不懂就问，为啥美国就不能出一个聪明的中间派？

不是左棍就是右翼，真的没法选。左棍搞了SF又开始搞纽约，这不，把大批非移放进来，又没有相应的政策，现在这些人进入社区，把公园，社区，搞得乌烟瘴气，到处都是偷车，砸玻璃，吸毒针头….我不是说移民不好，为什么他们不聪明的挑高技术移民？高技术合法移民，例如博后这种，留不下来，非移却成千上万。 左棍其实也只是在乎自己的面子。
这国家如果不出一个聪明的中间派，前途不大

不可能，无论出一个怎样的中间派，只要他/她支持同性婚姻（69%美国人支持），枪支管制比如universal background check（86%的美国人支持），堕胎权（63%的美国人支持），全民健保（63%美国人支持），大麻合法化(69%的美国人支持），都会被说为极左

你定义一个啥叫中间派先？

这个不是没有中间派的问题，而是中间派根本出不了头的问题。其实根源是两党制，只有两党的候选人才有可能获胜，而要在党内出头必须走极端。

因为中间派 极左和极右 都是表象 根子是选民自己的素质和利益 以前笑话说 这届选民坏掉了 现在看 不是笑话

Fhu 发表于 2024-08-02 10:37
不可能，无论出一个怎样的中间派，只要他/她支持同性婚姻（69%美国人支持），枪支管制比如universal background check（86%的美国人支持），堕胎权（63%的美国人支持），全民健保（63%美国人支持），大麻合法化(69%的美国人支持），都会被说为极左

是啊，现实就是左右观念devided得厉害。而且群体性debate本身会激发人的斗志。用辞会比较激烈。

Fhu 发表于 2024-08-02 10:37
不可能，无论出一个怎样的中间派，只要他/她支持同性婚姻（69%美国人支持），枪支管制比如universal background check（86%的美国人支持），堕胎权（63%的美国人支持），全民健保（63%美国人支持），大麻合法化(69%的美国人支持），都会被说为极左

是的，拜登就是中间派。哈里斯，她对罪犯的严惩态度，也是中间派，被spin成极左

回复 1楼 花儿与少年 的帖子
挑动对立，让选民们在所谓的原则问题上互撕，从而掩盖保护统治阶级的根本利益

党内初选制度，只有狂热分子才会去投。

回复 1楼 花儿与少年 的帖子
挑动对立，让选民们在所谓的原则问题上互撕，从而掩盖保护统治阶级的根本利益
fogger 发表于 2024-08-02 10:45

那实际上跟文革时期挑动大家互相揭发是一个本质啊。谢谢你把我点醒了。 然而西方这套打着民主的幌子，更高级

westlake 发表于 2024-08-02 10:45
是的，拜登就是中间派。哈里斯，她对罪犯的严惩态度，也是中间派，被spin成极左

白痴登真的是中间派吗？那非移是怎么回事？他用纳税人的钱当圣母啊。

westlake 发表于 2024-08-02 10:45
是的，拜登就是中间派。哈里斯，她对罪犯的严惩态度，也是中间派，被spin成极左

英国你举的这些什么同性啊，universal healthcare 啊，都有，为什么没人说英国北欧这种国家是共产主义呢？？？ 美国这套政治不行就要承认啊。

iam夶 发表于 2024-08-02 10:41
这个不是没有中间派的问题，而是中间派根本出不了头的问题。其实根源是两党制，只有两党的候选人才有可能获胜，而要在党内出头必须走极端。

是的，这个系统决定了不左就右。 看过一个说法，如果人是从左到右，从0到10均匀分布的话。左派的中间派能团结大多数的左派，那么民主党选出的中间派大约是2.5，右派选出他们的中间派大约是7.5。这样的系统就决定了中间派5左右的人，在两边都是边缘人，不可能被选上。
这就决定了美国的民主必然是左右摇摆，曲线前进的。

