血观音 里没看懂的地方，喜欢看这个电影的可以进来讨论讨论。

这部电影一出来就很震撼，至今还是无法被超越的台湾电影，感觉和大陆的霸王别姬这种级别的震撼，当然因为霸王别姬还涉及朝代剧烈变化，所以血观音还远达不到霸王别姬的深度，但已经和别的电影不在一个级别上了。 很文雅的画面，却真正的做到了很黄很残忍很黑暗，而且故事后面都是更深的故事。 所以看完了需要看UP 主的解说。
我还是有两点没太看懂， 我是当时正热播的时候看的，那个时候还没有UP 主解说. 但我现在回去找UP 主的解说，还是没找到答案。
第一就是 林翩翩一家被杀，为啥要嘴里塞糖？如果真的是唐月影指使家奴做的为了杀人灭口，没必要用糖=唐自己给自己抹黑吧。 难道这个也还是议长杀的，但他已经杀了小清流泄愤啊，没必要杀 林家这个替罪羊啊。
第二就是为什么县长一家能独善其身？
第三就是为什么追MOMO酱 的这件事上，唐真说MARCO 也帮忙了 会揭示了MARCO 和林偏偏的私情？
这剧唯一可惜的是MARCO 没选个金城武级别的帅哥来演，导致觉得富太太们都喜欢搞他 很难想象， 也导致强奸那场戏看的及其心理不适。只能想象也许是器大活好了。 不过也是，金城武这种级别的帅哥也不愿意来演这么片酬低又恶心的角色啊， 这剧要不是片酬低也不会让惠英红一下子翻红得奖。另外那个有谁看过原版的唐真杀林偏偏的镜头？ 听说被删了？ 电影里只看到唐真看到零偏偏体征不稳却不喊医护及时救助导致死亡。

不喜欢这片别扭叽歪的湾湾文艺腔

不喜欢这片别扭叽歪的湾湾文艺腔
helenee1997 发表于 2024-03-04 09:07

这个电影还文艺腔啊。。。。。。 这么黑黄暴力， 人说书人是在阴曹地府讲最肮脏的故事，也不过用来承接了故事的开头和转折点。剧情进展很急速又给人以极强的真实感。不知道文艺在哪里。

可以去听 反派影评 的这期节目

回复 4楼 wawajiji2020 的帖子
一个小时 17 MIN? 你还是直接告诉我答案吧。。。。。

我理解家奴塞糖是留一手自保，如果家奴自己被灭口，留下指向棠家的线索。家奴不傻，逃难还知道要带上棠宁赌棠夫人不会下狠手。 县长是院长派系的，在这次博弈里级别不够大不会成为主要目标。把院长拉下水之后两方达成协议，县长不会再构成威胁。 然后momo酱这个应该是两个女孩跟家里说独自出去结果棠真透露了Marco也去了。结合林夫人本来就有的怀疑（不然不会突然换中文套棠真的话）。

helenee1997 发表于 2024-03-04 09:07
不喜欢这片别扭叽歪的湾湾文艺腔

你和LZ 在说同一个片子吗？

DC2013 发表于 2024-03-04 10:14
我理解家奴塞糖是留一手自保，如果家奴自己被灭口，留下指向棠家的线索。家奴不傻，逃难还知道要带上棠宁赌棠夫人不会下狠手。 县长是院长派系的，在这次博弈里级别不够大不会成为主要目标。把院长拉下水之后两方达成协议，县长不会再构成威胁。 然后momo酱这个应该是两个女孩跟家里说独自出去结果棠真透露了Marco也去了。结合林夫人本来就有的怀疑（不然不会突然换中文套棠真的话）。

谢谢，很透彻！

回复 1楼 飞袖 的帖子
对于您的问题，我试着说说我个人的肤浅的理解吧，不对的地方您别介意。
第一个问题：段氏兄弟受棠月影指使杀林家人的时候，给他们嘴里塞糖，糖就是棠；意思就是如果你要灭口，我就告诉警察是你棠夫人指使的。
但棠夫人一开始就打算灭口，根本不给他们机会。
我理解的是段氏兄弟并不仅仅是头脑简单的杀手（ 演员的确没选好，看上去没脑子：），他们很有经验，并懂得通过要挟 threaten棠夫人 自保；
第二个问题，我也不是太清楚，感觉就是他们没有太贪婪，还多少懂得通过退休自保；
第三个问题： 片中有很多暗示那位日本夫人与Marco也是有私情的，她嫉妒自己的女儿林翩翩。 同意Marco的演员也没有选好，很难想象气质那么好的林翩翩妈妈会喜欢Marco。

