不懂就问，美国是允许中国买ASML的DUV吗？

DUV现在也是有限制不？
是不是DUV可以不用美国技术不生产出来，如果可以的话，那是应该可以卖吧？
有没有相关的新闻或者法案的

DUV不含美国技术，
但美国一样限制， 美国已经向荷兰政府施压，不仅不准出售， 已经出售的，也不要再提供售后维修服务。
荷兰政府还没决定，要不要同意美国的要求。
因为这样对荷兰企业的名誉有损失， 提供售后是基本的商业道德和合同要求。

Colud_F 发表于 2024-09-05 06:59
DUV不含美国技术，
但美国一样限制， 美国已经向荷兰政府施压，不仅不准出售， 已经出售的，也不要再提供售后维修服务。
荷兰政府还没决定，要不要同意美国的要求。
因为这样对荷兰企业的名誉有损失， 提供售后是基本的商业道德和合同要求。

如果断了现有光刻机的售后服务，这些光刻机全都是废铁
中国就只有华山一条路了，自己的光刻机顶上
要么就是中国晶圆加工行业倒退10年，要么就是杀出一条血路造出自己的光刻机
这场商战比大海上互射导弹的战争要激烈惨烈多了

Colud_F 发表于 2024-09-05 06:59
DUV不含美国技术，
但美国一样限制， 美国已经向荷兰政府施压，不仅不准出售， 已经出售的，也不要再提供售后维修服务。
荷兰政府还没决定，要不要同意美国的要求。
因为这样对荷兰企业的名誉有损失， 提供售后是基本的商业道德和合同要求。

美国是拿什么leverage 荷兰呢？
怪不得前几天ASML的CEO出来说，欧洲需要中国产的中端芯片。也不知道欧洲实际的芯片需求怎样。
https://wccftech.com/asml-ceo-believes-europe-needs-china-legacy-chips-10-years-behind-in-chip-tech/

话说不提供售后这是遮羞布都不要了啊

所以彬彬有礼绅士风度公平竞争都是遥遥领先的时候装的

话说美国政府会补偿asml损失的这部分收入吗？以后asml的光刻机只能给苹果和英伟达用？

国内好像不在乎，麒麟芯片过几天要宣布对外发售了，现在是华为独享，

minqidev 发表于 2024-09-05 07:25
国内好像不在乎，麒麟芯片过几天要宣布对外发售了，现在是华为独享，

麒麟芯片是靠什么机子生产出来的？

麻辣鸡丝22 发表于 2024-09-05 07:51
麒麟芯片是靠什么机子生产出来的？

国内是有duv的，上海微电子就做这个。

鳖可以宣布asml专利作废，制造上不会有啥难点

麒麟芯片是靠什么机子生产出来的？
麻辣鸡丝22 发表于 2024-09-05 07:51

反正不是ASML，或者是基于ASML光刻机魔改的， 重要的是，那些机器不是ASML维护的，因为如果是他们维护的，华为做的芯片，美国都知道。

minqidev 发表于 2024-09-05 09:54
反正不是ASML，或者是基于ASML光刻机魔改的， 重要的是，那些机器不是ASML维护的，因为如果是他们维护的，华为做的芯片，美国都知道。

维护的话都要告诉美国？这不是商业机密吗，还是说美国是ASML的大股东？

麻辣鸡丝22 发表于 2024-09-05 10:49
维护的话都要告诉美国？这不是商业机密吗，还是说美国是ASML的大股东？

卖给谁都问美国，你为什么会天真的认为，维护的信息就不会告诉美国？

根据ASML网站一条光刻生产线需要40标准货柜装运。 无数核心部件， 像光源透镜等等。 下面是德国卡尔蔡司DUV镜头， 不是那些红圈金圈镜头可比的， 到今天NikonCanon搞不定。EUV镜头（Mirror）更上一层楼
https://www.zeiss.com/semiconductor-manufacturing-technology/inspiring-technology/duv-lithography.html 这镜头很有德味。