正如之前所建议的，也许现有的两个政党应该合并为一个政党（同时它们将成为合并后政党内的两个翼），以使美国再次伟大！
两党政治有时不太有效，多党政治的联合政府也不太好，很可能。
Q http://www.santaihu.com/p/62980.html
莫迪3.0是一个联合政府，任何领域的改革都是极不可能的！ 看来我们又一次错过了机会！ 作为一个国家，我们唯一突出的一点是我们年轻人口众多！也许这对我们有帮助。 UQ
Q 阿拉利亚地区法官Enayat Khan告诉媒体，该桥是由农村工程部门(RWD)在2008-2009财年建造的，在2017年的洪水中受损，之后宣布关闭道路交通。 阿拉利亚分部的执行工程师普拉宾·库马尔表示，在2017年已宣布这座桥不适合使用。“ 但在2020-2021财年对该大桥进行了修复和翻新。我们办公室已经把这座桥的检验清单发给了部门的高级官员，”他说到。
http://www.santaihu.com/p/62995.html
该桥建设完工于2008-2009年，然后把锅甩给人民党？ UQ

你应该问，为啥美国不能出来个聪明人？

中间派出不了头，没有铁杆。
希拉里算是中间派吧，不那么左

挑高技术移民？ 洪波们答应给高技术移民打工么？ 要不洪波们躺平，这不是洪波们口中最讨厌的社会主义么。

EvenOdd 发表于 2024-08-02 10:54


正如之前所建议的，也许现有的两个政党应该合并为一个政党（同时它们将成为合并后政党内的两个翼），以使美国再次伟大！
两党政治有时不太有效，多党政治的联合政府也不太好，很可能。
Q http://www.santaihu.com/p/62980.html
莫迪3.0是一个联合政府，任何领域的改革都是极不可能的！ 看来我们又一次错过了机会！ 作为一个国家，我们唯一突出的一点是我们年轻人口众多！也许这对我们有帮助。 UQ
Q 阿拉利亚地区法官Enayat Khan告诉媒体，该桥是由农村工程部门(RWD)在2008-2009财年建造的，在2017年的洪水中受损，之后宣布关闭道路交通。 阿拉利亚分部的执行工程师普拉宾·库马尔表示，在2017年已宣布这座桥不适合使用。“ 但在2020-2021财年对该大桥进行了修复和翻新。我们办公室已经把这座桥的检验清单发给了部门的高级官员，”他说到。
http://www.santaihu.com/p/62995.html
该桥建设完工于2008-2009年，然后把锅甩给人民党？ UQ

你家Q爷是提倡一党专政，独裁是吧？可以去中国，俄罗斯，北韩享受啊，别来霍霍我们美国，滚！

白痴登真的是中间派吗？那非移是怎么回事？他用纳税人的钱当圣母啊。
花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:52

trump blocked移民法更新啊。 Biden以前的总统令被高院驳回说不符合法律。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/YsmgPp_nlok?si=UZagJItNG11Ui6Xy

看明白了。看到Harris有赢面，楼主急了。你这样biased也算中间派的话那是只能选共和党了。😂

看明白了。看到Harris有赢面，楼主急了。你这样biased也算中间派的话那是只能选共和党了。😂
sunsetdance 发表于 2024-08-02 11:01

我其实给Harris 捐款了，但平心而论，我真的受不了蝗虫一般的非移了。 自家门口要新建好几个shelter, 房价垮，治安垮，公立学校垮， 民不聊生，这是我的底线

拜登就是中间派，你们右派把他化成极左

中间派不擅长鼓动人气血上涌头脑发昏非投ta票不可。

花儿与少年 发表于 2024-08-02 11:04
我其实给Harris 捐款了，但平心而论，我真的受不了蝗虫一般的非移了。 自家门口要新建好几个shelter, 房价垮，治安垮，公立学校垮， 民不聊生，这是我的底线

那你投blue down the ballot，让新的移民法（包括政庇法）与时俱进。

花儿与少年 发表于 2024-08-02 11:04
我其实给Harris 捐款了，但平心而论，我真的受不了蝗虫一般的非移了。 自家门口要新建好几个shelter, 房价垮，治安垮，公立学校垮， 民不聊生，这是我的底线

那你跟我差不多。哎。没法子。只能两害相权取其轻。 另外奥巴马deport非移其实很多的。

政治主张全部给你吻合的才叫中间派？那这样的中间派肯定小众完全没有出头的可能啊。民主社会讲究的是妥协和折衷。

westlake 发表于 2024-08-02 10:45
是的，拜登就是中间派。哈里斯，她对罪犯的严惩态度，也是中间派，被spin成极左

这个我不信，不看嘴上说的看结果，她在旧金山时搞的4 7号提案，旧金山这个鬼样子，说啥我也不信她有在严惩罪犯

这个我不信，不看嘴上说的看结果，她在旧金山时搞的4 7号提案，旧金山这个鬼样子，说啥我也不信她有在严惩罪犯
临时工 发表于 2024-08-02 11:11

ag有权立法么？

美国需要技术移民，但也仅限于拔尖的那部分，比起普通的技术移民，美国更缺蓝领劳工。苏联东欧甚至蒙古的本科率很高，但这其实并不能让国家变得更好，全上大学了导致基础的工作没人去做。