其实我觉得这部剧最大的bug是棠真到处乱跑没保镖，最后在火车上还出了事。作为政敌那么多的家庭的继承人这样真的可能嘛……

哪里可以看？

回复 3楼 飞袖 的帖子
说书人的设定非常棒，虽然不是独创，但用在这部电影里非常精彩。

回复 1楼 飞袖 的帖子
对于您的问题，我试着说说我个人的肤浅的理解吧，不对的地方您别介意。
第一个问题：段氏兄弟受棠月影指使杀林家人的时候，给他们嘴里塞糖，糖就是棠；意思就是如果你要灭口，我就告诉警察是你棠夫人指使的。
但棠夫人一开始就打算灭口，根本不给他们机会。
我理解的是段氏兄弟并不仅仅是头脑简单的杀手（ 演员的确没选好，看上去没脑子：），他们很有经验，并懂得通过要挟 threaten棠夫人 自保；
第二个问题，我也不是太清楚，感觉就是他们没有太贪婪，还多少懂得通过退休自保；
第三个问题： 片中有很多暗示那位日本夫人与Marco也是有私情的，她嫉妒自己的女儿林翩翩。 同意Marco的演员也没有选好，很难想象气质那么好的林翩翩妈妈会喜欢Marco。
Fritz2022 发表于 2024-03-04 10:22

谢谢， 段忠死是月影下狠手杀的，段义逃跑， 其实最后都死了，而且当时已经手上有议长的把柄，那中间唐夫人为啥会还是需要打算跑路去香港避难？
另外日本夫人和MARCO 有私情的暗示在哪里，这个也是多个UP 主 提到的。我还特意又看了一遍原电影还是没找到。
另外有UP 主说，月影 喝酒的方式看的出来是香港舞女出身。因为会亮出杯底。这是咋看出来的啊。

mark一下回头再看大家的讨论。正看了一半，不想被剧透。

BanjoPie 发表于 2024-03-04 10:27
哪里可以看？

爱一帆 和欧乐应该都有吧。不过都不是当初看的高清的了。

肯定是棠夫人干的，就是段钟段义塞的，后来警察在段忠的车上找到了，还说是缅甸的糖。但确实有点自报家门了。

shanggj 发表于 2024-03-04 10:16
你和LZ 在说同一个片子吗？

当然。我冲着大名去的，结果看过觉得很别扭，说不出的感觉

helenee1997 发表于 2024-03-04 09:07
不喜欢这片别扭叽歪的湾湾文艺腔

文艺腔？每一句台词后面都有太多潜台词，全是官场老油条，又黑暗又肮脏，还文艺？但确实比隔壁的除三害观影门槛高不少。

回复 3楼 飞袖 的帖子
说书人的设定非常棒，虽然不是独创，但用在这部电影里非常精彩。
Fritz2022 发表于 2024-03-04 10:30

说书人这个方式后来也有部大陆的电影也用了，就是那个烈日灼心里面， 然后用的还是单田芳的声音。但因为是单田芳，所以就听着顺耳多了，觉得用来加速剧情很有风格。 台剧里用的是他们自己的说唱，可能有点文化隔阂。当时有点不接受， 但后来我也觉得很精彩。 之前还有什么电影用了？ 我还以为是独创呢。

飞袖 发表于 2024-03-04 10:31
谢谢， 段忠死是月影下狠手杀的，段义逃跑， 其实最后都死了，而且当时已经手上有议长的把柄，那中间唐夫人为啥会还是需要打算跑路去香港避难？
另外日本夫人和MARCO 有私情的暗示在哪里，这个也是多个UP 主 提到的。我还特意又看了一遍原电影还是没找到。
另外有UP 主说，月影 喝酒的方式看的出来是香港舞女出身。因为会亮出杯底。这是咋看出来的啊。

本来没想到，但最后Marco自己说夫人们都是这么教他的，那就比较容易想到日本夫人也是其中之一，难怪她会那么生气女儿找他。不过这个Marco就是一个普通默默长相，怎么那么多人喜欢呢？

其实我觉得这部剧最大的bug是棠真到处乱跑没保镖，最后在火车上还出了事。作为政敌那么多的家庭的继承人这样真的可能嘛……
DC2013 发表于 2024-03-04 10:26

那个将军已经死了，她们门庭已经败落了，身份是古董商人和掮客，其实就是月影在变卖家产和当交际花。所以唐真是没人跟着的，塘真就是她外婆交际的时候的随从和仆人的地位。 唐宁的悲剧也是这个原因， 将军在世的时候被将军千万宠爱，又被周围拍马屁的呵护的极高的公主地位， 之后将军死了立马被母亲送去当陪睡的交际花，第一次就是给了香港神猪，就他妈妈嘲笑说的公主身丫鬟命，就明显被她妈妈害的心理创伤。 不像唐真一直就被外婆熏陶。是真的骨子里暗黑。

回复 19楼 飞袖 的帖子
可能您不同意，我觉得老舍先生在他的话剧茶馆里，就有一位打快板的说书人角色，引领着整个剧情。
类似曹禺先生 日出 里 那位虽然不出场，但掌握所有人命运的金八的角色一样，这种手法也出现在电影里。

不喜欢这片别扭叽歪的湾湾文艺腔
helenee1997 发表于 2024-03-04 09:07

这个导演就是这个调调。他还拍过一个电视剧，天桥上的魔术师，不黄不暴力，但是隐喻更深更多，看完包管你大开眼界。。。

Fritz2022 发表于 2024-03-04 10:46
回复 19楼 飞袖 的帖子
可能您不同意，我觉得老舍先生在他的话剧茶馆里，就有一位打快板的说书人角色，引领着整个剧情。
类似曹禺先生 日出 里 那位虽然不出场，但掌握所有人命运的金八的角色一样，这种手法也出现在电影里。

