美国大学生说美国是最古老的民主国家,英国前首相金毛听了直挠头:你老师是谁?
neerer
楼主 (北美华人网)
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Daylight 发表于 2024-04-17 03:49
笑喷了,美国人的迷之自信
thyx 发表于 2024-04-17 06:09
他回答,不是最老的民主国家啦,不过你们倒是有最老的总统候选人。。全场爆笑 😂😂
Walker1921 发表于 2024-04-17 06:57
这话有什么错吗? 1776年美国建国时英国是君主国家;而上一个民主国家古罗马早已不在了。意大利和以前的古罗马也没有什么关系。美国是至今存在的最老的民主国家。
金毛说,世界上最古老的民主国家是冰岛
搜了一下,网上说,"冰岛共和国是一个拥有丰富历史和独特民主传统的国家,它的民主进程可以追溯到公元10世纪,当时冰岛成为世界上第一个民主国家,也是欧洲最古老的议会制度之一"
看样子金毛比你博学。。。
另外,即使按你的说法,最古老民主国家是古罗马的话,那也不能因为它不存在了,就说它不再是最古老的民主国家了,历史可不是这样算的
thyx 发表于 2024-04-17 07:16
buledot 发表于 2024-04-17 08:50
Iceland冰岛一直是被瑞典挪威丹麦附属国和领地。 一战后才逐渐摆脱丹麦王国的管辖,二战时脱离丹麦独立。没有独立主权难以称为国家。
美国建国时法国大革命还没开始, 英国君主立宪中君主全力很大, 那时还没德国。
这话有什么错吗? 1776年美国建国时英国是君主国家;而上一个民主国家古罗马早已不在了。意大利和以前的古罗马也没有什么关系。美国是至今存在的最老的民主国家。
Walker1921 发表于 2024-04-17 06:57
morgan888 发表于 2024-04-17 03:00
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也可以这么说吧 英国君主立宪制 稍稍有点区别
Walker1921 发表于 2024-04-17 06:57
这话有什么错吗? 1776年美国建国时英国是君主国家;而上一个民主国家古罗马早已不在了。意大利和以前的古罗马也没有什么关系。美国是至今存在的最老的民主国家。
thyx 发表于 2024-04-17 08:01
这孩子简直自大到情商为负,先来一句,我们是最伟大的民主国家,然后问,你觉得你们的议会制比我们的总统制更民主吗?
这不等于在说,我们在XXX方面最伟大,你觉得你们和我们比更好吗?
有这么问问题的吗,简直智商情商都低到爆表,现在大学里教出来的都是些什么愚蠢白痴还自信得不得了 😂
Walker1921 发表于 2024-04-17 06:57
这话有什么错吗? 1776年美国建国时英国是君主国家;而上一个民主国家古罗马早已不在了。意大利和以前的古罗马也没有什么关系。美国是至今存在的最老的民主国家。
Daylight 发表于 2024-04-17 03:49
笑喷了,美国人的迷之自信
Walker1921 发表于 2024-04-17 06:57
这话有什么错吗? 1776年美国建国时英国是君主国家;而上一个民主国家古罗马早已不在了。意大利和以前的古罗马也没有什么关系。美国是至今存在的最老的民主国家。
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这个也没啥错,因为民主不民主是比出来的 美国建国的时候,英国还是皇帝统治,法国大革命尚未成功 当时世界上,确实没有比美国更民主的国家了
wudadan 发表于 2024-04-17 10:58
南开阿飞 发表于 2024-04-17 10:19
很高兴的看到华人有一批比白人还要文化自信的美国华人。。。
thyx 发表于 2024-04-17 06:09
他回答,不是最老的民主国家啦,不过你们倒是有最老的总统候选人。。全场爆笑 😂😂
驫龘麤靐 发表于 2024-04-17 10:56
美国之前欧洲也有一大票城邦共和国,威尼斯,热那亚都是。甚至中国客家人在南洋婆罗洲建立的兰芳大统制国也比美国建国早。
wudadan 发表于 2024-04-17 10:58
回复 1楼 neerer 的帖子
这个也没啥错,因为民主不民主是比出来的 美国建国的时候,英国还是皇帝统治,法国大革命尚未成功 当时世界上,确实没有比美国更民主的国家了
ChristinaW 发表于 2024-04-17 11:07
不是啦,威尼斯是constitutional mornachy制度,老大是世袭贵族推选出来的总督,终生制。
