过歧视一样，所以有些事，需要切身体会才明白

整个社会缺乏包容性，喜欢扣帽子，不喜欢聆听和理解不同观点

大部分小孩（其实也是差不多成年人了）是接受了liberal的洗脑，和这样的liberal辩论时讲逻辑，最后他们会发现无法自圆其说。但是最最后你会发现还是无法赢得辩论，因为他们辩论不过时就给你贴上种族歧视的标签，over。 就像这个”这次她又是批判地口气说绝大部分华人华裔家长都是种族主义之后“，楼主可以说她这句话本身是stereotype，和说某某族裔犯罪率高一样。
A9C6E3 发表于 2023-05-21 13:56

你说的这个点的确到位，以后有机会了我也回击她的言论是对华人华裔家长的种族歧视。

单单说黑人性能力强，说华裔父母很多是种族主义，这本身是stereotype。 但是一个人跳起来反对stereotype说黑人性能力强，同时说华裔父母绝大部分都是种族主义，这种行为本身就不是stereotype而是racist

都是养的太好，锦衣玉食的供着，他们就觉得这个世界太美好，然后圣母心萌芽，要博爱，要大爱。把他们扔到社会里去感受一下，还能保持大爱的，才是真圣母。

我没看懂生气的点在哪里。 lz不如就大方承认自己racist呗，这不就没得吵了。老美说自己父母racist的也很多，两代人价值观念不同再正常不过。

女孩容易如此，不过也许只是说说，没什么好气的，坚持不懈潜移默化总会看到不同。我家儿女都和我们很亲，但女儿不大愿意听我们说一些大实话，儿子和我们的理念更相似，上大学那么多左x大课，儿子回来说就他观察，前排就坐小中女有但相比来说也很少很少，小中男一个都没，几个小中男在后排各做各事，偶尔也被woke教授毫无逻辑大放厥词逗乐，当然写起作业为了分数顺着woke一起大放厥词是免不了，看起来小中男们大多都很好

我没看懂生气的点在哪里。 lz不如就大方承认自己racist呗，这不就没得吵了。老美说自己父母racist的也很多，两代人价值观念不同再正常不过。
lilyzoo 发表于 2023-05-21 14:04

大實話了

女儿成年了为什么还留在家里住？你回家晚为什么不帮你做饭？天天嫌弃父母让她出去自己住好了
moonlightpath 发表于 2023-05-21 13:58

我最近的确是在认真思考这个问题，注意是家离她公司实在太近了，而且刚从大学回来一年，有点舍不得。

我没看懂生气的点在哪里。 lz不如就大方承认自己racist呗，这不就没得吵了。老美说自己父母racist的也很多，两代人价值观念不同再正常不过。
lilyzoo 发表于 2023-05-21 14:04

关键人家不是要你承认，人家是要批判你，要你发自内心地悔改。

女孩容易如此，不过也许只是说说，没什么好气的，坚持不懈潜移默化总会看到不同。我家儿女都和我们很亲，但女儿不大愿意听我们说一些大实话，儿子和我们的理念更相似，上大学那么多左x大课，儿子回来说就他观察，前排就坐小中女有但相比来说也很少很少，小中男一个都没，几个小中男在后排各做各事，偶尔也被woke教授毫无逻辑大放厥词逗乐，当然写起作业为了分数顺着woke一起大放厥词是免不了，看起来小中男们大多都很好
justwatching 发表于 2023-05-21 14:05

白女也一样，教导主任一样的道德警察Karen可多了，thought police永远都有群众基础。

我那天夸墨西哥人要求简单，干体力活都可以生活的很快乐。我女儿立刻说我是racism. 我就无语了，我说我是在夸墨西哥人啊，连夸都是racism?!
总之就是不能提人种，提了就是racism. 还有tiktok 天天讲Asian parents 要求太严有毒，这些小孩都被洗脑。太可恶了。

女孩容易如此，不过也许只是说说，没什么好气的，坚持不懈潜移默化总会看到不同。我家儿女都和我们很亲，但女儿不大愿意听我们说一些大实话，儿子和我们的理念更相似，上大学那么多左x大课，儿子回来说就他观察，前排就坐小中女有但相比来说也很少很少，小中男一个都没，几个小中男在后排各做各事，偶尔也被woke教授毫无逻辑大放厥词逗乐，当然写起作业为了分数顺着woke一起大放厥词是免不了，看起来小中男们大多都很好
justwatching 发表于 2023-05-21 14:05

小中男在申请大学时已经经历/亲眼见证了歧视。小中女和小白女更左

都是好日子过多了
需要被社会毒打
送出去干活，去starbucks, inout 翻肉饼

白女也一样，教导主任一样的道德警察Karen可多了，thought police永远都有群众基础。
Giovanna 发表于 2023-05-21 14:10

karen 是坏，绝对不是神马道德理念，这些人自己的极其自私的

关键人家不是要你承认，人家是要批判你，要你发自内心地悔改。
公用马甲27 发表于 2023-05-21 14:09

你不想改就不改呗。
既然你和你女儿都想让对方改，那还不如彼此坦然承认价值观的区别，告诉对方价值观很难改变，agree to disagree。
时代变迁和成长环境不同，一代人有一代人的价值观，很正常的事情。你女儿要是和你价值观完全一样，她就没法在她的时代生活。你要是和你妈妈价值观完全一致，想必你也不会混得像今天这么好，对吧。

