不懂就问，申请大学到底什么是leadership

这个coke scholarship 算是leadership 吗？这些高中生哪来时间又写research paper 又搞club又拉钱又教课，不睡觉也不玩也不看电视也不打游戏吗？https://www.coca-colascholarsfoundation.org/about/2023-scholar-bios/

club president, team captain

COA 发表于 2024-03-30 02:36
这个coke scholarship 算是leadership 吗？这些高中生哪来时间又写research paper 又搞club又拉钱又教课，不睡觉也不玩也不看电视也不打游戏吗？https://www.coca-colascholarsfoundation.org/about/2023-scholar-bios/

参考最近对彭博社对波音吹哨人的深度采访
-------------------------------- 波音的CEO吉姆·麦克纳尼在2005年入职前是3M的CEO，当时他就表示，3M的管理「过分重视经验、却低估了领导力」，因此他将老员工清洗出局，逼他们办理提前退休。    吉姆还出版过一本充满自负的关于如何塑造领导力的书，颇为自豪的记录自己怎么用侮辱性的词语对待工程师和机械师们，比如把那些在意飞机结构完整度而无视股价影响的人，被他称作「聪明的傻逼」，并安排HR将那些人挤出公司。    他也一度拒绝让这些「聪明的傻逼」参加787客机的开发工作，而是将之外包给研发力量薄弱的供应商，这个举措被他形容为既能节省成本又绕过了工会，对资本市场来说是双赢，但最后的结果是，整个计划超支了500亿美元，而且还逾期了3年半。 ----------------------------------
prospect.org/infrastructure/transportation/2024-03-28-suicide-mission-boeing

leadership 感觉生来有就有 没有就没有

这个需要家长出力吧… 弯曲有中介可以帮助搞定

回复 1楼 COA 的帖子
同想知道，怎么培养

birdffly 发表于 2024-03-30 03:33
这个需要家长出力吧… 弯曲有中介可以帮助搞定

这个有点讽刺了，需要别人帮忙搞定的“leadership”还是leadership吗？

高中生忙起来的确不睡觉更不打游戏。不过忙过了就补觉也打游戏放松一下。但是整体上说，高中生很忙很辛苦。Leadership 主要是通过在各种组织和活动中做了什么，有什么成就那些来体现。如果说很难做到啊，那的确。所以藤校喜欢这样的孩子。和其他学习好的人相比，他们学习好之外还有经历能力做到更多更好。

boxwood 发表于 2024-03-30 10:34
高中生忙起来的确不睡觉更不打游戏。不过忙过了就补觉也打游戏放松一下。但是整体上说，高中生很忙很辛苦。Leadership 主要是通过在各种组织和活动中做了什么，有什么成就那些来体现。如果说很难做到啊，那的确。所以藤校喜欢这样的孩子。和其他学习好的人相比，他们学习好之外还有经历能力做到更多更好。

的确，如果高中的学业已经忙的没觉睡了，的确就不能算人尖儿。藤校只想要人尖那一小撮人。

COA 发表于 2024-03-30 02:36
这个coke scholarship 算是leadership 吗？这些高中生哪来时间又写research paper 又搞club又拉钱又教课，不睡觉也不玩也不看电视也不打游戏吗？https://www.coca-colascholarsfoundation.org/about/2023-scholar-bios/

大高中橄榄球，篮球，足球，棒球校队队长肯定算leadership ，不是靠拼爹能拼出来的。

实话实说，如果只是单纯为了升学，一般的leadership一点用都没有，ao这点门清儿。

你信吗 发表于 2024-03-30 10:38
的确，如果高中的学业已经忙的没觉睡了，的确就不能算人尖儿。藤校只想要人尖那一小撮人。

lol我们这有个小白就是属于天才型选手，结果拒了他的藤校说拒了他的原因就是还不够拼。好在还有其它藤要了他。所以什么是leadership，ao，你们说了算！

kominu 发表于 2024-03-30 10:39
大高中橄榄球，篮球，足球，棒球校队队长肯定算leadership ，不是靠拼爹能拼出来的。

如果真的到了高中major sports冠军队的captain年度体育队员这种在我们这都是奔体育scholarship和未来的职业生涯而去的，藤不藤不在考虑内，不是一个pool。

m口罩sk 发表于 2024-03-30 10:58
如果真的到了高中major sports冠军队的captain年度体育队员这种在我们这都是奔体育scholarship和未来的职业生涯而去的，藤不藤不在考虑内，不是一个pool。

