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饥饿造成浮肿,减肥和皮包骨。浮肿和皮包骨似乎是矛盾的,值得科学研究一下。是不是急饿就可能浮肿?
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饥饿造成浮肿,减肥和皮包骨。浮肿和皮包骨似乎是矛盾的,值得科学研究一下。是不是急饿就可能浮肿?

郭大平
楼主 (文学城)

聊一聊饥荒时期的浮肿病 | 博谈网 (botanwang.com)

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man008
2 楼
哪有什么浮肿,皮包骨?那是毛主席带领中国人民的全民减肥运动,三千万人并列冠军,肥头大耳的主席得了最后一名。
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咲媱
3 楼
浮肿病是严重缺乏营养,特别是缺乏蛋白质,造成的电解质失衡,身体大量的吸收水分造成的现象。
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郭大平
4 楼
比如像陈鲁豫,每餐少吃,缓饿,她就能减肥,看起来也是皮包骨。
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咲媱
5 楼
搜索“水肿”即可找到答案。
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咲媱
6 楼
她少吃,可是并不是不吃蛋白质,所以不会水肿,如果长期只吃少量碳水,不吃蛋白,就会水肿。关键是长期缺乏蛋白质
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borisg
7 楼
分两个阶段吧,一开始是浮肿,然后消瘦发生腹水,像下面非洲灾民

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TwinTurbo
8 楼
营养不良造成的蛋白质缺乏,造成血浆蛋白水平下降,血浆胶体渗透压改变造成皮下组织液体滞留
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chufang
9 楼
我想浮肿是由于缺少蛋白质。那时候,大家见面就是有手指按一下面孔,以表示自己浮肿而可以按出个小坑。
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401.king
10 楼
以上解释似乎都不能解释看到的饥民照片,哪个不是骨瘦如柴?
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郭大平
11 楼
那皮包骨怎么解释?皮包骨是因为不缺蛋白质,而是缺少脂肪或碳水?
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man008
12 楼
你不能上网自己搜吗,还是你以为你还在毛时代,没电脑,没网络,除了歌颂毛,啥都不会!
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咲媱
13 楼
缺乏营养,但是不是完全没有蛋白质,就会骨瘦如柴,比如每次吃得很少,但是还是会有少量蛋白质,比如豆类,就不会浮肿
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咲媱
14 楼
缺乏营养,但是不是完全没有蛋白质,就会骨瘦如柴,比如每次吃得很少,但是还是会有少量蛋白质,比如豆类,就不会浮肿
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咲媱
15 楼
希特勒,非洲的,完全可能是有豆子吃的,比如每天一片面包,一勺豆子,就不会浮肿。但会骨瘦如柴。
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borisg
16 楼
饥饿造成的浮肿不是全身的发胖。(见下)

https://my.clevelandclinic.org/health/diseases/23099-kwashiorkor

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郭大平
17 楼
同志哥,我在网上搜了,还真没找到“我认为是正确”的答案。毛同志也是蛮厉害的,虽然不如白云吹的那么厉害。
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咲媱
18 楼
那你就说我给的答案错在哪里把。
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咲媱
19 楼
骨瘦如柴是总热量不够,特别是碳水不够,消耗身体组织造成的,但是只要蛋白质的比例不低于一定水平,就不会水肿。这个答案错在哪
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咲媱
20 楼
还有波大的答案也可以做补充。
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郭大平
21 楼
根据你的理论,那么,那些饥饿得骨瘦如柴者,都是有蛋白质吃,但是没有热量摄取?
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咲媱
22 楼
有热量摄取,其中包括蛋白质,但是消耗的热量大于摄取的热量,所以身体就消耗皮下脂肪等补充,结果就是骨瘦如柴。
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咲媱
23 楼
人体需要大约两千卡热量,如果吃的只有一千卡,那么就会消耗体重。但是如果吃的一千卡里面,有一定量的蛋白质,就不会浮肿
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咲媱
24 楼
如果长期吃不够导致消耗体重,每天损失一千卡,但是其中的蛋白质能补充血液里面的最低蛋白量,那么最后骨瘦如柴,但是不浮肿。
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郭大平
25 楼
那就请你解释,为什么非洲饥民有蛋白质摄取,但是大跃进饥民就没有蛋白质摄取呢?
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咲媱
26 楼
如果摄入的蛋白质非常少,长期缺乏蛋白,导致血液里面的蛋白质含量低于最低标准,那就会浮肿。
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咲媱
27 楼
因为非洲饥民的伙食,是以豆类和面粉为主,里面含大量蛋白。而大跃进饥民,除了米粥吊命,没有蛋白质的来源。这是粮食结构决定的
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咲媱
28 楼
中国人的饮食相比非洲欧美,都是缺乏蛋白质的碳水饮食为主。所以缺粮食,就先从缺蛋白质开始。
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英二
29 楼
缺乏维生素b1
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咲媱
30 楼
中国饥荒一起,先就是牺牲粮食的质量保数量,比如牺牲鸡蛋生产,牛肉猪肉生产,留下饲料给人吃,必定导致缺蛋白。
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咲媱
31 楼
而非洲饥荒,欧美是有粮食大豆等的援助的,虽然不够,依然皮包骨,但是不存在牺牲蛋白质生产保证碳水热量救命的取舍。
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咲媱
32 楼
另外非洲人可以抓鱼打猎补充,也都是蛋白质来源,中国饥荒的时候,土地都开发了,没有这个条件。
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郭大平
33 楼
有一定道理。不过,在蛋白质的含量上,面粉也比大米更多,不过大米中蛋白质的质量更好,这意味着更容易被人体所吸收(网上说的)
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曲伟
34 楼
除了想当然还是想当然!
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咲媱
35 楼
你只要看看食物成分比例就知道,大米的蛋白含量非常低,面粉高一些,大豆更高,如果看中国人的伙食,蛋白含量比非洲差得太多了。
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咲媱
36 楼
如果说起民国,他们是地区性饥荒,不是全国性饥荒,不存在为保粮食生产牺牲蛋白质生产的事情。
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郭大平
37 楼
维生素B1(硫胺素)缺乏病又称脚气病,是常见的营养素缺乏病之一