噢，对对，这些片子都古老到我都忘记的地步了，你记性真好。

回复 20楼 的帖子
这个有争议，我的理解也是林夫人也是那些精神空虚以Marco为玩物的富家太太之一，Marco的那句太太们就是这么教的点明了。林夫人城府极深，明明懂中文，却装作一脸茫然，听不懂似的。在试探棠真的时候，又故意从日语转成中文来问。 但也有人认为就是做母亲的关心女儿，不希望女儿和这种人来往。
还是楼主说得对，Marco要是金城武来演，就make more sense: )

回复 20楼 的帖子
这个有争议，我的理解也是林夫人也是那些精神空虚以Marco为玩物的富家太太之一，Marco的那句太太们就是这么教的点明了。林夫人城府极深，明明懂中文，却装作一脸茫然，听不懂似的。在试探棠真的时候，又故意从日语转成中文来问。 但也有人认为就是做母亲的关心女儿，不希望女儿和这种人来往。
还是楼主说得对，Marco要是金城武来演，就make more sense: )


Fritz2022 发表于 2024-03-04 10:55

林夫人的演员也不知道是不是真的日本人，那种日本人的感觉抓的真好， 当时我脑子里就显现出松岛菜菜子的感觉了。那个可惜最佳配角只有一个奖项，不然我觉得唐宁演的更值得拿那个奖啊。唐宁那种骨子里傲气却自暴自弃式的放荡得感觉抓的多准啊。在母亲怀里撒娇和神猪睡觉得故事带来的悲剧感极强

我突然想到花月杀手最后也出了一段说书，还是马听亲自说的

回复 26楼 飞袖 的帖子
还真是位日本演员。
棠家母女三人演得都很好。棠宁这个角色写得好，复杂多变，又可怜，是母亲的工具人，刚觉醒反抗，就被母亲谋杀。她死后，棠月影在那里念佛经，多么讽刺啊！

飞袖 发表于 2024-03-04 11:01
林夫人的演员也不知道是不是真的日本人，那种日本人的感觉抓的真好， 当时我脑子里就显现出松岛菜菜子的感觉了。那个可惜最佳配角只有一个奖项，不然我觉得唐宁演的更值得拿那个奖啊。唐宁那种骨子里傲气却放荡得感觉抓的多准啊。在母亲怀里撒娇和神猪睡觉得故事带来的悲剧感极强

日本人演的，大久保麻梨子。

回复 26楼 飞袖 的帖子
还真是位日本演员。
棠家母女三人演得都很好。棠宁这个角色写得好，复杂多变，又可怜，是母亲的工具人，刚觉醒反抗，就被母亲谋杀。她死后，棠月影在那里念佛经，多么讽刺啊！


Fritz2022 发表于 2024-03-04 11:09

还真是日本人。。。她妈妈其实本来没想杀她的，只是想杀家奴灭口，可惜唐宁觉醒了想逃走，又被家奴利用，赌唐夫人看女儿在船上的份上不会动手。 但唐夫人还是照常执行了爆炸令。这个唐夫人最后被外孙女报复。因果轮回了，她又是用女儿当交际花，又是用来顶罪，活该。所以说书人一直都周围是象征罪恶的苹果。

这部比恐怖片还恐怖

飞袖 发表于 2024-03-04 10:42
那个将军已经死了，她们门庭已经败落了，身份是古董商人和掮客，其实就是月影在变卖家产和当交际花。所以唐真是没人跟着的，塘真就是她外婆交际的时候的随从和仆人的地位。 唐宁的悲剧也是这个原因， 将军在世的时候被将军千万宠爱，又被周围拍马屁的呵护的极高的公主地位， 之后将军死了立马被母亲送去当陪睡的交际花，第一次就是给了香港神猪，就他妈妈嘲笑说的公主身丫鬟命，就明显被她妈妈害的心理创伤。 不像唐真一直就被外婆熏陶。是真的骨子里暗黑。

香港神猪又说明是谁吗？ 真的很难想象一个人会为了自己的权利欲望利用甚至杀死自己的孩子。为什么呀？孩子都死了，要那么多钱和权力干啥？

ripples23 发表于 2024-03-04 11:27
这部比恐怖片还恐怖

的确是，比恐怖片恐怖多了。恐怖片只是刺激感官而已，这个刺激心灵。

zhangxx818 发表于 2024-03-04 10:46
这个导演就是这个调调。他还拍过一个电视剧，天桥上的魔术师，不黄不暴力，但是隐喻更深更多，看完包管你大开眼界。。。