没说要冠军队的队长啊。是大高中校队队长就好，平均上讲，偌大个美国，这些高中队长中能打上NCAA的也是凤毛麟角了。多数还是得从事非体育专业。

聪明的弯曲爬藤，都是交给有经验的中介，他们会给包装成高大上的，比自己瞎弄一些大众化的领导船有用的多

就是manipulate人。后面有一堆跟班的mean girl。

lol我们这有个小白就是属于天才型选手，结果拒了他的藤校说拒了他的原因就是还不够拼。好在还有其它藤要了他。所以什么是leadership，ao，你们说了算！
m口罩sk 发表于 2024-03-30 10:56

拼是需要的，那些体育拔尖的，也都是拼出来的。体育拔尖其实比学习拔尖难。不过人家的大学，自然是人家说了算。给足了捐款，什么都可以不要。
天才不努力，天天玩游戏，自然也是不行的啊

高中的leadership确实是挺搞笑的，很多根本不能算有领导能力，有的甚至特别自私。不过，ao看这些，你还能怎样。

crystalhuang 发表于 2024-03-30 09:41
这个有点讽刺了，需要别人帮忙搞定的“leadership”还是leadership吗？

但事实上就是这样。 我们这里有家长在中文学校做管理，自己孩子就在那里借名义开课。人家孩子是厉害，但也确实是需要父母早早铺好路不是？其他孩子再厉害，父母没参与，少了展现leadership的机会。人家孩子是有机会在更大的平台竞争leadership，越大的机会越是早早开始积累出来的。先在中文学校开，第二年就到ymca开，在公立学校课外开。父母这么做的，你会发现他们孩子也是这个思维方式，言传身教，在其他活动中也是能争取到机会。确实会比别的孩子看上去更有领导能力更有社会服务意识，虽然不见得真的是这样。但他们确实会更有机会上藤校，这就是事实。

一言以蔽之，主要靠包装。

这么多年，我觉得leadership boils down to the following essential: 有vision, 有opinions 能清楚阐述opinions 有勇气拍板，不畏惧承担决策后果 comfortable with taking risk 有integrity
management 和leadership不太一样，更需要运营和人事经验。一般leader两部分都要具备，level越往上，leadership要求越高。

最初，大学录取主要看GPA、SAT，但是他们发现这个拼不过亚裔。 于是决定录取加入音乐体育各种才艺，然而发现亚裔这方面也不逊色。 于是决定针对亚裔性格内向不善言辞的特点，加入leadership考量，然而又发现亚裔这方面也是可以出色的，许多亚裔可以在team里担当captain的角色。 最后，他们干脆把遮羞布扯下，说，要deiversity！任由你亚裔再努力，你总不能改变你的肤色吧。

leadership是让人信你的能力。 可是这世界上有两种人，一种get things done，一种是觉得画饼忽悠更重要。其实两者都是需要的。但是可怕的是，这两种人绝对不会觉得另一种人是有leadership的。随便你忽悠能力多高，技术多强，都不可能真的打动到另一边。上面波音那个sb ceo就是，他觉得工程师sb是因为他真就不可动摇这么想。当然，我这种技术流的，也是真诚觉得这种人，都不用当领导，就作为人就是24k纯sb。。。