维生素B1(硫胺素)缺乏病又称脚气病,是常见的营养素缺乏病之一。 若以神经系统表现为主称干性脚气病,以心力衰竭表现为主则称湿性脚气病。 前者表现为上升性对称性周围神经炎,感觉和运动障碍,肌力下降,部分病例发生足垂症及趾垂症,行走时呈跨阈步态等。 后者表现为软弱、疲劳、心悸、气急等。

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曲伟
38 楼
People with kwashiorkor may have food to eat, but not enough

protein. 60年代不是大饥荒吗?可不是仅仅缺少蛋白质啊,食物都十分缺乏。看图片:

 在中共一大会址看到这张饥民的照片时,我们的心被深深地刺痛了。照片上的这些人一个个瘦得皮包骨头,随时都可能因饥饿失去生命。这张照片是上世纪20年代一位法国神父在四川綦江看到饥民惨状,以发食物为名拍摄的。结果,有的饥民在拍摄过程中就倒下了。

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曲伟
39 楼
图片里的中国人是20年代四川綦江县的,他们有足够的蛋白质?他们为什么不浮肿?

 

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咲媱
40 楼
民国是地区性饥荒,不是全国性饥荒,没有为保碳水粮食生产,牺牲蛋白质生产的事情。而且当时四川环境没破坏到没法抓鱼补充蛋白
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咲媱
41 楼
脚气病不浮肿
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曲伟
42 楼
你还是无法证明图片中的人有足够的蛋白质,你的东西就是一个想当然,根本不成立!
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咲媱
43 楼
他们没浮肿,就是证明。这说明浮肿的根源是中共的粮食种类生产的控制。民国不存在政府控制。不会为多生产粮食只生产碳水
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曲伟
44 楼
你因果都搞不清还在强词夺理。他们连饭都没有吃的,哪里来的蛋白质?什么缺少蛋白质必然引起

浮肿?根本就不是这么回事!

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立竿见影-1
45 楼
你还是应该多研究一下当年为什么发黄豆(当然是有一定级别的人),双蒸饭,黄豆治水肿都是当年的发明
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咲媱
46 楼
强词夺理的是你,水肿是缺少蛋白质引起的,这是科学,你以为你当个*****就比科学还厉害?当年的饥荒就是你们这样的搞法造成的
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曲伟
47 楼
图片中的四川人连饭都没有吃的,哪里来的蛋白质?他们不缺蛋白质吗?当然缺,他们为什么不浮肿呢?

所以你的论点根本就不成立!

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咲媱
48 楼
人是从最短的板出问题,他们缺蛋白,但是相对于中共饥荒,又好得多。连饭都没得吃,你看见的?是吃不够,否则早死了。明白??
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曲伟
49 楼
图片中的四川人没有饭吃当然缺蛋白,但他们当中没有一个是浮肿水肿的,所以你的论点根本就不成立!
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咲媱
50 楼
这是科学,你在说科学不成立。当年大跃进搞出饥荒,也是这个路子。
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英二
51 楼
你们两个查也查不会
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萧嵐
52 楼
当年有糖豆干部和蛋肉干部,都是为了增加蛋白质,

减少浮肿。

碳水化合物的米面在体内转化成蛋白的时间长效率低。直接增加含蛋白多的食物,消浮肿要快多了。

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曲伟
53 楼
这些四川人连饭都没有吃的,他们从哪里弄蛋白质?说他们不缺蛋白质根本就说不过去嘛。你的东西根本就不成立。

科学是要能够解释观察到的东西,你这个就解释不了这些四川人的状况。

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半垧
54 楼
浮肿是恶性营养不良的症状,表现为四肢骨瘦如柴,脸,腹部,手脚肿胀。据维基百科,现在人们普遍认为,
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半垧
55 楼
低蛋白理论本身不足以解释恶性营养不良的发病机制。还有更复杂的缺陷在起作用。这些缺陷尚未确定。
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chufang
56 楼
长时间的负氮平衡,以致血浆蛋白减少,胶体渗透压降低,出现全身性水肿为其特征。
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chufang
57 楼
负氮平衡:如果从食物中摄取的蛋白质量不足,低于消耗的蛋白质量,产生的氮收支不平衡状态。

负氮平衡(negative nitrogen balance),是2017年全国科学技术名词审定委员会公布的老年医学名词,是指一般正常成年人如果从食物中摄取的蛋白质量不足,低于消耗的蛋白质量,产生的氮收支不平衡状态。

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