我现在就跟孩子提前反洗脑，把他们的话术都介绍一遍，一个个拆开来分析有啥逻辑问题，有个心理准备。不要等去外面听说点什么就像发现新大陆一样觉得哇好有道理哦！然后回头鄙视父母啥都不懂。现在就告诉她们，你说的这些老娘不但听说过，知其然也知其所以然，不服来辩。

回复 8楼magicbean的帖子
说的好像华人没有被歧视一样
美国和很多海外华人受到的对待比歧视严重多了

我那天夸墨西哥人要求简单，干体力活都可以生活的很快乐。我女儿立刻说我是racism. 我就无语了，我说我是在夸墨西哥人啊，连夸都是racism?!
总之就是不能提人种，提了就是racism. 还有tiktok 天天讲Asian parents 要求太严有毒，这些小孩都被洗脑。太可恶了。
crystal006 发表于 2023-05-21 14:10

把个人观察提高到人种层面确实是racism呀，你可以说你的老墨园丁很快乐
类似白人夸亚裔是model minority, 就是racism

你不想改就不改呗。
既然你和你女儿都想让对方改，那还不如彼此坦然承认价值观的区别，告诉对方价值观很难改变，agree to disagree 。
lilyzoo 发表于 2023-05-21 14:14

对的，我觉得这样很好，每个人经历不同，所以感受不同，结论不同。 自己要受罪或者吃亏买的教训才会记得牢。

这个好辩啊。你stereotype黑人男生，你女儿也一样stereotype华人家长。半斤八两，你女儿没理由站至高点。让她先自己改了再说别人，不要hypocrite。

把个人观察提高到人种层面确实是racism呀，你可以说你的老墨园丁很快乐
类似白人夸亚裔是model minority, 就是racism
为屏蔽某人而注册 发表于 2023-05-21 14:16

这一个个多玻璃心啊，能把真诚的夸奖再脑补成讽刺？ 当家长一个个都是文学家政客，说话前都要想一想啊。我就是和她散步看见一大堆墨西哥人在踢球感慨一下而已

我觉得女儿是正确的，楼主应该改改自己。

我也觉得确实很多华人racist 黑人不好老印咋样老莫咋样？那老中咋样？习惯了并不代表就是对的 错就是错了 己所不欲勿施于人

我那天夸墨西哥人要求简单，干体力活都可以生活的很快乐。我女儿立刻说我是racism. 我就无语了，我说我是在夸墨西哥人啊，连夸都是racism?!
总之就是不能提人种，提了就是racism. 还有tiktok 天天讲Asian parents 要求太严有毒，这些小孩都被洗脑。太可恶了。
crystal006 发表于 2023-05-21 14:10

对，完全不能说。
我有一次儿子回来说有人做了什么好笑的事，或奇怪的事，我说是黑人吧？
他立马说我为什么要问族裔，我是racist。因为我觉得那个举动是典型的黑人做法，问问就要被孩子diss。就像外国人说谁家进门就要换拖鞋/喜欢铺垫子，老外家长知道就是中国人家庭一样。
这些孩子被洗脑的问都不能问了！
表姐的女儿大学医学院分专业面试之后，回来和妈说，终于知道妈妈说的是真的，亚裔是受歧视的，她的教授隐晦的说以她的成绩是完全可以拿到她要的眼科手术类，但不是要被照顾的人，所以最后只能拿神经外科。从那之后，她再也不说我们华人歧视别人，而其实是我们被歧视的。
孩子不被现实毒打不会相信我们说的

大部分小孩（其实也是差不多成年人了）是接受了liberal的洗脑，和这样的liberal辩论时讲逻辑，最后他们会发现无法自圆其说。但是最最后你会发现还是无法赢得辩论，因为他们辩论不过时就给你贴上种族歧视的标签，over。 就像这个”这次她又是批判地口气说绝大部分华人华裔家长都是种族主义之后“，楼主可以说她这句话本身是stereotype，和说某某族裔犯罪率高一样。
A9C6E3 发表于 2023-05-21 13:56

这跟 liberal 倒是并没有什么关系。
绝大多数人都是不讲逻辑，不能自圆其说就开始攻击。就举一个最简单的例子 --- 前几天华人大妈讨论的汽车dealer，大妈并没有兴趣讲什么逻辑，破口大骂一番解气就好。一个汽车尚且如此，白左黄左白右黄右又讲什么逻辑呢。

回复 24楼lilyzoo的帖子
你这个价值观，活得很好，混到了上中产。 她那个价值观，很可能就掉到底层，和Leah一样。
能一样么？同样聪明的人专业不一样，后面的境况天渊之别都可能。
人的本性都是委过于人，她/他选择错误了，被逼到社会达尔文的边缘，他们愿意接受残酷的现实么？

这一个个多玻璃心啊，能把真诚的夸奖再脑补成讽刺？ 当家长一个个都是文学家政客，说话前都要想一想啊。我就是和她散步看见一大堆墨西哥人在踢球感慨一下而已
crystal006 发表于 2023-05-21 14:19

不是玻璃心，应该是移二代说的racism和老中认知的“种族歧视”概念不一样。something lost in translation

在洗脑方面 中国比美国差的不是一星半点

这个要从小反洗脑，长大真没办法。我女儿一个白人好朋友，妈妈很woke, 经过几年功夫，把好好的女儿调养成一个女同，而且骨瘦如柴，真是可怕

华人大妈真是当了大妈就忘记自己年轻时什么样了，谁20多岁时不是看不上父母觉得自己都是正确的啊

你不想改就不改呗。
既然你和你女儿都想让对方改，那还不如彼此坦然承认价值观的区别，告诉对方价值观很难改变，agree to disagree。
时代变迁和成长环境不同，一代人有一代人的价值观，很正常的事情。你女儿要是和你价值观完全一样，她就没法在她的时代生活。你要是和你妈妈价值观完全一致，想必你也不会混得像今天这么好，对吧。
lilyzoo 发表于 2023-05-21 14:14