MajiaZ 发表于 2024-03-30 11:53
但事实上就是这样。 我们这里有家长在中文学校做管理，自己孩子就在那里借名义开课。人家孩子是厉害，但也确实是需要父母早早铺好路不是？其他孩子再厉害，父母没参与，少了展现leadership的机会。人家孩子是有机会在更大的平台竞争leadership，越大的机会越是早早开始积累出来的。先在中文学校开，第二年就到ymca开，在公立学校课外开。父母这么做的，你会发现他们孩子也是这个思维方式，言传身教，在其他活动中也是能争取到机会。确实会比别的孩子看上去更有领导能力更有社会服务意识，虽然不见得真的是这样。但他们确实会更有机会上藤校，这就是事实。

你想一想你如果给你孩子铺路，你孩子能不能做的和别人的孩子一样。
如果你就是自己不做，但还瞧不起别人做的，你孩子也许也会学到同样的想法，以后也许在各个岗位上都是看不上别人，但自己又不做

leadership是让人信你的能力。 可是这世界上有两种人，一种get things done，一种是觉得画饼忽悠更重要。其实两者都是需要的。但是可怕的是，这两种人绝对不会觉得另一种人是有leadership的。随便你忽悠能力多高，技术多强，都不可能真的打动到另一边。上面波音那个sb ceo就是，他觉得工程师sb是因为他真就不可动摇这么想。当然，我这种技术流的，也是真诚觉得这种人，都不用当领导，就作为人就是24k纯sb。。。
saison 发表于 2024-03-30 12:12

真正有leadership的，是会正确使用技术人才的人。成功的例子不计其数，就不要拿波音这个是典型的假的失败的这个例子来贬低leadership了
哪个成功的大厂背后没有leadership和技术都强的人啊
当然，真正的强人也不会在乎藤校，人家都是退学的，哈哈
如果你真的是技术超强的天才，肯定不用996的苦学高中那点课程。肯定自己都能有其他地方来显示自己的技术强项了吧

你信吗 发表于 2024-03-30 12:14
真正有leadership的，是会正确使用技术人才的人。成功的例子不计其数，就不要拿波音这个是典型的假的失败的这个例子来贬低leadership了
哪个成功的大厂背后没有leadership和技术都强的人啊
当然，真正的强人也不会在乎藤校，人家都是退学的，哈哈
如果你真的是技术超强的天才，肯定不用996的苦学高中那点课程。肯定自己都能有其他地方来显示自己的技术强项了吧

你看，你就理解不了，只有技术强，我才会觉得有leadership这个思路。让人信，来自vision，vision是什么，两种人是互相理解不了的

女儿学校今年去Harvard 的一个女孩在三个varsity里都是队长。

你信吗 发表于 2024-03-30 12:12
你想一想你如果给你孩子铺路，你孩子能不能做的和别人的孩子一样。
如果你就是自己不做，但还瞧不起别人做的，你孩子也许也会学到同样的想法，以后也许在各个岗位上都是看不上别人，但自己又不做

我不知道是不是这个帖子还是其他帖子里，说过的，我家孩子和我们自己早早看清楚了我们家的虽然学习好，不适合去这种学校，也不会按他们的标准去做。不觉得非得去爬藤。 说过很多次了，你想爬藤，那就按他们prefer的标准build profile。不能自己不稀罕做，按自己的意愿做事，人家看不上还觉得不公平。

美国所谓领导力就是忽悠别人干自己不想干的事，然后拿credit

你信吗 发表于 2024-03-30 12:14
真正有leadership的，是会正确使用技术人才的人。成功的例子不计其数，就不要拿波音这个是典型的假的失败的这个例子来贬低leadership了
哪个成功的大厂背后没有leadership和技术都强的人啊
当然，真正的强人也不会在乎藤校，人家都是退学的，哈哈
如果你真的是技术超强的天才，肯定不用996的苦学高中那点课程。肯定自己都能有其他地方来显示自己的技术强项了吧