咦,突然发现,和现在的某国还挺像。
美国当年那一票国父还是非常睿智的,这个要肯定,他们搭建的框架一直用了200多年,没有太大的修改,直到现在才开始弊端丛生,算是非常长寿的制度了。但是民主,其实就算了,我一直认为美国是披着民主外衣的贵族精英共和制。不管在地球啥地方,要真走民主路线,啥事都民主公决,这国家肯定10年内就玩完。
驫龘麤靐 发表于 2024-04-17 11:00
驫龘麤靐 发表于 2024-04-17 11:14
哈哈哈,我大清表示甚是不解。 清朝两广总督蒋攸鼯在奏折中说 该夷并无国主 止有头人 系部落公举数人 拈阄轮充 四年一换。
驫龘麤靐 发表于 2024-04-17 11:00
美国当年那一票国父还是非常睿智的,这个要肯定,他们搭建的框架一直用了200多年,没有太大的修改,直到现在才开始弊端丛生,算是非常长寿的制度了。但是民主,其实就算了,我一直认为美国是披着民主外衣的贵族精英共和制。不管在地球啥地方,要真走民主路线,啥事都民主公决,这国家肯定10年内就玩完。
腹有诗书气自华 发表于 2024-04-17 11:30
现代民主诞生于法国和美国,这个是史学界公认的啊,纠结啥最早是小孩子的思维。
Centauri 发表于 2024-04-17 10:50
"你觉得你们的议会制比我们的总统制更民主吗" 这种完全取决于定义的问题,如果问的人是认真的话(故意拿出来搞笑或者恶心人的,那不算),我只能说,智商欠费。
这世界上有公认的更“民主”的标准么?你要说更“自由”,可能还勉强大家能有一定共识。而“更民主”?怎么定义?
thyx 发表于 2024-04-17 11:47
在这样的场合,问出这样的问题,一听这孩子就是除了课堂上学的那点东西之外,啥也不知道也不思考的人
无知,幼稚,却自信爆棚骄傲自豪,属于双商都严重欠费
shoppingisfun 发表于 2024-04-17 11:51
“无知幼稚?” 现在英国在搞啥你想想? 废君主制一直说一直说, 金毛敢正面回答就死定了。
neerer 发表于 2024-04-17 02:54
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Walker1921 发表于 2024-04-17 06:57
这话有什么错吗? 1776年美国建国时英国是君主国家;而上一个民主国家古罗马早已不在了。意大利和以前的古罗马也没有什么关系。美国是至今存在的最老的民主国家。
thyx 发表于 2024-04-17 11:56
他问的是,议会制和总统制,哪个更民主
跟君主制完全无关好吗
“无知幼稚?” 现在英国在搞啥你想想? 废君主制一直说一直说, 金毛敢正面回答就死定了。
shoppingisfun 发表于 2024-04-17 11:51
Centauri 发表于 2024-04-17 14:15
本来就是个没办法正面回答的问题。
要比哪个更民主,总要有一个什么叫更民主的标准吧?如果要比北朝鲜和美国哪个更民主,这个比较简单,因为一般人能想到的各种标准,大概美国都领先。但像英国与美国这样社会各方面发展都比较接近的两个国家,就需要看细节了。那么请问用什么标准比“民主”?(多少条标准?每条双方怎么评分?怎么加权?)
你先说说你觉得啥叫“更民主”?然后告诉大家,你有多大把握,你这个标准,是金毛与那孩子都会接受的?
如果标准都达不到共识,这问题还讨论啥?没有能达到共识的标准,就没有什么东西能叫做“正面”的回答。
thyx 发表于 2024-04-17 08:01
这孩子简直自大到情商为负,先来一句,我们是最伟大的民主国家,然后问,你觉得你们的议会制比我们的总统制更民主吗?
这不等于在说,我们在XXX方面最伟大,你觉得你们和我们比更好吗?
有这么问问题的吗,简直智商情商都低到爆表,现在大学里教出来的都是些什么愚蠢白痴还自信得不得了 😂
我茫然了,议会制的领导是国王,你说和君主制没关系?
学生挖了一个坑,(君主制不民主啊?) 金毛不跳这个坑,(得罪那边都不行,只能拿拜登开涮) 这也听不懂的话,这就有点尴尬了。
shoppingisfun 发表于 2024-04-17 13:53
shoppingisfun 发表于 2024-04-17 14:57
回复 66楼 Centauri 的帖子
按理说,parliament是给皇帝打工的, 但欧洲其他国家君主废的废退的退, 女王去世后,英国国内烦这一大群吸血皇室也很多吧。 所以问题貌似是比较国家之间的民主制度,但大家心里都知道实质问的是英国民主制度的走向。
shoppingisfun 发表于 2024-04-17 13:53
我茫然了,议会制的领导是国王,你说和君主制没关系?