我只是觉得居高临下的道德审判让人感觉不舒服。 她有现在的观念是她的环境造就的，有了好的工作，工作和生活环境都非常好，这些是哪里来的？ 是我这个一代移民单亲妈妈愿意吃苦耐劳，做她不愿意做或者说也做不了的事情给她搏出来的。 我的观念是我的生活经验得来的，我也不觉得是错的，我是靠这个经验教训管理好我的出租屋的。 我很高兴她以后不用过我曾经经历过的生活，我也准备以后把出租屋会几乎全都卖了，她理解不了什么是现实生活，我也不想她去吃那种包租婆的苦。 我以前也是手术科室医生，名牌大学毕业，也不是没有受过教育的人。 我只是不想她万一在某些偶然情况下遇到一些教育文化生活背景不一样的人的时候，会用现在的温室里的生活经验去面对。就像那一对为了证明自己是对的，去msl地区双双被砍头的夫妻一样。 但愿她能永远生活在玻璃屋子里，我真的这么希望。

karen 是坏，绝对不是神马道德理念，这些人自己的极其自私的
吃鸡蛋 发表于 2023-05-21 14:13

在我看来是一回事，做道德警察本质就是坏。自己遵守“道德”，是一回事。按自己的道德标准去Police别人，是另一回事。前者是高尚，后者是为了占据道德高地显示自己的dominance，就是坏。这种坏，她自己也许都不懂也意识不到，本质上就是红卫兵。

烂坑

女孩容易如此，不过也许只是说说，没什么好气的，坚持不懈潜移默化总会看到不同。我家儿女都和我们很亲，但女儿不大愿意听我们说一些大实话，儿子和我们的理念更相似，上大学那么多左x大课，儿子回来说就他观察，前排就坐小中女有但相比来说也很少很少，小中男一个都没，几个小中男在后排各做各事，偶尔也被woke教授毫无逻辑大放厥词逗乐，当然写起作业为了分数顺着woke一起大放厥词是免不了，看起来小中男们大多都很好
justwatching 发表于 2023-05-21 14:05

同觉得ABC 女孩比男孩在这方面更明显一些。觉得原因是ABC 男孩子在成长过程中受到的打压bully 和歧视更多。他们更明白那些所谓有“色人种”优先从不包括他们，更看清那些所谓liberal人士的嘴脸，因为他们或多或少被这些东西损害过利益。ABC 男孩们很多就是明面上随大流附和一下，省得被人挑出来骂，但是心里面很清楚也不认同。 女孩的成长过程中周围的人对她们要稍微友好一点。她们有的就是真心认同liberal 那一套，还认为因为家长尽所能供给她们，自认为privilege, 圣母心的不少见。

我直接承认是种族主义，so what？我的自由。你不爽滚粗啊，小屁孩懂个屁。将来让社会收拾他们。

和女儿大吵了一架，原因很简单，我随意评论并开了一句玩笑，就被她说我是在说别人闲话并且种族主义。其实我原话是在开玩笑说x x那方面能力出众，还不是贬损。因为她已经是成年人了，所以我们很偶尔话题里会提及点这方面的话题。而且她还继续说美国绝大部分华人家长都是种族主义。 我当时肺都气炸了，因为已经晚上9点了，我忙的午饭晚饭都没有顾得上吃，她在家，我正在开车，打电话回去就是让她帮点一下外卖，随口开了我一个女房客刚找的男朋友的玩笑，就被很严肃且鄙夷地教育了。日常生活中也会遇到一些时刻，比如我随口评论了一下某个人不怎么好看，当然就是在和她单独私底下闲聊天，她就会马上说不要评论别人的长相，语气里带着嫌弃。她自己和我说她的好朋友因为男友长胖了，200磅了，所以觉得早晚要分手，她自己也可以理解，也不觉得她朋友是外貌歧视了。 感觉这些在美国出生或者长大的孩子，很多都不怎么喜欢父母，其实我和她平时关系还不错，所以她会聊一些她朋友对父母的抱怨，感觉这些孩子就没有对自己父母满意的。在她上大学之前，我们关系一直很好，她是小学毕业来的美国，之前还有一些中国传统思想，后来上大学离开家以后，几乎所有的朋友都是abc,所以感觉现在思想变化很大。 我以前和她说过，我之前没有区别的观念，后来是连续吃了四次xx房客的大亏之后，（后面两次已经是战战兢兢，精心挑选了，用我朋友的话说，总是同情心泛滥）痛定思痛，发誓绝不再犯同样的错误。这就被鄙视了，说是种族主义。 这次她又是批判地口气说绝大部分华人华裔家长都是种族主义之后，我也很不客气地说，你们为什么就只和abc玩？最多再加几个印度裔，也是亚洲文化 。你们是不是种族主义？ 我说我不希望在自己家里搞政治正确那一套，站什么道德制高点，说什么话都得先打个草稿，前思后想了。观点不同，可以保留，不继续探讨，但是不要随便居高临下批判别人。 她说我是小题大做，戏精。我只是很饿，干一天活，精疲力尽，还花这么多时间争论这些有的没的，关心的就是我政治是不是正确，我累不累，饿不饿，人家根本也不会心疼呀。 最后两个人不欢而散 感觉很多这些美国长大的孩子们很少有真正从心里看得起父母的，而且他们之间也是互相影响的，越讨论越觉得自己是受迫害的，她朋友和她抱怨的都是父母什么没有做到位，对于什么父母如何辛苦把他们养大无感，都是天经地义的，而她也觉得她朋友的抱怨都是有道理的。 网友有什么好的建议，和这样的孩子们怎么沟通？