波音那个没掉飞机之前都觉得很成功啊，包括那个杰克韦尔奇

华人家长很多都是死脑筋。孩子自己组织个club, 或者参选学生会各个岗位，办个学生刊物，不都行吗？那个time commitment完全是自己可控的。

louaci 发表于 2024-03-30 14:52
美国所谓领导力就是忽悠别人干自己不想干的事，然后拿credit

能说会道可以persuade别人manipulate别人那是非常了不起的本领。所以印度人从小重视public speaking, debate什么的。

麦芽糖糖 发表于 2024-03-30 13:17
女儿学校今年去Harvard 的一个女孩在三个varsity里都是队长。

能进三个项目的varsity，本身就很出色了，能当队长更加分。

美国和欧洲对leadership的定义不同。美国这边leadership主要是能让人信服跟着你干事业的能力，甚至不一定有职位，不一定有管理能力，甚至有leader from the middle, lead from the back的说法.

其实就是你带领同学们甚至社区里的人都做了什么，做成了什么？把这些写清楚了就是leader了。不在官衔大小。

美国从小到大培养假大空。全部靠包装。你不需要真牛，只要说服别人你牛就行。

能说会道可以persuade别人manipulate别人那是非常了不起的本领。所以印度人从小重视public speaking, debate什么的。
iloveGelato 发表于 2024-03-30 14:58

所以美国一路向屎发展呗，fake it til you make it. 不爆雷的话以前tharano和比特币那个骗子就是leadership最好的代表。

EightDishes 发表于 2024-03-30 12:11
最初，大学录取主要看GPA、SAT，但是他们发现这个拼不过亚裔。 于是决定录取加入音乐体育各种才艺，然而发现亚裔这方面也不逊色。 于是决定针对亚裔性格内向不善言辞的特点，加入leadership考量，然而又发现亚裔这方面也是可以出色的，许多亚裔可以在team里担当captain的角色。 最后，他们干脆把遮羞布扯下，说，要deiversity！任由你亚裔再努力，你总不能改变你的肤色吧。

说的很对。
总之小中的leadership一点都不差，大学录取关注这个的原因是无法量化leadership，所以就算你再牛逼，他不承认你也挑不出问题。

gemeaux1 发表于 2024-03-30 15:57
美国和欧洲对leadership的定义不同。美国这边leadership主要是能让人信服跟着你干事业的能力，甚至不一定有职位，不一定有管理能力，甚至有leader from the middle, lead from the back的说法.

其实成人世界的leadership很简单。钱和资源就是leadership，钱和资源在哪里，你不想lead也得lead。
小孩子，我看就是谁不要脸谁lead。

iloveGelato 发表于 2024-03-30 14:55
华人家长很多都是死脑筋。孩子自己组织个club, 或者参选学生会各个岗位，办个学生刊物，不都行吗？那个time commitment完全是自己可控的。

这个我同事说他考大学时候就用了，他考大学至少是十年前。

safari 发表于 2024-03-30 15:34
能进三个项目的varsity，本身就很出色了，能当队长更加分。

白人女孩还需要三个varsity的头？一个就可以了。

说具体点就是学生会主席，各种俱乐部或者球队队长之类的。

MajiaZ 发表于 2024-03-30 11:53
但事实上就是这样。 我们这里有家长在中文学校做管理，自己孩子就在那里借名义开课。人家孩子是厉害，但也确实是需要父母早早铺好路不是？其他孩子再厉害，父母没参与，少了展现leadership的机会。人家孩子是有机会在更大的平台竞争leadership，越大的机会越是早早开始积累出来的。先在中文学校开，第二年就到ymca开，在公立学校课外开。父母这么做的，你会发现他们孩子也是这个思维方式，言传身教，在其他活动中也是能争取到机会。确实会比别的孩子看上去更有领导能力更有社会服务意识，虽然不见得真的是这样。但他们确实会更有机会上藤校，这就是事实。

那你也可以这么做啊！付出自己的时间和精力，服务社区，帮助他人，同时对孩子言传身教，这到哪里都是受欢迎的。 从零开始做一件事情，吸引其他人参与进来一起做，这本身就是不容易的。不信你可以去中文学校开门课试试，看看能不能招到学生，要花多少时间准备、如何上课，如何与方方面面打交道。