学生挖了一个坑,(君主制不民主啊?) 金毛不跳这个坑,(得罪那边都不行,只能拿拜登开涮) 这也听不懂的话,这就有点尴尬了。
vgacmov 发表于 2024-04-17 12:20
那英国现在也不能算民主国家,毕竟现在还有君主。 如果现在英国算民主,那1688年建立君主立宪制以后都应该算,比美国早了快100年。
mermaidyuu 发表于 2024-04-17 15:02
是啊,这还是Georgetown的学生,真给学校丢脸啊 我对金毛倒是刮目相看
你不会以为现在英国王室和议会之间的权力分配,1688年的时候就是这样的吧?
金毛自己都不好意思单拿英国举例,于是说了冰岛当挡箭牌,其实冰岛也好,瑞士也好(另一个欧洲古老的democracy),都各有各的问题。
学生问的很尖锐,金毛dodge的也很机智。
这个楼里的好多学渣,还敢嘲笑学霸,其实根本不懂人家问的问题,自己才是无知的一方~~
ChristinaW 发表于 2024-04-17 17:43
buledot 发表于 2024-04-17 19:12
美国学生先夸美国体制一番,包括美国是最“古老”民主国家。 之后提问总统制和议会制谁更好。 这个问题是美国高中生大学生辩论中的保留项目。 视频只有前首相前面回应美国是否是最古老民主国家,以及调戏美国总统候选人,没有后面回答。 大学生挖坑提问,前首相英式回答。
第一次去英国参加白金汉宫旅游团,问过导游“女王是否有权利废掉首相?” 首相出自议会多数党领袖,觐见女王授权组阁。 法律上女王可以废掉首相,这意味着解散内阁。 导游说女王有这个权力,女王是head of state. 上一次英国国王废掉首相是1834年,那时美国已经独立半个多世纪。一百多年过去了,英国国王仍旧有这权力,皇冠下的民主。 前首相说到两个先美国的民主国家,一个是冰岛(直到二战才脱离丹麦王国独立),一个很小声说“或许是英国”。他做过做过首相女王授权组阁,女王可以废他。
hkmty 发表于 2024-04-17 19:59
最早的成系统的民主议会制确实是诞生于英国
女王或国王的这个权力,有其实等于没有,要真废了全民选出的首相,皇室自己也玩完了
thyx 发表于 2024-04-17 08:01
这孩子简直自大到情商为负,先来一句,我们是最伟大的民主国家,然后问,你觉得你们的议会制比我们的总统制更民主吗?
这不等于在说,我们在XXX方面最伟大,你觉得你们和我们比更好吗?
有这么问问题的吗,简直智商情商都低到爆表,现在大学里教出来的都是些什么愚蠢白痴还自信得不得了 😂
灌水不要认真 发表于 2024-04-17 09:55
金毛还是很有魅力的,反应快说话幽默
hkmty 发表于 2024-04-17 19:59
最早的成系统的民主议会制确实是诞生于英国
女王或国王的这个权力,有其实等于没有,要真废了全民选出的首相,皇室自己也玩完了
乔治城大学的学生世界历史常识堪忧
彼岸天涯 发表于 2024-04-17 10:50
hkmty 发表于 2024-04-17 11:21
不一定吧,北欧就是真走民主路线
所以社会内耗少,社会运作成本低,政府廉洁度最高,政府和民众之间的信任度最高
整个社会比较和谐
到现在走了几十年了还没玩完
不过同意你说的美国不是什么真民主
最接近direct democracy 的国家应该是1874年以后的瑞士了吧! 只要征集到5万人签名,就可以对某个法律进行全民公决。 总统由7个联邦councillors 轮流当。
Walker1921 发表于 2024-04-17 11:26
ALCHEM 发表于 2024-04-17 21:04
现在美帝大学教的就这样的自大无知的学生
buledot 发表于 2024-04-17 21:15
从大宪章开始(距今800年), 英国国王与贵族相互砍头砍了几百年, 最后达成某种平衡。 今天英国国王和上层社会不在砍头了, 但是老规矩还在。 虽然老规矩不大可能再祭出来, 但没有法律上剥夺皇家这权力。 为什么新出炉的首相要觐见国王, 国王恩准后授权组阁, 整一家臣套路。所以Boris Johnson在回答时小声说, “或许是英国(民主早先于美国)。