公用马甲27 发表于 2023-05-21 13:42

都是有毒父母

我正好前两天看了Russell Peters的standup comedy，他是印度裔，说自己的老爸经常说的一些话，就很不政治正确，提醒他爸你不能这样说话，别人听到会说你是racist，他老爸说no I am not a racist, other people do not know me, he hears something and thinks I am a racist, so I am a racist? he may think I am a potato, so I am a potato? I am not a racist, being a racist you select who to hate, I don't hate anyone, I hate everyone. 很幽默的回答。

我直接承认是种族主义，so what？我的自由。你不爽滚粗啊，小屁孩懂个屁。将来让社会收拾他们。
1nsb 发表于 2023-05-21 14:43

哈哈哈哈哈哈哈

我直接承认是种族主义，so what？我的自由。你不爽滚粗啊，小屁孩懂个屁。将来让社会收拾他们。
1nsb 发表于 2023-05-21 14:43

你的小孩也学你，出去承认自己是racist的话，她会被打入十八层地狱。你也就在这里逞英雄而已

lz先别急着生气。想想自己对父母是否尊重关心，还是抱怨父母那一辈有毒是典型的中国家长把子女当私产控制欲强素质差？

和女儿大吵了一架，原因很简单，我随意评论并开了一句玩笑，就被她说我是在说别人闲话并且种族主义。其实我原话是在开玩笑说x x那方面能力出众，还不是贬损。因为她已经是成年人了，所以我们很偶尔话题里会提及点这方面的话题。而且她还继续说美国绝大部分华人家长都是种族主义。 我当时肺都气炸了，因为已经晚上9点了，我忙的午饭晚饭都没有顾得上吃，她在家，我正在开车，打电话回去就是让她帮点一下外卖，随口开了我一个女房客刚找的男朋友的玩笑，就被很严肃且鄙夷地教育了。日常生活中也会遇到一些时刻，比如我随口评论了一下某个人不怎么好看，当然就是在和她单独私底下闲聊天，她就会马上说不要评论别人的长相，语气里带着嫌弃。她自己和我说她的好朋友因为男友长胖了，200磅了，所以觉得早晚要分手，她自己也可以理解，也不觉得她朋友是外貌歧视了。 感觉这些在美国出生或者长大的孩子，很多都不怎么喜欢父母，其实我和她平时关系还不错，所以她会聊一些她朋友对父母的抱怨，感觉这些孩子就没有对自己父母满意的。在她上大学之前，我们关系一直很好，她是小学毕业来的美国，之前还有一些中国传统思想，后来上大学离开家以后，几乎所有的朋友都是abc,所以感觉现在思想变化很大。 我以前和她说过，我之前没有区别的观念，后来是连续吃了四次xx房客的大亏之后，（后面两次已经是战战兢兢，精心挑选了，用我朋友的话说，总是同情心泛滥）痛定思痛，发誓绝不再犯同样的错误。这就被鄙视了，说是种族主义。 这次她又是批判地口气说绝大部分华人华裔家长都是种族主义之后，我也很不客气地说，你们为什么就只和abc玩？最多再加几个印度裔，也是亚洲文化 。你们是不是种族主义？ 我说我不希望在自己家里搞政治正确那一套，站什么道德制高点，说什么话都得先打个草稿，前思后想了。观点不同，可以保留，不继续探讨，但是不要随便居高临下批判别人。 她说我是小题大做，戏精。我只是很饿，干一天活，精疲力尽，还花这么多时间争论这些有的没的，关心的就是我政治是不是正确，我累不累，饿不饿，人家根本也不会心疼呀。 最后两个人不欢而散 感觉很多这些美国长大的孩子们很少有真正从心里看得起父母的，而且他们之间也是互相影响的，越讨论越觉得自己是受迫害的，她朋友和她抱怨的都是父母什么没有做到位，对于什么父母如何辛苦把他们养大无感，都是天经地义的，而她也觉得她朋友的抱怨都是有道理的。 网友有什么好的建议，和这样的孩子们怎么沟通？

公用马甲27 发表于 2023-05-21 13:42

你现在才开始关心孩子的价值观，心理好像有点晚了。不过也不是完全没希望。吵架没有意义，只会让关系恶化。倒不如潜移默化的影响孩子。
这些张口闭口LGBTQ，政治正确的孩子，我观察基本都是闲的。让他们打扫卫生，做做家务，同时赚点零用钱。多take responsibility，就能好一半。
与其和孩子吵架，不如在生活中让孩子接地气，认识真正的生活，懂得付出，负责，才是更重要的。

我只是觉得居高临下的道德审判让人感觉不舒服。 她有现在的观念是她的环境造就的，有了好的工作，工作和生活环境都非常好，这些是哪里来的？ 是我这个一代移民单亲妈妈愿意吃苦耐劳，做她不愿意做或者说也做不了的事情给她搏出来的。 我的观念是我的生活经验得来的，我也不觉得是错的，我是靠这个经验教训管理好我的出租屋的。 我很高兴她以后不用过我曾经经历过的生活，我也准备以后把出租屋会几乎全都卖了，她理解不了什么是现实生活，我也不想她去吃那种包租婆的苦。 我以前也是手术科室医生，名牌大学毕业，也不是没有受过教育的人。 我只是不想她万一在某些偶然情况下遇到一些教育文化生活背景不一样的人的时候，会用现在的温室里的生活经验去面对。就像那一对为了证明自己是对的，去msl地区双双被砍头的夫妻一样。 但愿她能永远生活在玻璃屋子里，我真的这么希望。
公用马甲27 发表于 2023-05-21 14:38