这种就属于导演的智商高于普通观众的，看得很爽。

Fritz2022 发表于 2024-03-04 10:55
回复 20楼 的帖子
这个有争议，我的理解也是林夫人也是那些精神空虚以Marco为玩物的富家太太之一，Marco的那句太太们就是这么教的点明了。林夫人城府极深，明明懂中文，却装作一脸茫然，听不懂似的。在试探棠真的时候，又故意从日语转成中文来问。 但也有人认为就是做母亲的关心女儿，不希望女儿和这种人来往。
还是楼主说得对，Marco要是金城武来演，就make more sense: )

这个母亲城府很深，知道套话。但是棠真更黑，她知道夫人在套话，假装中套，其实就是故意想告密。

飞袖 发表于 2024-03-04 11:01
林夫人的演员也不知道是不是真的日本人，那种日本人的感觉抓的真好， 当时我脑子里就显现出松岛菜菜子的感觉了。那个可惜最佳配角只有一个奖项，不然我觉得唐宁演的更值得拿那个奖啊。唐宁那种骨子里傲气却自暴自弃式的放荡得感觉抓的多准啊。在母亲怀里撒娇和神猪睡觉得故事带来的悲剧感极强

这剧最佳女配谁拿了吗？ 金马最佳女主是惠英红吧，演得真好，笑得让人毛骨悚然。

县长夫人是杉菜妈妈，听她的声音比较有喜感。

香港神猪又说明是谁吗？ 真的很难想象一个人会为了自己的权利欲望利用甚至杀死自己的孩子。为什么呀？孩子都死了，要那么多钱和权力干啥？
渔非凡 发表于 2024-03-04 11:37

就是月影当初做舞女时候在香港的靠山，所以月影避难的时候就是要回香港去的，估计是个胖子黑帮头子或者政界高层。 月影后来在唐宁死后也说看开了，她台词说不是心硬过一回又怎么能看开呢。她估计是底层爬上来的，所以特别怕失去权利和金钱地位。需要女儿死了才能醒悟几个微米的程度。其实以将军积累的古董财富的程度，她带着女儿和外孙女过个普通生活绰绰有余。

棠宁这个人物如同一朵黑色郁金香，塑造得太好了。
开场在花房大尺度的棠府大小姐，棠月影攥在手里的“棋子”与“人头”，在棠宁短暂的生命中大部分时间都是充当母亲运作资产的“人头”和“名牌包”，政商人际的“润滑剂”，危险降临时可以“推出去”的那个人…她一直挣扎在顺从与叛逆之间，痛苦并放纵，寻不到出路：可惜吸了权欲的烟，注定也没能爬上“活得像人样”的岸。
她抗拒母亲的阴狠手段与背后指使，总是远离人群，不愿看那些太太们的惺惺作态和逢场作戏，但却又不得不继续为母亲的帮凶，因为除了这个身份，生命将更加的苍白与荒芜…她哭着问：妈 ，我是不是你的名牌包，从小让你拎在身上到处去展示,现在旧了就换一个新的对么？
作为女儿，她与母亲矛盾畸形的感情使她更为挣扎悲情，渴望母亲疼爱的时候伏在母亲膝盖上，当母亲示意她去勾引别人消除隐患时，她又一次被这种利用所刺痛，表面上的忤逆，实际上却默默地执行，一名游走于政/商/法八面玲珑左右逢源的标准交际花。
作为母亲，“妹妹”棠真是自己的亲生女儿，而这女儿却反感厌恶自己，在恶的环境中长大，被高高在上的母亲继续培养成下一颗可利用的棋子。面对自己不成人样的人生，她想让女儿“活出个人样”，不再屈服于母亲如她人生的拷贝一般。
世界上最可怕的不是眼前的刑罚，而是那无爱的未来。

