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三段论 : 上帝为什么存在
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三段论 : 上帝为什么存在

JSL2023
楼主 (文学城)

引自这篇博文。

这个本体论证明,妥妥当当的三段论

一环扣一环,我是肯定不知道怎么反驳:)

 

本体论的证明可以拆解为一个三段论:

【大前提】上帝是我们所能构想出来的最为完满的概念。

【小前提】最为完满的概念必然存在。

【结论】上帝存在。

 

其中小前题的附加的证明:(反证法:)

 

概念A:最无与伦比的完满概念。它仅仅存在于心灵之中,而不存在于现实之中。

概念B:最无与伦比的完满概念。它不仅存在于心灵之中,而且存在于现实之中。

B比A更完满。

A不是最完满的。

A是最完满的 与 A不是最完满的 矛盾。

最完满的概念必然存在。

 

不知各位大侠是否有简单明了的见解:)

 

原文

https://mp.weixin.qq.com/s/OLt-0pobMFiy_mo2D02XnQ

这位小哥还列举了康德,黑格尔的抨论。

据说Gödel 的证明也是在这个大框架下。

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Ownthought
2 楼
两个前提都不令人信服。

换个说法。

这匹(概念)马是我们能想象出的最完美的马。一定有一个概念上最完美的马存在。所以这匹完美的马是真的。

概念和现实是怎么连接的?

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JSL2023
3 楼
厉害:)你看我抄的回答怎么样

本体论的证明是先天的证明,是逻辑推导,不涉及具体的经验事物,

所以拿具体的经验事物做论据并不能反驳本体论证明。

这就好比说我们设想的imaginary girlfriend(纸片人女友)就算再完满,

她也不会是最完满的概念,最完满的概念只能是上帝,

而最完满的概念本身必然存在,女朋友不存在并不能说明上帝不存在。

当然这一点也告诉我们,证明女朋友存在比证明上帝存在更难。

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露重烟微
4 楼
1.独角兽是白色的 2.白色必然存在 3.独角兽存在。在1里写出独角兽时,其实在谓词逻辑里已经是假设独角兽存在了。
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露重烟微
5 楼
所以1的意思是存在的独角兽是白色的,于是才能推出3。然而这个叫作循环论证。
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露重烟微
6 楼
概念B的证明假设X(概念)+Y(现实)>X。但为啥Y一定取正值?

根据有些哲学家(尤其是相信上帝存在的),现实是inferior的,存在于现实是玷污了完满。所以X+Y<X也是可能的。概念B不成立,于是小前提不成立。

 

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老键
7 楼
哥德尔本体论形式逻辑证明最粗疏的文字概括(对错不负责任)
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QualityWithoutName
8 楼
人家在谈所有存在中最完美的存在,你在谈一匹完美的马,风马牛不相及啊。
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QualityWithoutName
9 楼
经过一段时间的深思,觉得本体论证明非常深刻,只需要人能形成概念这个假设。
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JSL2023
10 楼
你的独角兽和白 是 单纯的两个概念吗?
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JSL2023
11 楼
我想两个完满 比一个完满好:)
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JSL2023
12 楼
不能这么说,网友的问题正是著名的批评观点,实际哥德也有类似批评:)
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露重烟微
13 楼
什么是单纯概念?单纯概念可以除以零吗?
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露重烟微
14 楼
那需要证明存在于现实本身“一定”是"好” 的。
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忒忒绿
15 楼
上帝是人类不能自圆其说而恐惧之产物
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QualityWithoutName
16 楼
我说的也正是对这种批评的回应。
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忒忒绿
17 楼
极端恐惧让所有人相信上帝从而得到安宁
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JSL2023
18 楼
见上,像Q网友所言,"本体"把"现实"排出了:)
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QualityWithoutName
19 楼
大家在做智力游戏。
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QualityWithoutName
20 楼
不能光下结论,你的论椐是什么?
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JSL2023
21 楼
我的理解到头了:)你可以把你的论点应用到老键的歌德尔版。
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JSL2023
22 楼
明白了,我幽默欠费:)
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忒忒绿
23 楼
聪明到傻的人才证明上帝的存在:)
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波粒子3
24 楼
最美好特性的定义是什么?
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slow_quick
25 楼
上帝是最大的有理数,还存在吗?
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JSL2023
26 楼
存在啊,你要多大就有多大:)
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露重烟微
27 楼
既然排除了,可见您的两个完美不是相加更好的关系,而是相减变少了。:)
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JSL2023
28 楼
本来就是讲完满本体概念,你说现实的更差,那我们想证明什么?:)可能歌式公式讲得更清楚一点。
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JSL2023
29 楼
在逻辑似乎完美:)
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露重烟微
30 楼
“可能”更差,“可能”更好,但不是“必须”更好,所以概念B不成立。
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JSL2023
31 楼
更好更差不都是在说本体完满吗:)
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露重烟微
32 楼
更好则存在于现实更完满,更坏则存在于现实不更完满,所以概念B比A更完满不成立。(本体论不是讲本体的,而是讲存在的):)
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露重烟微
33 楼
不好意思,应该是概念B比概念A更完满不成立,前面忘了写“比概念A”了。:)
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JSL2023
34 楼
这个就需要请教Q网友了:)
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