所有人的观念都是环境造就的，你的和她的都是。人很难超越时代和自身的局限。你这不也在居高临下对她进行道德审判嘛。

女儿成年了为什么还留在家里住？你回家晚为什么不帮你做饭？天天嫌弃父母让她出去自己住好了
moonlightpath 发表于 2023-05-21 13:58

就是，如果嫌弃父母，她为什么不滚。真不明白为什么做父母的要包容孩子对自己不尊重，不尊重父母的孩子有什么可稀罕的！

“绝大部分华人家长都是种族主义” 这句话本身就有浓浓的种族主义色彩

美国现在教育最大的问题，就是完全不强调“律己”，天天去管别人，point fingers，倡导一个个未经世事的小屁孩对国家大事世界和平指手画脚。学校教室里我看不到任何跟克己，自律，内在修养，自我探索和追求有关系的横幅，强调的全部都是'be nice'之类的关于如何对待其他人的廉价正确价值观。不是说后者不重要，而是为什么be nice被捧成了做人的最高价值？凡是你说话有人被offended，就是你的错，你就违反了be nice这一条价值观。这样的教育体系就是培养Karen道德红卫兵的温床。

karen 是坏，绝对不是神马道德理念，这些人自己的极其自私的
吃鸡蛋 发表于 2023-05-21 14:13

karen是坏不是傻

在辦公室不能乱讲的，当然在子女面前也別讲。
华人大妈应重新檢視一下自己，种族言论拿捏不好，就是违规，不入主流。
华人上常出现＂丑＂，＂阿三＂，＂老黑＂。你怎么不去辦公室用这些个词儿？

确实很多华人都种族歧视，经常说“黑人怎么怎么样”“阿三怎么怎么样”“老墨怎么怎么样”，他们说这些话已经习以为常了，不觉得奇怪。我听了反正是很别扭，更别提在美国长大的小孩听了之后的感觉了。
magicbean 发表于 2023-05-21 13:59

哎哟 那你这话说的不就是华人怎么怎么样吗？

都成年工作了还住一屋，是不是连家用都不给？都是惯的

teenage的时候都会瞧不起父母，自己想想自己小时候

我也觉得确实很多华人racist 黑人不好老印咋样老莫咋样？那老中咋样？习惯了并不代表就是对的 错就是错了 己所不欲勿施于人
aidaibiao 发表于 2023-05-21 14:21

每个种族都有其劣根性，正视就好了，不能讨论吗？说你不好就是racist，至于吗

感觉大部分2000年后的孩子书读的不够多，也不够广。知识面狭窄，又傻又天真，容易被洗脑。家长更要小心公校的洗脑能力。

你现在才开始关心孩子的价值观，心理好像有点晚了。不过也不是完全没希望。吵架没有意义，只会让关系恶化。倒不如潜移默化的影响孩子。
这些张口闭口LGBTQ，政治正确的孩子，我观察基本都是闲的。让他们打扫卫生，做做家务，同时赚点零用钱。多take responsibility，就能好一半。
与其和孩子吵架，不如在生活中让孩子接地气，认识真正的生活，懂得付出，负责，才是更重要的。
扶苏 发表于 2023-05-21 14:47

你说的这个太对了，非常到位，二十多岁的人了，家务活从来不主动干，我说一下就动一下，屋子永远特别乱，不收拾，工作倒是认真，然后就是和朋友出去玩，脑子里没有其他事情了。 的确是我之前没有注意这方面，单亲家庭，太忙了，也不舍得让她吃苦，大学毕业前，除了实习，一天工没有打过 的确是我之前的教育有很大问题，没有让她意识到对家庭的责任心。 不过有一点好，她钱上面还是很大方的，工资什么的，我有需要可以用，不会吝啬。

在辦公室不能乱讲的，当然在子女面前也別讲。
华人大妈应重新檢視一下自己，种族言论拿捏不好，就是违规，不入主流。
华人上常出现＂丑＂，＂阿三＂，＂老黑＂。你怎么不去辦公室用这些个词儿？
comee 发表于 2023-05-21 14:49

张口闭口华人大妈， 这是又racist 又sexist

teenage的时候都会瞧不起父母，自己想想自己小时候
你信吗 发表于 2023-05-21 14:50

我就从来没有瞧不起过我的父母，如果我的孩子瞧不起我的话，我不稀罕ta来瞧我。

哎哟 那你这话说的不就是华人怎么怎么样吗？
Heather 发表于 2023-05-21 14:50

她说的是“很多华人”，没有说“华人”。就好像我个人觉得很多黑人不靠谱，但也有靠谱的，我一个租客就是黑人，一直挺好。所以我从来不会跟孩子们说黑人怎么样怎么样，劳模怎么样怎么样，白人怎么样怎么样，任何族裔都有好的有坏的。

去社会上混几年就明白了。争论没啥用，自己吃的亏才会记的明明白白的

所有人的观念都是环境造就的，你的和她的都是。人很难超越时代和自身的局限。你这不也在居高临下对她进行道德审判嘛。
lilyzoo 发表于 2023-05-21 14:48