县长夫人是杉菜妈妈，听她的声音比较有喜感。
渔非凡 发表于 2024-03-04 11:41

我说呢，看到她就觉得没那么黑暗的感觉。就是有种自然的喜感。尤其是她揪着那块玉流口水，带上了以后又说没地方还得时候。

发条张的电影最TOP 曾经做过一期视频专门介绍过这部电影。感觉讲得很透。

渔非凡 发表于 2024-03-04 11:41
这剧最佳女配谁拿了吗？ 金马最佳女主是惠英红吧，演得真好，笑得让人毛骨悚然。

女配是文琪拿了，就是唐真，那个时候她才14岁，所以的确也是实至名归，最佳女主肯定是惠英红，整个电影气氛都是靠她得演技好。

这个母亲城府很深，知道套话。但是棠真更黑，她知道夫人在套话，假装中套，其实就是故意想告密。
渔非凡 发表于 2024-03-04 11:40

对，唐真从头到尾都是最黑得那个。各个手段玩的团团转。比如赶走她妈妈出园子得时候，逃跑报告给外婆得时候。 帮外婆杀人得时候。

Fritz2022 发表于 2024-03-04 11:47
棠宁这个人物如同一朵黑色郁金香，塑造得太好了。
开场在花房大尺度的棠府大小姐，棠月影攥在手里的“棋子”与“人头”，在棠宁短暂的生命中大部分时间都是充当母亲运作资产的“人头”和“名牌包”，政商人际的“润滑剂”，危险降临时可以“推出去”的那个人…她一直挣扎在顺从与叛逆之间，痛苦并放纵，寻不到出路：可惜吸了权欲的烟，注定也没能爬上“活得像人样”的岸。
她抗拒母亲的阴狠手段与背后指使，总是远离人群，不愿看那些太太们的惺惺作态和逢场作戏，但却又不得不继续为母亲的帮凶，因为除了这个身份，生命将更加的苍白与荒芜…她哭着问：妈 ，我是不是你的名牌包，从小让你拎在身上到处去展示,现在旧了就换一个新的对么？
作为女儿，她与母亲矛盾畸形的感情使她更为挣扎悲情，渴望母亲疼爱的时候伏在母亲膝盖上，当母亲示意她去勾引别人消除隐患时，她又一次被这种利用所刺痛，表面上的忤逆，实际上却默默地执行，一名游走于政/商/法八面玲珑左右逢源的标准交际花。
作为母亲，“妹妹”棠真是自己的亲生女儿，而这女儿却反感厌恶自己，在恶的环境中长大，被高高在上的母亲继续培养成下一颗可利用的棋子。面对自己不成人样的人生，她想让女儿“活出个人样”，不再屈服于母亲如她人生的拷贝一般。
世界上最可怕的不是眼前的刑罚，而是那无爱的未来。

唐宁最后解开手铐，让女儿走得时候是最能体现她得善良本质得时候。她是真正意义上的牺牲品。和唐真不一样。

zhangxx818 发表于 2024-03-04 10:46
这个导演就是这个调调。他还拍过一个电视剧，天桥上的魔术师，不黄不暴力，但是隐喻更深更多，看完包管你大开眼界。。。

晚上看看这部。

飞袖 发表于 2024-03-04 11:45
就是月影当初做舞女时候在香港的靠山，所以月影避难的时候就是要回香港去的，估计是个胖子黑帮头子或者政界高层。 月影后来在唐宁死后也说看开了，她台词说不是心硬过一回又怎么能看开呢。她估计是底层爬上来的，所以特别怕失去权利和金钱地位。需要女儿死了才能醒悟几个微米的程度。其实以将军积累的古董财富的程度，她带着女儿和外孙女过个普通生活绰绰有余。

太黑暗了。棠宁说小时候被她妈妈带去香港玩，买东西，结果她妈把她留下来陪神猪好几个礼拜。那时候棠宁都未成年吧，这个母亲真的是狠。
棠宁本身非常聪明又有才能，碰上这样的妈妈真的可怜。

感觉大S一家可以说是低配版的血观音。。。

zhangxx818 发表于 2024-03-04 12:18
感觉大S一家可以说是低配版的血观音。。。

哈哈，那小s可能是棠宁，大s棠真

飞袖 发表于 2024-03-04 10:31
谢谢， 段忠死是月影下狠手杀的，段义逃跑， 其实最后都死了，而且当时已经手上有议长的把柄，那中间唐夫人为啥会还是需要打算跑路去香港避难？
另外日本夫人和MARCO 有私情的暗示在哪里，这个也是多个UP 主 提到的。我还特意又看了一遍原电影还是没找到。
另外有UP 主说，月影 喝酒的方式看的出来是香港舞女出身。因为会亮出杯底。这是咋看出来的啊。

日本夫人和Marco有私情的暗示: 这个是Marco自己说的，他抱怨自己只是夫人小姐的性玩物

zhangxx818 发表于 2024-03-04 12:18
感觉大S一家可以说是低配版的血观音。。。

OMG, 还真是啊！

哈哈，那小s可能是棠宁，大s棠真
渔非凡 发表于 2024-03-04 12:25

感觉都是唐真呢，两个人都有唐真的狠和唐宁的荒唐。而且小S现在在推女儿。

看完只觉的虎毒尚且不食子，这电影里头都是禽兽毫无人性

真是没想到Marco这么不起眼的角色承载了这么重要的作用。我还是不太能理解他为什么要强奸真真。报复谁呢？林家都灭门了。真真这个狠人，为数不多的真情都给了Marco，按理说Marco应该能感受到她的真情，而且也并不知道她实际上是个多么evil的人。

回复 53楼 咸鱼红烧肉 的帖子
棠真这个人物塑造得好，演得也很好。 她就是棠月影这个恶花结出的恶果。
其实Marco是个很不堪的男人，年纪轻轻就油腻猥琐，他和翩翩一起当面挖苦和贬低真真，真真虽然难堪痛苦，但却舍不得恨他，只是对翩翩产生了报复心甚至起了杀心。
她一直对Marco怀着很大的幻想和温柔，直到最后一刻他性侵了她，她才放弃了幻想。她甚至还付出了摔断一条腿的代价。
可能很多女生爱的其实就是爱情本身，就是自己心中的那个幻想罢了。

咸鱼红烧肉 发表于 2024-03-04 13:30
真是没想到Marco这么不起眼的角色承载了这么重要的作用。我还是不太能理解他为什么要强奸真真。报复谁呢？林家都灭门了。真真这个狠人，为数不多的真情都给了Marco，按理说Marco应该能感受到她的真情，而且也并不知道她实际上是个多么evil的人。