花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:28
不是左棍就是右翼，真的没法选。左棍搞了SF又开始搞纽约，这不，把大批非移放进来，又没有相应的政策，现在这些人进入社区，把公园，社区，搞得乌烟瘴气，到处都是偷车，砸玻璃，吸毒针头….我不是说移民不好，为什么他们不聪明的挑高技术移民？高技术合法移民，例如博后这种，留不下来，非移却成千上万。 左棍其实也只是在乎自己的面子。
这国家如果不出一个聪明的中间派，前途不大

这个是和美国的选举制度有关。初选的时候，不管是primary，还是caucus，参加投票的都是比较活跃而且观点比较激进的，所以初选的人也需要激进一点，才有可能在党内出头。只有过了党内选举，才会往中间靠拢。

美国政治确实有点走入极端化的困境了。不知道会不会有改善的机会。

落地无声 发表于 2024-08-02 11:12
ag有权立法么？

就算别处也有这法，旧金山治安差是事实，比这表上其他任何地方都糟。
我为了不投川普，已经决定投贺锦丽了，但是我实在是捏着鼻子吃屎。
我支持堕胎，支持控枪，支持同性婚姻，
但我强烈要求打击犯罪。
就这点简单诉求，简直了

回复 14楼 EvenOdd 的帖子


看来大多数公司的 CEO 都是独任执行者，就像一党制一样。
天主教的教皇也是独任执行者，担任 CEO，这是稳定结构中的一党角色。
一个国家需要有长期稳定/稳固的结构。
这只是我的观点。

临时工 发表于 2024-08-02 11:21
就算别处也有这法，旧金山治安差是事实，比这表上其他任何地方都糟。
我为了不投川普，已经决定投贺锦丽了，但是我实在是捏着鼻子吃屎。
我支持堕胎，支持控枪，支持同性婚姻，
但我强烈要求打击犯罪。
就这点简单诉求，简直了

哎，差不多的。其实大部分吻合也还好了，当然我在蓝州的小红区，国家层面民主党，本地层面共和党。

临时工 发表于 2024-08-02 11:11
这个我不信，不看嘴上说的看结果，她在旧金山时搞的4 7号提案，旧金山这个鬼样子，说啥我也不信她有在严惩罪犯

47号提案不是她搞得好吧？那个是全面公投的结果，她作为DA，她的办公室要做这个文本，和她个人没有什么关系。事实上，她在加州被诟病的是对罪犯太严厉，所以左派不待见她。

我觉得是两党制的问题？不知道为什么中间派在两党都出不了头，然后最后你选中间派，其实是没用的，他根本就赢不了，然后选民只有在那两个之间选，只有看看自己最在乎的选项是啥。

临时工 发表于 2024-08-02 11:21
就算别处也有这法，旧金山治安差是事实，比这表上其他任何地方都糟。
我为了不投川普，已经决定投贺锦丽了，但是我实在是捏着鼻子吃屎。
我支持堕胎，支持控枪，支持同性婚姻，
但我强烈要求打击犯罪。
就这点简单诉求，简直了

你这点诉求已经足够被标记为极左了哈哈

美国从建国那天起就没有中间派， 那时不服出去决斗， 今天文明多了。

对啊，我也在想这个问题，难道大多数人不都是正常人，何必极左极右涅？为什么不来个三足鼎立？或者至少来个反应真正民情的AI大模型啊？！

SalinaMing 发表于 2024-08-02 11:18
美国政治确实有点走入极端化的困境了。不知道会不会有改善的机会。

很悲观，网络更加剧了这个极端化。因为网络你会主动或被动的屏蔽掉你不喜欢的信息而加倍加收你倾向的内容。而以前的报刊电视时代你基本上没得选有啥看啥。所以人会越来越极端。不光美国这样，中国也一样。