我有审判她吗？我仔细想想，我觉得我一直在狼狈地自保和反击呀。 其实现在的孩子不要双标就好 我的意思是需要钱付学费生活费，买房子的时候，想要有人带孩子的时候就希望你是中国父母，需要精神和身体完全自由的时候就希望你是美国父母。

我就从来没有瞧不起过我的父母，如果我的孩子瞧不起我的话，我不稀罕ta来瞧我。
jzy 发表于 2023-05-21 14:58

真不稀罕吗？都是嘴硬而已。自己对自己诚实一点比较好
如果是真的，那也是一个答案。一旦发现自己的孩子瞧不起自己，就断绝关系
我自己的确有过瞧不上父母的阶段，比如为啥对领导那么拍马屁，但是后来自己走上社会，就理解了父母

初中和高中，三观肃立的阶段，你把她保护的太好了，也不愿意去纠正她那些天真的观点。。 现在有点晚了，需要接受一段社会的教训才能慢慢回来。。

我有审判她吗？我仔细想想，我觉得我一直在狼狈地自保和反击呀。 其实现在的孩子不要双标就好 我的意思是需要钱付学费生活费，买房子的时候，想要有人带孩子的时候就希望你是中国父母，需要精神和身体完全自由的时候就希望你是美国父母。

公用马甲27 发表于 2023-05-21 15:00

那你可以明白的告诉她啊，你觉得你的成长经历决定了你就是racist。这也没啥好反击的。。。但是也告诉她racist也只是你identity的一个面向而已。父母不是完人，她也不是。

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而且双标，而且看心情。有一次和小孩一起看新闻，我说主持人真漂亮，小孩脸一沉:“that’s not the point” . 反正就是爱挑大人的错，只有给钱的时候大写的”I LOVE YOU MAMA”

被洗腦的娃 就是每天吃穿不愁的娃 讓他們親手掙錢交房租做飯 他們就知道 這個世界很現實 也很醜陋 能尊崇十誡 已經不錯了

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另外，楼主你说你又饿又累，她没有关心你，反而教育你。但是就我看来，你还有精力跟她八卦说租客男朋友的事，还开带颜色的玩笑，所以她就不觉得你处于又累又饿的状态。
怎么说呢，我妈也爱八卦一些亲戚朋友的隐私，比如跟我说一个堂哥可能那方面不行，说我一个表姐是石女，哎，母女之间说这些太尴尬了，我真不愿意听。你也有点界限感吧。

估计这孩子周围华人少。我男同事，一个加拿大长大的华二代，完全没这些毛病。他一路在华人多的小学中学长大，上了大学才发现原来自己才是minority😂 小时候每年暑假回国，所以现在虽然大字不识一个但能说一口地道的东北口音普通话。什么鸡爪猪蹄鱿鱼腿都能吃，特别随和。

孩子有自己的想法，认为你是土鳖，那是好事。要是跟你想法一致，那才叫没出息。

美国现在教育最大的问题，就是完全不强调“律己”，天天去管别人，point fingers，倡导一个个未经世事的小屁孩对国家大事世界和平指手画脚。学校教室里我看不到任何跟克己，自律，内在修养，自我探索和追求有关系的横幅，强调的全部都是'be nice'之类的关于如何对待其他人的廉价正确价值观。不是说后者不重要，而是为什么be nice被捧成了做人的最高价值？凡是你说话有人被offended，就是你的错，你就违反了be nice这一条价值观。这样的教育体系就是培养Karen道德红卫兵的温床。
Giovanna 发表于 2023-05-21 14:49

很贊成 我想教給孩子很現實的東西 不要討論政治 一切政治都是在金錢的基礎上 這個世界的本質 就是每個個 需要體獲得更多的資源 因爲資源是有限的
在獲得資源的同時 認清險惡 真誠 善良 勇氣 然後 有這個條件 惠及更多的個體 沒有 就自己過好自己的一生
不需要讓孩子讀那些學校要讀的課外書 很多書 特別是古希臘的書 是需要讀的 剛開始 父母可以陪著他們一起讀

洗脑娃？是从哪里 给洗到哪里？

那你可以明白的告诉她啊，你觉得你的成长经历决定了你就是racist。这也没啥好反击的。。。但是也告诉她racist也只是你identity的一个面向而已。父母不是完人，她也不是。
lilyzoo 发表于 2023-05-21 15:09

人家就是鄙视呀，孰能忍孰不能忍。 我其实不在乎她说我是种族主义，我在乎的是她说的时候的态度和她凭什么认为她就有这个评判资格。 我让她给我画个范围，什么样的话题都归于各类歧视范围，我以后好避雷呀，我连说一个人长得不好看这种大实话都是容貌歧视了，人家也不划呀，也不知道是不是划不出来。

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而且双标，而且看心情。有一次和小孩一起看新闻，我说主持人真漂亮，小孩脸一沉:“that’s not the point” . 反正就是爱挑大人的错，只有给钱的时候大写的”I LOVE YOU MAMA”
hanvin 发表于 2023-05-21 15:10

我给钱的时候，就说知道了，最多谢谢，还没有 l love you 呢

人家就是鄙视呀，孰能忍孰不能忍。 我其实不在乎她说我是种族主义，我在乎的是她说的时候的态度和她凭什么认为她就有这个评判资格。 我让她给我画个范围，什么样的话题都归于各类歧视范围，我以后好避雷呀，我连说一个人长得不好看这种大实话都是容貌歧视了，人家也不划呀，也不知道是不是划不出来。
公用马甲27 发表于 2023-05-21 15:18