Marco可能知道是棠家打手杀的人？ 他们冥婚那一段真的是把人魂都能吓飞。Marco为什么会同意，林家都死光了谁促成的？台湾怎么把这些糟粕保留得这么好？

渔非凡 发表于 2024-03-04 13:46
Marco可能知道是棠家打手杀的人？ 他们冥婚那一段真的是把人魂都能吓飞。Marco为什么会同意，林家都死光了谁促成的？台湾怎么把这些糟粕保留得这么好？

还借了热心民众的口，说是热心民众促成的， 而且竟然还说“加油” ，毛骨悚然， 台湾的糟粕简直是。。。

Fritz2022 发表于 2024-03-04 13:45
回复 53楼 咸鱼红烧肉 的帖子
棠真这个人物塑造得好，演得也很好。 她就是棠月影这个恶花结出的恶果。
其实Marco是个很不堪的男人，年纪轻轻就油腻猥琐，他和翩翩一起当面挖苦和贬低真真，真真虽然难堪痛苦，但却舍不得恨他，只是对翩翩产生了报复心甚至起了杀心。
她一直对Marco怀着很大的幻想和温柔，直到最后一刻他性侵了她，她才放弃了幻想。她甚至还付出了摔断一条腿的代价。
可能很多女生爱的其实就是爱情本身，就是自己心中的那个幻想罢了。

Marco真的好扭曲。处于弱势地位又拥有美貌（虽然电影选角没看出来）真的很能摧残人性啊。像红与黑里的于连。真真虽然饱经人性的黑暗，但还是一个少女。

回复 53楼 咸鱼红烧肉 的帖子
棠真这个人物塑造得好，演得也很好。 她就是棠月影这个恶花结出的恶果。
其实Marco是个很不堪的男人，年纪轻轻就油腻猥琐，他和翩翩一起当面挖苦和贬低真真，真真虽然难堪痛苦，但却舍不得恨他，只是对翩翩产生了报复心甚至起了杀心。
她一直对Marco怀着很大的幻想和温柔，直到最后一刻他性侵了她，她才放弃了幻想。她甚至还付出了摔断一条腿的代价。
可能很多女生爱的其实就是爱情本身，就是自己心中的那个幻想罢了。


Fritz2022 发表于 2024-03-04 13:45

真真对翩翩起了杀心是为了外婆，不是为了MARCO。她小小年纪跟着月影出出入入，其实已经明白是外婆下的黑手，翩翩醒了，她外婆就要暴露了。外婆握着她的手作画教她怎么面对内心的恐惧， 这个电影好看就好看在这里，每个画面，每句话都有表面的故事和背后的故事。

回复 58楼 飞袖 的帖子
是的，是外婆的暗示。棠月影在手把手教她画画时已经暗示得很明白了。
如果说棠宁还保留了一份人性中的善的话，那棠真，小小年纪已经被培养得丧失人性了。最后她对外婆的惩罚，真的是好狠啊。

咸鱼红烧肉 发表于 2024-03-04 13:56
Marco真的好扭曲。处于弱势地位又拥有美貌（虽然电影选角没看出来）真的很能摧残人性啊。像红与黑里的于连。真真虽然饱经人性的黑暗，但还是一个少女。

这个Marco选角太差了，要真的选一个花美男或型男我完全能理解。找了这么一个猥琐小土豆，真的怀疑那些贵妇们饥不择食。

Fritz2022 发表于 2024-03-04 14:02
回复 58楼 飞袖 的帖子
是的，是外婆的暗示。棠月影在手把手教她画画时已经暗示得很明白了。
如果说棠宁还保留了一份人性中的善的话，那棠真，小小年纪已经被培养得丧失人性了。最后她对外婆的惩罚，真的是好狠啊。

那她为什么恨外婆？恨她杀了唯一爱自己的人？

很多情节和台湾政坛都能联系起来。所以金马奖上，导演上台拿奖的时候，拉了一条横幅 ，上面写着七个字：“没有人是局外人 ”。 非常好看。个人认为比甄嬛传好看多了。

很多情节和台湾政坛都能联系起来。所以金马奖上，导演上台拿奖的时候，拉了一条横幅 ，上面写着七个字：“没有人是局外人 ”。 非常好看。个人认为比甄嬛传好看多了。
cosc 发表于 2024-03-04 14:27