临时工 发表于 2024-08-02 11:33
但是因为我反对非移，反对D E l，反对大麻，反对放任犯罪，常常被骂是川粉。：） 可见中间派的生存空间有多小多难。哈哈哈

美国政府不管是民主党执政还是共和党执政，都从来没有“放任非法移民”，所谓“open border”不过是洗脑包而已。
两党执政的区别就在如何具体对待非法移民上，共和党更简单粗暴一点，比如把孩子们和父母强行分开关笼子里；民主党表面上怀柔，该遣返的时候从不手软，奥巴马时代遣返最多。
非法移民是个复杂的问题，以后气候变化全球自然灾害多发的时候，更会有一大波涌来。必须是两党合作来解决，Trump就为了选举打击拜登，逼着共和党否决拜登的移民法案，本来就要通过了。
所以川普就是个人权力first, 谁信他的America First?

科罗伊 发表于 2024-08-02 11:34
回复 32楼 临时工 的帖子
这个prop 47你还真的不能怪到贺锦丽头上，她当时是州检查长，三权分立，法案不是她提的，她也没有强力推进过，她的名声是tough on crime。
法案是州议会提出，全州选民投票通过，主要是因为加州的监狱人满为患，想省点钱。
我个人认为旧金山的治安问题有很多因素，prop47不是最主要的。犯罪的组织化和疫情的影响是祸首。
如果想要一个tough on crime 的人做总统，还是要检察官出身的贺锦丽，而不是convicted felon.

47号法案也不能就说全错，950以下并不是不犯罪，轻罪。但是Harris是检察长，选择了不起诉轻罪。理由是这样对黑人不公平。慢慢下来，警察也就没有动力抓轻罪罪犯了。
当雪崩来临时，没有一片雪花是无辜的。提出47号法案的政客，投票通过的选民，监察机构和法院，一群聪明人从自己的最大利益出发，造就了今天的局面。

中间派政客很容易得到，但支持中间派政客的人口很难得到，所以有再多中间派政客都没有用

矛盾太尖锐了，有些议题比如枪支多性别堕胎等没有温和中间的答案。

控制枪支， 严格移民审查， 严格执法， 全民医疗， 还是跟民主党更接近吧。 民主党对罪犯 非法移民确实太宽容， 很不可理解。 对 LGBTQ也越来越极端。
共和党基本一无是处， 固步自封， 没什么与时俱进的政治主张， 反控枪， 反全民医疗， 反对政府监管， 靠， 恨不得回到旧石器时代。

gokgs 发表于 2024-08-02 11:50

控制枪支， 严格移民审查， 严格执法， 全民医疗， 还是跟民主党更接近吧。 民主党对罪犯 非法移民确实太宽容， 很不可理解。 对 LGBTQ也越来越极端。
共和党基本一无是处， 固步自封， 没什么与时俱进的政治主张， 反控枪， 反全民医疗， 反对政府监管， 靠， 恨不得回到旧石器时代。

是啊，时代的潮流不可逆转。精神上平等是人类的终极梦想。

回复 52楼 brettfox 的帖子
Prop 47 时代贺锦丽是州检察长，她不管小偷小摸的好吗？她当时管的是跨洲的大型金融欺诈案，还跟拜登的大儿子，Delaware 州检察长合作过。
之前她做旧金山DA的时候送了很多黑人进监狱，这一直是极左派骂她的口实。
真心想要tough on crime的candidate, 你要多了解一下。

控制枪支， 严格移民审查， 严格执法， 全民医疗， 还是跟民主党更接近吧。 民主党对罪犯 非法移民确实太宽容， 很不可理解。 对 LGBTQ也越来越极端。
共和党基本一无是处， 固步自封， 没什么与时俱进的政治主张， 反控枪， 反全民医疗， 反对政府监管， 靠， 恨不得回到旧石器时代。
gokgs 发表于 2024-08-02 11:50

说对罪犯宽容，没有比共和党更宽容的，都提名当总统候选人了

回复 52楼 brettfox 的帖子
笑死了，你见过哪个小偷小摸是由state AG来起诉的吗？

iam夶 发表于 2024-08-02 10:41
这个不是没有中间派的问题，而是中间派根本出不了头的问题。其实根源是两党制，只有两党的候选人才有可能获胜，而要在党内出头必须走极端。