一个人长得不好看 一一一一 当然 在酱缸文化中可以讲。
难怪孩子瞧不起你，当母亲，连起码的人文修养都不俱备。

20岁都有点傻白甜，30岁以后能好点，40才不惑嘛

这是在家里搞文革啊。。。

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另外，楼主你说你又饿又累，她没有关心你，反而教育你。但是就我看来，你还有精力跟她八卦说租客男朋友的事，还开带颜色的玩笑，所以她就不觉得你处于又累又饿的状态。
怎么说呢，我妈也爱八卦一些亲戚朋友的隐私，比如跟我说一个堂哥可能那方面不行，说我一个表姐是石女，哎，母女之间说这些太尴尬了，我真不愿意听。你也有点界限感吧。

lambofgod168 发表于 2023-05-21 15:11

啊？性这个话题，美国的成年人之间可以坦诚地谈吧？她对这一点倒不反感，我们只是偶尔会提到一两句，类似于她朋友们总体来说大概都是多大开始有性生活的。亲戚朋友的事情我们也不知道呀。

好像我儿子不是这样，但我们也很少谈论到种族问题，偶尔会说那里不大安全，也不会直接说什么种族问题

孩子有自己的想法，认为你是土鳖，那是好事。要是跟你想法一致，那才叫没出息。
youdai 发表于 2023-05-21 15:13

哈哈哈哈哈哈，你有可能是对的，我一直等着她超越我的一天

很贊成 我想教給孩子很現實的東西 不要討論政治 一切政治都是在金錢的基礎上 這個世界的本質 就是每個個 需要體獲得更多的資源 因爲資源是有限的
在獲得資源的同時 認清險惡 真誠 善良 勇氣 然後 有這個條件 惠及更多的個體 沒有 就自己過好自己的一生
不需要讓孩子讀那些學校要讀的課外書 很多書 特別是古希臘的書 是需要讀的 剛開始 父母可以陪著他們一起讀

Jaelynleaf 发表于 2023-05-21 15:15

是没错。任何社会，底层逻辑永远是violence，是弱肉强食的从林法则。读书，尤其是历史，知道今天的社会秩序是怎么演化和建立起来的，以及维持这种上层的文明，人与人之间的友好和尊重，底层的保障究竟是什么，打破这层文明的表象有多么容易，绝对不是口头上几句廉价的漂亮话建立起来的。

很贊成 我想教給孩子很現實的東西 不要討論政治 一切政治都是在金錢的基礎上 這個世界的本質 就是每個個 需要體獲得更多的資源 因爲資源是有限的
在獲得資源的同時 認清險惡 真誠 善良 勇氣 然後 有這個條件 惠及更多的個體 沒有 就自己過好自己的一生
不需要讓孩子讀那些學校要讀的課外書 很多書 特別是古希臘的書 是需要讀的 剛開始 父母可以陪著他們一起讀

Jaelynleaf 发表于 2023-05-21 15:15

你说的太好了，这方面我做的太不到位了，大意了，之前一直对她自己的判断能力和美国社会太信任了。所以傻白甜的人还是我。

一个人长得不好看 一一一一 当然 在酱缸文化中可以讲。
难怪孩子瞧不起你，当母亲，连起码的人文修养都不俱备。
comee 发表于 2023-05-21 15:20

就是私底下聊天也不可以说吗？实话也不可以说吗？就是说这个人不太好看，那个人比较好看，也就是偶尔会说到。她自己也会说呀，这个男生长的不帅，不喜欢。年轻人自己也都会说吧？

你和你女儿其实一样，都是把自己的母女问题扩大到整个华裔和华裔家庭范围内。你家的问题不是在美国长大的孩子的普遍问题。从你的叙述看你女儿对你没有对父母的钦佩和尊敬，作为父母爱子女不是去掉父母的权威一味去迎合和取悦孩子。同时父母的权威也不是一味的关注学习成绩去逼迫孩子上藤校。

年轻时候吗，谁不是那样过来的？要不代沟是怎么来的？ 仔细想一想，这样的吐槽和以前：这女娃到城里上了几天洋学堂，便连祖宗都不认了，这种吐槽，是不是本质上一回事？

她说的是“很多华人”，没有说“华人”。就好像我个人觉得很多黑人不靠谱，但也有靠谱的，我一个租客就是黑人，一直挺好。所以我从来不会跟孩子们说黑人怎么样怎么样，劳模怎么样怎么样，白人怎么样怎么样，任何族裔都有好的有坏的。
lambofgod168 发表于 2023-05-21 14:59

这话说的。好像你说“很多黑人”，“很多墨西哥人”，那些liberals就不扣你racist帽子了似的

美国现在教育最大的问题，就是完全不强调“律己”，天天去管别人，point fingers，倡导一个个未经世事的小屁孩对国家大事世界和平指手画脚。学校教室里我看不到任何跟克己，自律，内在修养，自我探索和追求有关系的横幅，强调的全部都是'be nice'之类的关于如何对待其他人的廉价正确价值观。不是说后者不重要，而是为什么be nice被捧成了做人的最高价值？凡是你说话有人被offended，就是你的错，你就违反了be nice这一条价值观。这样的教育体系就是培养Karen道德红卫兵的温床。
Giovanna 发表于 2023-05-21 14:49

总结的不错

美国现在教育最大的问题，就是完全不强调“律己”，天天去管别人，point fingers，倡导一个个未经世事的小屁孩对国家大事世界和平指手画脚。学校教室里我看不到任何跟克己，自律，内在修养，自我探索和追求有关系的横幅，强调的全部都是'be nice'之类的关于如何对待其他人的廉价正确价值观。不是说后者不重要，而是为什么be nice被捧成了做人的最高价值？凡是你说话有人被offended，就是你的错，你就违反了be nice这一条价值观。这样的教育体系就是培养Karen道德红卫兵的温床。
Giovanna 发表于 2023-05-21 14:49