EightDishes 发表于 2024-03-30 12:11
最初，大学录取主要看GPA、SAT，但是他们发现这个拼不过亚裔。 于是决定录取加入音乐体育各种才艺，然而发现亚裔这方面也不逊色。 于是决定针对亚裔性格内向不善言辞的特点，加入leadership考量，然而又发现亚裔这方面也是可以出色的，许多亚裔可以在team里担当captain的角色。 最后，他们干脆把遮羞布扯下，说，要deiversity！任由你亚裔再努力，你总不能改变你的肤色吧。

exactly!

birdffly 发表于 2024-03-30 11:07
聪明的弯曲爬藤，都是交给有经验的中介，他们会给包装成高大上的，比自己瞎弄一些大众化的领导船有用的多

嗯，弯曲最聪明了！

这个coke scholarship 算是leadership 吗？这些高中生哪来时间又写research paper 又搞club又拉钱又教课，不睡觉也不玩也不看电视也不打游戏吗？https://www.coca-colascholarsfoundation.org/about/2023-scholar-bios/
COA 发表于 2024-03-30 02:36

leadership中美一样。 看看上学时的班干部团干部，上大学时的学生会主席辅导员，领导不都是从这些人里出来的。 大学里读书好的一心想出国，谁见过团干部学生会的人学习好的。 主席台上就没学习好的。 到美国也是一样，看看公司国会白宫学习好的真不多（也有不少藤校出身，但不是理工背景）。要在国内做家长也是要和班主任套近乎，至少当个学习委员，到美国更要多多介入学校家长会，这点印度人超积极。都一样的。拿些当年班干部团干部今天在主席台上， 国家搞的欣欣向上。美国领导搞得飞机老出事。在美国也要拿出国内精神，争当各类委员小组长。

我娃学校的性教育老师说，性知识丰富和leadership有正相关性。

buledot 发表于 2024-03-30 21:06
leadership中美一样。 看看上学时的班干部团干部，上大学时的学生会主席辅导员，领导不都是从这些人里出来的。 大学里读书好的一心想出国，谁见过团干部学生会的人学习好的。 主席台上就没学习好的。 到美国也是一样，看看公司国会白宫学习好的真不多（也有不少藤校出身，但不是理工背景）。要在国内做家长也是要和班主任套近乎，至少当个学习委员，到美国更要多多介入学校家长会，这点印度人超积极。都一样的。拿些当年班干部团干部今天在主席台上， 国家搞的欣欣向上。美国领导搞得飞机老出事。在美国也要拿出国内精神，争当各类委员小组长。

这个不敢苟同，机缘巧合了解了一两个coke scholarship 的，学业ec是相当优秀，就算没有leadership，大藤应该也是没跑的。跟国内团支书之类差别很大

taojunmm 发表于 2024-03-30 17:34
那你也可以这么做啊！付出自己的时间和精力，服务社区，帮助他人，同时对孩子言传身教，这到哪里都是受欢迎的。 从零开始做一件事情，吸引其他人参与进来一起做，这本身就是不容易的。不信你可以去中文学校开门课试试，看看能不能招到学生，要花多少时间准备、如何上课，如何与方方面面打交道。

发现那些奖里一堆人都是给小朋友上课，这个千篇一律了，居然还能拿奖

就是把你的想法变成别人的想法，俗话说，画大饼，忽悠成功。但怎么画饼是个问题

回复 1楼 COA 的帖子
我家孩子（完全自推娃），去年申请的大学。coke scholarship 进了250 Regional Finalists. 学校学生会主席，学校有自己的俱乐部。有自己的无盈利组织，还是另一个无盈利组织的区域主管。高中有发表科研论文。高中从10年级开始几乎每天都是凌晨两三点睡觉，要做的事情太多，时间不够用。

gaoshan 发表于 2024-03-30 21:40
回复 1楼 COA 的帖子
我家孩子（完全自推娃），去年申请的大学。coke scholarship 进了250 Regional Finalists. 学校学生会主席，学校有自己的俱乐部。有自己的无盈利组织，还是另一个无盈利组织的区域主管。高中有发表科研论文。高中从10年级开始几乎每天都是凌晨两三点睡觉，要做的事情太多，时间不够用。