以前大家选举还很文明所以中间派出头比如克林顿。最近这近20年已经逐渐玩坏了因为已经把文革因素都放出来了不极端出不了头。现在的议题比如种族身份认同啥的是零和游戏没有真理就看你屁股坐那边。可惜了美利坚逐渐沉沦想想20-30年前真是感慨下坡路可以走的这么快。

Mediterranean 发表于 2024-08-02 12:08
是呀，Sanders一边不情愿地endorse她，一边叽叽歪歪地颇有微词、嘀咕她不够liberal

Sanders 现在说她不够Liberal 就是✅她最大的支持

Fhu 发表于 2024-08-02 10:37
不可能，无论出一个怎样的中间派，只要他/她支持同性婚姻（69%美国人支持），枪支管制比如universal background check（86%的美国人支持），堕胎权（63%的美国人支持），全民健保（63%美国人支持），大麻合法化(69%的美国人支持），都会被说为极左

你说的这些比例一般是survey来的，选的参与survey的人不知道能不能代表美国，所以，这些数字对我来说没有说服力。。。很可能参与survey的已经是biased sample，结论也就不可信。。。
另外，你说的这些，别的最多是左派，支持大麻合法化就是极左。。。

花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:28
不是左棍就是右翼，真的没法选。左棍搞了SF又开始搞纽约，这不，把大批非移放进来，又没有相应的政策，现在这些人进入社区，把公园，社区，搞得乌烟瘴气，到处都是偷车，砸玻璃，吸毒针头….我不是说移民不好，为什么他们不聪明的挑高技术移民？高技术合法移民，例如博后这种，留不下来，非移却成千上万。 左棍其实也只是在乎自己的面子。
这国家如果不出一个聪明的中间派，前途不大

洋洋洒洒一堆废话，没有一句说右翼搞白人至上喊China virus的。别装中间派了。现在这情况，不支持蟆嘠的都会被打成极左

hijklmn 发表于 2024-08-02 12:18
你说的这些比例一般是survey来的，选的参与survey的人不知道能不能代表美国，所以，这些数字对我来说没有说服力。。。很可能参与survey的已经是biased sample，结论也就不可信。。。
另外，你说的这些，别的最多是左派，支持大麻合法化就是极左。。。

大麻合法化 占多数有些年头了。 不用怀疑了。

hijklmn 发表于 2024-08-02 12:18
你说的这些比例一般是survey来的，选的参与survey的人不知道能不能代表美国，所以，这些数字对我来说没有说服力。。。很可能参与survey的已经是biased sample，结论也就不可信。。。
另外，你说的这些，别的最多是左派，支持大麻合法化就是极左。。。

https://ballotpedia.org/Marijuana_laws_and_ballot_measures_in_the_United_States#Marijuana_laws_by_state
深红州alaska Missouri Montana Ohio ，都是公民投票娱乐大麻合法化
深红州Arkansas Dakotas Utah Mississippi，都是公民投票医用大麻合法化
大妈在distorted reality中自说自话叫critical thinking，哈哈z

hijklmn 发表于 2024-08-02 12:18
你说的这些比例一般是survey来的，选的参与survey的人不知道能不能代表美国，所以，这些数字对我来说没有说服力。。。很可能参与survey的已经是biased sample，结论也就不可信。。。
另外，你说的这些，别的最多是左派，支持大麻合法化就是极左。。。

不知道ohio这么多极左的、trump和Vance的选票都是rigged来的

现在出来选的两个就是极右和中间派啊！

落地无声 发表于 2024-08-02 12:30
不知道ohio这么多极左的、trump和Vance的选票都是rigged来的

虽然左派支持大麻合法化，但是蟆嘠红脖滥用药物的比例更高。有些人喜欢把蟆嘠幻想成很纯洁，其实现实中没见过几个（因为这些人肉身都躲在蓝州）

两党的建制派，就是以前的中间派
共和党建制派被MAGA彻底干掉了
但拜登，佩罗西，以前的希拉里这种民主党的建制派/中间派，还在啊。。

It's the economy, stupid! 普通选民被大利益集团的宣传机器洗脑，搞出一堆破事琐事，斗来斗去，还挺自嗨。
https://en.wikipedia.org/wiki/It%27s_the_economy,_stupid#:~:text=It%20is%20often%20quoted%20from,for%20them%20to%20focus%20on.