哦？ 我对台湾政坛不熟悉，所以都不知道在映射哪些人物，不过的确是看的懂得人提到过。

渔非凡 发表于 2024-03-04 14:07
那她为什么恨外婆？恨她杀了唯一爱自己的人？

握着外婆手说希望外婆长命百岁的惊悚片段那里有闪回，和苹果得出现，应该就是因果轮回得那种，她恨外婆让她成为一个泯灭人性得人。

回复 61楼 的帖子
我理解得不一定对啊，棠真有一个关键词： 寂寞。这个关键词在影片中出现了好几次。
外婆棠月影在手把手教棠真画画的时候说：
当你听到恐怖的声音，只要你勇敢去面对，它就会消失。当你看到恐怖的事情，你只有去面对，你再也看不到它。这是暗示她去解决了林翩翩。
棠宁上船后对着棠真大喊：要活的像个人！我觉得这话说得太晚了。聪明如棠真，如何猜不到棠宁是她妈妈而不是姐姐？
棠真从小耳濡目染，她是恶花结出的恶果。母亲棠宁的缺席造成了棠真的一部分孤独，人性的恶在一念之间显露，她对林翩翩见死不救，撒起谎来和外婆相比一点都不逊色，更隐晦、令人不察，她天真的模样使人对她防不胜防，都当她是一个小姑娘。
不过这是一个非常寂寞的小姑娘。棠真不喜欢“堕落”的母亲，她有意疏远自己的母亲，尽管她也爱她，叫买的颜料其实都买了，只不过都藏在抽屉里，写着诸如“喝酒会变疯婆”之类以此来表达对母亲的关心和不满。当Marco说出那些富家太太把他当玩物，并且不顾棠真的反抗强行与之发生关系时，棠真再也受不了这一连串的打击，跳下火车，残了一条腿。这条断腿倒促成了棠氏女儿国日后的一个商机。 棠真心甘情愿留在外婆身边也是因为她寂寞，电影最后她以寂寞之名拖长棠夫人遭遇病痛的生命。她明知外婆杀死了自己的母亲，但棠真是不会替母亲（替其他受害者更是不可能）伸张正义的，她只会为了她自己的利益不惜损害任何人。她只知道自己很寂寞，她的寂寞使她和外婆同流合污并坐享其成。只要不寂寞，做什么都行。棠夫人也算是得到一点报应吧，落在她一手培养的外孙女手中，想死不成，只能痛苦地活着。

飞袖 发表于 2024-03-04 14:32
握着外婆手说希望外婆长命百岁的惊悚片段那里有闪回，和苹果得出现，应该就是因果轮回得那种，她恨外婆让她成为一个泯灭人性得人。

看别人解说，说要让外婆长命（偿命）百岁，万年富贵（负愧）。

Fritz2022 发表于 2024-03-04 14:49
回复 61楼 的帖子
我理解得不一定对啊，棠真有一个关键词： 寂寞。这个关键词在影片中出现了好几次。
外婆棠月影在手把手教棠真画画的时候说：
当你听到恐怖的声音，只要你勇敢去面对，它就会消失。当你看到恐怖的事情，你只有去面对，你再也看不到它。这是暗示她去解决了林翩翩。
棠宁上船后对着棠真大喊：要活的像个人！我觉得这话说得太晚了。聪明如棠真，如何猜不到棠宁是她妈妈而不是姐姐？
棠真从小耳濡目染，她是恶花结出的恶果。母亲棠宁的缺席造成了棠真的一部分孤独，人性的恶在一念之间显露，她对林翩翩见死不救，撒起谎来和外婆相比一点都不逊色，更隐晦、令人不察，她天真的模样使人对她防不胜防，都当她是一个小姑娘。
不过这是一个非常寂寞的小姑娘。棠真不喜欢“堕落”的母亲，她有意疏远自己的母亲，尽管她也爱她，叫买的颜料其实都买了，只不过都藏在抽屉里，写着诸如“喝酒会变疯婆”之类以此来表达对母亲的关心和不满。当Marco说出那些富家太太把他当玩物，并且不顾棠真的反抗强行与之发生关系时，棠真再也受不了这一连串的打击，跳下火车，残了一条腿。这条断腿倒促成了棠氏女儿国日后的一个商机。 棠真心甘情愿留在外婆身边也是因为她寂寞，电影最后她以寂寞之名拖长棠夫人遭遇病痛的生命。她明知外婆杀死了自己的母亲，但棠真是不会替母亲（替其他受害者更是不可能）伸张正义的，她只会为了她自己的利益不惜损害任何人。她只知道自己很寂寞，她的寂寞使她和外婆同流合污并坐享其成。只要不寂寞，做什么都行。棠夫人也算是得到一点报应吧，落在她一手培养的外孙女手中，想死不成，只能痛苦地活着。

你说的又让我看懂了几个点，我原先都没明白那纸片和颜料笔的意思。

渔非凡 发表于 2024-03-04 15:06
看别人解说，说要让外婆长命（偿命）百岁，万年富贵（负愧）。

厉害，偿命百岁，的确听的时候就觉得毛骨悚然的。

我觉得真真从小就知道棠宁是自己的亲生母亲。所以才会对棠宁累积失望怨恨，因为棠宁跟她“一点也不熟”。 这个片子很黑暗的一点是，真的就TMD没有一个好人。翩翩结局那么惨一人，按理说是纯受害者。但她对棠真好mean啊，讲话专戳人痛点，棠真还那么帮着她幽会把风。没她助攻棠宁也不会黑化得那么彻底。亲情友情爱情全方位的幻灭。