这个牛。。。。 时间都用到学生会，俱乐部，无盈利组织了，难怪时间不够啊。 代价很大，最后申请你们满意吗，值得到凌晨两三点睡觉吗？

gaoshan 发表于 2024-03-30 21:40
回复 1楼 COA 的帖子
我家孩子（完全自推娃），去年申请的大学。coke scholarship 进了250 Regional Finalists. 学校学生会主席，学校有自己的俱乐部。有自己的无盈利组织，还是另一个无盈利组织的区域主管。高中有发表科研论文。高中从10年级开始几乎每天都是凌晨两三点睡觉，要做的事情太多，时间不够用。

太牛了，能问问最后申请结果怎么样？

COA 发表于 2024-03-30 21:47
太牛了，能问问最后申请结果怎么样？

好可怜的孩子… 希望顺利进大厂吧

birdffly 发表于 2024-03-30 21:50
好可怜的孩子… 希望顺利进大厂吧

烦死了，天天大厂，大厂又怎么样

COA 发表于 2024-03-30 21:52
烦死了，天天大厂，大厂又怎么样

比大厂更容易财务自由的地方不多…

birdffly 发表于 2024-03-30 21:53
比大厂更容易财务自由的地方不多…

大厂到底几个人财务自由了，昨天还有帖子谷狗跳了一个

回复 53楼 COA 的帖子
T5进了两个，T10进了4个。真的非常辛苦，孩子自己想做，我看着心疼。

gaoshan 发表于 2024-03-30 21:54
回复 53楼 COA 的帖子
T5进了两个，T10进了4个。真的非常辛苦，孩子自己想做，我看着心疼。

膜拜膜拜，真是太辛苦了

gaoshan 发表于 2024-03-30 21:54
回复 53楼 COA 的帖子
T5进了两个，T10进了4个。真的非常辛苦，孩子自己想做，我看着心疼。

cs吗？

birdffly 发表于 2024-03-30 21:56
cs吗？

不是CS

gaoshan 发表于 2024-03-30 21:58
不是CS

可以转的…

birdffly 发表于 2024-03-30 21:59
可以转的…

娃儿对CS不感兴趣。：）

birdffly 发表于 2024-03-30 21:59
可以转的…

你是本版cs代言人

EightDishes 发表于 2024-03-30 12:11
最初，大学录取主要看GPA、SAT，但是他们发现这个拼不过亚裔。 于是决定录取加入音乐体育各种才艺，然而发现亚裔这方面也不逊色。 于是决定针对亚裔性格内向不善言辞的特点，加入leadership考量，然而又发现亚裔这方面也是可以出色的，许多亚裔可以在team里担当captain的角色。 最后，他们干脆把遮羞布扯下，说，要deiversity！任由你亚裔再努力，你总不能改变你的肤色吧。

热

birdffly 发表于 2024-03-30 21:59
可以转的…

为啥assume人人都要读CS, 有点新意不行吗。

EightDishes 发表于 2024-03-30 12:11
最初，大学录取主要看GPA、SAT，但是他们发现这个拼不过亚裔。 于是决定录取加入音乐体育各种才艺，然而发现亚裔这方面也不逊色。 于是决定针对亚裔性格内向不善言辞的特点，加入leadership考量，然而又发现亚裔这方面也是可以出色的，许多亚裔可以在team里担当captain的角色。 最后，他们干脆把遮羞布扯下，说，要deiversity！任由你亚裔再努力，你总不能改变你的肤色吧。

您亚裔已经在哈佛已经29%了，可以了，别再装受害者了