大麻这东西其实左派右派都抽的不少，不知道哪个平行世界里面的MAGA是严厉禁毒的，事实上overdose death比例最高的基本都是深红州

juicycandy 发表于 2024-08-02 12:44
It's the economy, stupid! 普通选民被大利益集团的宣传机器洗脑，搞出一堆破事琐事，斗来斗去，还挺自嗨。
https://en.wikipedia.org/wiki/It%27s_the_economy,_stupid#:~:text=It%20is%20often%20quoted%20from,for%20them%20to%20focus%20on.

共和党利益集团倒是推出一个能把经济政策说顺溜的候选人啊？说了半天都是black job, cat lady, anti abortion, 我都替你们捉急

回复 32楼 临时工 的帖子
问题是Harris当旧金山DA都是十几年前了，那个时候旧金山治安好的很，后来变差了怎么也算不到她头上去吧

花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:28
不是左棍就是右翼，真的没法选。左棍搞了SF又开始搞纽约，这不，把大批非移放进来，又没有相应的政策，现在这些人进入社区，把公园，社区，搞得乌烟瘴气，到处都是偷车，砸玻璃，吸毒针头….我不是说移民不好，为什么他们不聪明的挑高技术移民？高技术合法移民，例如博后这种，留不下来，非移却成千上万。 左棍其实也只是在乎自己的面子。
这国家如果不出一个聪明的中间派，前途不大

偷车咋东西吸毒怎么就赖在移民身上，明明是万斯他妈妈这样的白人在有吸毒文化

Mark Kelly算不算是中间派呢，他在AZ能与GOP合作两党通吃，即支持控枪又强调边境安全。 如果下周一他被宣布成为VP，坐等GOP那边让Vance被迫退选

水泽木兰 发表于 2024-08-02 13:05
Mark Kelly算不算是中间派呢，他在AZ能与GOP合作两党通吃，即支持控枪又强调边境安全。 如果下周一他被宣布成为VP，坐等GOP那边让Vance被迫退选

Josh Shapiro 最make sense, Trump 已经急了，就怕选Josh Shapiro

单说非法移民这个。我支持给这些人合法化，让他们合法工作。 都引进精英，谁来干粗活儿？谁去农场上顶着大太阳戴着厚手套给你摘蓝莓？谁去清理公共场所臭气熏天的厕所？ 就算是所谓的底层美国人，期待的也是体面的工厂工作，最次也是修车或者伐木那种很酷的工作，粗活累活也有高低之分的。

在社会各阶层已经实质性撕裂，各个群体彼此怀有巨大怨气甚至仇恨的情况下，中间派压根出不了头。

Moscow79 发表于 2024-08-02 13:00
回复 32楼 临时工 的帖子
问题是Harris当旧金山DA都是十几年前了，那个时候旧金山治安好的很，后来变差了怎么也算不到她头上去吧

赞逻辑

iam夶 发表于 2024-08-02 11:37
其实解决美国的犯罪问题最有效的手段是引入劳改制度，让犯罪分子能够自食其力，不给社会增加负担，而且能真切体会到坐牢不是享受。

瞎说什么大实话。而且在西方世界搞不起来

对于统治者来说，非法移民解决了很大一部分低端劳动力的问题

Moscow79 发表于 2024-08-02 12:52
大麻这东西其实左派右派都抽的不少，不知道哪个平行世界里面的MAGA是严厉禁毒的，事实上overdose death比例最高的基本都是深红州

没错，同理同性恋和trans也有很多共和党的支持者。
大麻合法化可以，但是我认为必须制定法律予以限制，参照烟酒。公共场所公园饭店等处不能吸大麻，开车时不能吸大麻等等法规需要跟上。

大喜妞 发表于 2024-08-02 13:13
单说非法移民这个。我支持给这些人合法化，让他们合法工作。 都引进精英，谁来干粗活儿？谁去农场上顶着大太阳戴着厚手套给你摘蓝莓？谁去清理公共场所臭气熏天的厕所？ 就算是所谓的底层美国人，期待的也是体面的工厂工作，最次也是修车或者伐木那种很酷的工作，粗活累活也有高低之分的。