血观音是有原型的，好像是前高雄县长余陈月瑛

回复 65楼 Fritz2022 的帖子
颜料和酒瓶原来是那个意思，第一遍我也没看懂，难怪棠宁脸上会有笑容。

这个电影我看之前完全没看评论，就从片名选的，看完了一言难尽，又刷了几遍各种各样的分析，更加一言难尽。。。

咸鱼红烧肉 发表于 2024-03-04 16:04
我觉得真真从小就知道棠宁是自己的亲生母亲。所以才会对棠宁累积失望怨恨，因为棠宁跟她“一点也不熟”。 这个片子很黑暗的一点是，真的就TMD没有一个好人。翩翩结局那么惨一人，按理说是纯受害者。但她对棠真好mean啊，讲话专戳人痛点，棠真还那么帮着她幽会把风。没她助攻棠宁也不会黑化得那么彻底。亲情友情爱情全方位的幻灭。

他们那个圈子没一个好人，物以类聚人以群分，就算起初好的也会被染黑。

弹指芳华 发表于 2024-03-04 16:05
血观音是有原型的，好像是前高雄县长余陈月瑛

GOOGLE 了一下，这个原型没啥臭名昭著的黑历史呢，儿女双全，而且是真的政治家，不是靠容貌和当老婆的。还是说有啥我们GOOGLE 不出来的黑历史？

Fritz2022 发表于 2024-03-04 10:46
回复 19楼 飞袖 的帖子
可能您不同意，我觉得老舍先生在他的话剧茶馆里，就有一位打快板的说书人角色，引领着整个剧情。
类似曹禺先生 日出 里 那位虽然不出场，但掌握所有人命运的金八的角色一样，这种手法也出现在电影里。

最近不就是繁花里面那个卖烟的？

棠夫人需要培养一个接班人，结果棠宁不堪重任，所以她就放弃了棠宁，自己开始培养棠真做接班人。棠夫人教棠真画水彩，棠宁画油画。 其它的政治隐喻，都比较明显。棠家三代女人是指代在台湾的外省人。林夫人是指代在台湾的日本人。Marco 是指代台湾原住民。有原住民被扣下身份证，被压迫，然后杀了东家的案例 （汤英伸事件，因为身份证被打工的洗衣店老板恶意扣留，不堪剥削怒把老板一家灭门）。王院长应该是王金平，冯秘书长应该是马英九。 廖队长还回断手观音，就是暗指他归顺了棠夫人。棠宁逃走的船上的炸弹，应该是他放的。
服饰，方言 （闽南语，粤语，普通话），日语，都用得恰倒好处。这个片子很好看。
还有谐音。余陈 月瑛 对应 棠 月影。

廖队长还回断手观音，就是暗指他归顺了棠夫人。棠宁逃走的船上的炸弹，应该是他放的。
这个没想到

cosc 发表于 2024-03-04 22:29
棠夫人需要培养一个接班人，结果棠宁不堪重任，所以她就放弃了棠宁，自己开始培养棠真做接班人。棠夫人教棠真画水彩，棠宁画油画。 其它的政治隐喻，都比较明显。棠家三代女人是指代在台湾的外省人。林夫人是指代在台湾的日本人。Marco 是指代台湾原住民。有原住民被扣下身份证，被压迫，然后杀了东家的案例 （汤英伸事件，因为身份证被打工的洗衣店老板恶意扣留，不堪剥削怒把老板一家灭门）。王院长应该是王金平，冯秘书长应该是马英九。 廖队长还回断手观音，就是暗指他归顺了棠夫人。棠宁逃走的船上的炸弹，应该是他放的。
服饰，方言 （闽南语，粤语，普通话），日语，都用得恰倒好处。这个片子很好看。
还有谐音。余陈 月瑛 对应 棠 月影。

一个断手观音送来送去的，都不嫌难看

cosc 发表于 2024-03-04 22:29
棠夫人需要培养一个接班人，结果棠宁不堪重任，所以她就放弃了棠宁，自己开始培养棠真做接班人。棠夫人教棠真画水彩，棠宁画油画。 其它的政治隐喻，都比较明显。棠家三代女人是指代在台湾的外省人。林夫人是指代在台湾的日本人。Marco 是指代台湾原住民。有原住民被扣下身份证，被压迫，然后杀了东家的案例 （汤英伸事件，因为身份证被打工的洗衣店老板恶意扣留，不堪剥削怒把老板一家灭门）。王院长应该是王金平，冯秘书长应该是马英九。 廖队长还回断手观音，就是暗指他归顺了棠夫人。棠宁逃走的船上的炸弹，应该是他放的。
服饰，方言 （闽南语，粤语，普通话），日语，都用得恰倒好处。这个片子很好看。
还有谐音。余陈 月瑛 对应 棠 月影。

这个是怎么映射到原型的啊，查不出来原型有类似的故事啊

桩桩件件棠夫人早有打算 靠山够硬 这些臭鱼烂虾压根儿没放眼里 任凭他们再怎么折腾 也翻不过如来佛祖的五指山 我猜是这样的 另外Marco选的很好 这种家奴都是黑黑壮壮的小赤佬 好训 听话 记得非洲哪儿有个海岛都是六块腹肌的小黑哥 在沙滩上趴活儿 平均年龄都是十九二十岁 来光顾的都是欧美大妈 花钱养他们 谈恋爱