Colud_F 发表于 2024-09-05 06:59
DUV不含美国技术，
但美国一样限制， 美国已经向荷兰政府施压，不仅不准出售， 已经出售的，也不要再提供售后维修服务。
荷兰政府还没决定，要不要同意美国的要求。
因为这样对荷兰企业的名誉有损失， 提供售后是基本的商业道德和合同要求。

你这是睁眼说瞎话吧。 ASML的DUV用了成千上百的专利，其中有不少是ASML在美国的部门的贡献。你怎么证明没有美国技术？

enete 发表于 2024-09-05 11:18
根据ASML网站一条光刻生产线需要40标准货柜装运。 无数核心部件， 像光源透镜等等。 下面是德国卡尔蔡司DUV镜头， 不是那些红圈金圈镜头可比的， 到今天NikonCanon搞不定。EUV镜头（Mirror）更上一层楼
https://www.zeiss.com/semiconductor-manufacturing-technology/inspiring-technology/duv-lithography.html 这镜头很有德味。

意思是没有荷兰的机器DUV，中国也不行吗？

麻辣鸡丝22 发表于 2024-09-05 07:16
美国是拿什么leverage 荷兰呢？
怪不得前几天ASML的CEO出来说，欧洲需要中国产的中端芯片。也不知道欧洲实际的芯片需求怎样。
https://wccftech.com/asml-ceo-believes-europe-needs-china-legacy-chips-10-years-behind-in-chip-tech/

美军啊

彻底撕破脸的话， 那么专利既可以直接炒了
专利是在大家公平竞争时候的游戏规则 这种政治排他性的你死我活战争， 专利就是废纸

所谓自由市场， 特指我可以自由挣你的钱， 你不许 所谓言论自由， 特指我可以随意批评你， 你不准说我

没有荷兰的duv，中国一样可以搞出来自己的光刻机，大不了还可以买了芯片手工打磨刷漆

麻辣鸡丝22 发表于 2024-09-05 07:16
美国是拿什么leverage 荷兰呢？
怪不得前几天ASML的CEO出来说，欧洲需要中国产的中端芯片。也不知道欧洲实际的芯片需求怎样。
https://wccftech.com/asml-ceo-believes-europe-needs-china-legacy-chips-10-years-behind-in-chip-tech/

没啥特别的，就是强行政治施压。。
类似于强行要求欧洲各国不用华为。。

政治本身没用，如果不听美国的，美国能让他失去什么呢？ 失去的东西会大于能从中国这边得到的东西吗？

麻辣鸡丝22 发表于 2024-09-05 10:49
维护的话都要告诉美国？这不是商业机密吗，还是说美国是ASML的大股东？

难道不知道美国是全世界的大股东么？

Silverwing 发表于 2024-09-05 13:13
彻底撕破脸的话， 那么专利既可以直接炒了
专利是在大家公平竞争时候的游戏规则 这种政治排他性的你死我活战争， 专利就是废纸

所谓自由市场， 特指我可以自由挣你的钱， 你不许 所谓言论自由， 特指我可以随意批评你， 你不准说我

我记得有美国议员还是什么的，在一个会议上就直接说废止中国的专利，明抢。 我还发了帖子，转了yt视频，但是这帖子被转到闲话2板块去了，是属于不能说的事。

麻辣鸡丝22 发表于 2024-09-06 02:06
政治本身没用，如果不听美国的，美国能让他失去什么呢？ 失去的东西会大于能从中国这边得到的东西吗？

把柄呀，默克尔监听这么多年了，美国就只监听默克尔吗？ 政客的出轨记录贪污记录，都是拿捏的把柄，你要不听话，就等着身败名裂吧。

哈哈哈监听不是拿来威胁爆黑料的。霸权霸权说的就是美元和美军啊，都的听美国的

回复 2楼 Colud_F 的帖子
不对吧，DUV的光源是美国公司做的，后来被ASML并了