你这总结的太好了，说出了我的心理真实感受。👍👍👍

我那天夸墨西哥人要求简单，干体力活都可以生活的很快乐。我女儿立刻说我是racism. 我就无语了，我说我是在夸墨西哥人啊，连夸都是racism?!
总之就是不能提人种，提了就是racism. 还有tiktok 天天讲Asian parents 要求太严有毒，这些小孩都被洗脑。太可恶了。
crystal006 发表于 2023-05-21 14:10

就是这样，现在小孩给整得很双标，他们自己这样没问题，同样的问题在父母身上那可就太不应该了。我们家也经常为此类问题有争论。

你和你女儿其实一样，都是把自己的母女问题扩大到整个华裔和华裔家庭范围内。你家的问题不是在美国长大的孩子的普遍问题。从你的叙述看你女儿对你没有对父母的钦佩和尊敬，作为父母爱子女不是去掉父母的权威一味去迎合和取悦孩子。同时父母的权威也不是一味的关注学习成绩去逼迫孩子上藤校。
mary的小绵羊 发表于 2023-05-21 15:34

其实这就是现实，我和我女儿涉及到的问题，就是很多华人华裔家庭会面对的现实状况，没有什么可否认的。这个和某族裔 勤劳知足又快乐，某族裔聚集区犯罪率高，都是事实，也许政治不正确，但是就是社会现实。

人家就是鄙视呀，孰能忍孰不能忍。 我其实不在乎她说我是种族主义，我在乎的是她说的时候的态度和她凭什么认为她就有这个评判资格。 我让她给我画个范围，什么样的话题都归于各类歧视范围，我以后好避雷呀，我连说一个人长得不好看这种大实话都是容貌歧视了，人家也不划呀，也不知道是不是划不出来。
公用马甲27 发表于 2023-05-21 15:18

她批判你的那种“态度‘’让你不舒服。你开别人玩笑的那种‘’口气‘’让她不舒服。
其实，就是两人互相太了解了。你们对对方说的什么字句，都不那么重要了。一个眼神，一个表情就能体会到对方要表达什么，心里各自有一种“又来了”的感觉。
这么多年的母女情，让你们还住在一起，其实已经是两种人生了。楼上几楼说得对，成年了，该自己独立了。你也轻松一下，修身养性。
没在现场，不好判断楼主是不是 racist, 但是感觉race确实占楼主视角的很大一部分，可以考虑降低一些race在生活中的比例，试图从比较纯粹的角度看事情。对提高自己生活的快乐感有帮助。

确实很多华人都种族歧视，经常说“黑人怎么怎么样”“阿三怎么怎么样”“老墨怎么怎么样”，他们说这些话已经习以为常了，不觉得奇怪。我听了反正是很别扭，更别提在美国长大的小孩听了之后的感觉了。
magicbean 发表于 2023-05-21 13:59

应该说黑天使怎么不怎么样😂

其实这就是现实，我和我女儿涉及到的问题，就是很多华人华裔家庭会面对的现实状况，没有什么可否认的。这个和某族裔 勤劳知足又快乐，某族裔聚集区犯罪率高，都是事实，也许政治不正确，但是就是社会现实。
公用马甲27 发表于 2023-05-21 15:41

我认识的华裔家庭也不少了。有各种各样的问题。但是你家的问题就自己找原因好了，不要上来就说是普遍问题。

你女儿最起码说对了一点，就是华人父母大多数都是 racist 。华人群体是个非常奇怪的群体

这边华裔孩子难管教她们。离她们远点好。
Gunainai 发表于 2023-05-21 16:00

是层主观念陈旧落伍，不求更新，还有封建家长式的＂管教＂。
孩子们巴不得离你远远的！

你女儿最起码说对了一点，就是华人父母大多数都是 racist 。华人群体是个非常奇怪的群体
Halahi 发表于 2023-05-21 16:18

没错，自己就是被人歧视的minority，偏偏要一门心思反对政治正确，支持种族歧视，因为只有这样他们才可以去歧视黑人歧视印度人歧视墨西哥人。

回复 120楼xiaoyagaga的帖子
说来惭愧，我就是高中来这上学就开始学开车，一直到现在工作了也没学会的

同觉得ABC 女孩比男孩在这方面更明显一些。觉得原因是ABC 男孩子在成长过程中受到的打压bully 和歧视更多。他们更明白那些所谓有“色人种”优先从不包括他们，更看清那些所谓liberal人士的嘴脸，因为他们或多或少被这些东西损害过利益。ABC 男孩们很多就是明面上随大流附和一下，省得被人挑出来骂，但是心里面很清楚也不认同。 女孩的成长过程中周围的人对她们要稍微友好一点。她们有的就是真心认同liberal 那一套，还认为因为家长尽所能供给她们，自认为privilege, 圣母心的不少见。
baobao557 发表于 2023-05-21 14:43

这个我在2020年弗洛伊德事件时也感觉出来了，感觉男性比女性保守
我认为这是生物属性，不管男女表面上多平等，因为体力天性，爱好，empathy 这方面的区别，使得男女面对危险和变化的敏感度和应对措施就是不同，男生女生社会功能就是不一样。男性总的来说更肩负着 keep the societal progress and human evolution in check 的责任，女性更容易，也 can afford to be more kind and forgiving, lenient, and liberal