他们合法化了，谁还干脏活累活？ 福利都吃不够。

Newjapan 发表于 2024-08-02 13:47
他们合法化了，谁还干脏活累活？ 福利都吃不够。

合法化不是一步变成公民，而是可以从合法工作签证开始一步一步来。
等他们有吃福利的资格了，人家也交够稅钱了。

合法化不是一步变成公民，而是可以从合法工作签证开始一步一步来。
等他们有吃福利的资格了，人家也交够稅钱了。
科罗伊 发表于 2024-08-02 13:50

就是里根提倡的open borders （maga党好会泼脏水）

高技术移民不好控制。左派现在是拿政策换选票，不会管普通工薪阶层老百姓和美国的死活的。

科罗伊 发表于 2024-08-02 13:50
合法化不是一步变成公民，而是可以从合法工作签证开始一步一步来。
等他们有吃福利的资格了，人家也交够稅钱了。

写明了脏活累活给合法工签？ 扫十年厕所给身份？ 哪个党敢这么干？

落地无声 发表于 2024-08-02 13:51
就是里根提倡的open borders （maga党好会泼脏水）

嗯，我就是个里根共和党，现在被迫选民主党啦。

科罗伊 发表于 2024-08-02 13:54
嗯，我就是个里根共和党，现在被迫选民主党啦。

里根 会如何 评价 川普？

shanggj 发表于 2024-08-02 13:56
里根 会如何 评价 川普？

“你个假基督徒”

Newjapan 发表于 2024-08-02 13:53
写明了脏活累活给合法工签？ 扫十年厕所给身份？ 哪个党敢这么干？

你拿过H1B 吗？ 拿H1的要公司sponsor, 拿到绿卡之前都不敢随便跳槽。
照比处理一下low income job 的工签，有什么做不到的。加州的农场每年都有季节性的农场工从墨西哥来干活。
具体怎么处理可以讨论一步一步地完善，靠建个墙肯定是解决不了问题的。
华人以就事论事，being practical 为傲，非法移民这事儿喊口号没用，还是要想办法。

teabucket 发表于 2024-08-02 11:05
拜登就是中间派，你们右派把他化成极左

我怎么觉得川普也算中间派，只是左派觉得他是极右。真没觉得川普有哪些政策能算极右的。

Moscow79 发表于 2024-08-02 13:00
回复 32楼 临时工 的帖子
问题是Harris当旧金山DA都是十几年前了，那个时候旧金山治安好的很，后来变差了怎么也算不到她头上去吧

说实话她当副总统也快4年了吧。我觉得现在这经济，这物价，这治安真是和川普在位的时候没法比。这锅她和民主党能甩给谁呢。

我怎么觉得川普也算中间派，只是左派觉得他是极右。真没觉得川普有哪些政策能算极右的。
Qwertyasdf 发表于 2024-08-02 14:11

January 6th
China Virus

Fhu 发表于 2024-08-02 10:37
不可能，无论出一个怎样的中间派，只要他/她支持同性婚姻（69%美国人支持），枪支管制比如universal background check（86%的美国人支持），堕胎权（63%的美国人支持），全民健保（63%美国人支持），大麻合法化(69%的美国人支持），都会被说为极左

不同意这个说法，这里面我一半支持，其他不strongly 反对。我心目中的极左，是open border, defund police，支持lgbtq 入侵中小学, dei over meritocracy.

花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:28
不是左棍就是右翼，真的没法选。左棍搞了SF又开始搞纽约，这不，把大批非移放进来，又没有相应的政策，现在这些人进入社区，把公园，社区，搞得乌烟瘴气，到处都是偷车，砸玻璃，吸毒针头….我不是说移民不好，为什么他们不聪明的挑高技术移民？高技术合法移民，例如博后这种，留不下来，非移却成千上万。 左棍其实也只是在乎自己的面子。
这国家如果不出一个聪明的中间派，前途不大

拜登算中间派。

花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:52
白痴登真的是中间派吗？那非移是怎么回事？他用纳税人的钱当圣母啊。

你要跟真的极左比，不要仅一个议题上没有满意就打成极端。或者说，你认定的中间派其实是右派中的建制派。

Fhu 发表于 2024-08-02 13:39
看明白了，这次选举是一个建制派共和党和trump对决，我们这些传统左派只能捏着鼻子选个共和党了

笑死了，真的是左派情何以堪啊

回115楼的，他也看不见我的回复 提倡open borders的是里根 defund police真做的是gop（不愿意或消减给capital police和border patrol提供费用） 至于dei

WASHINGTON — House Republicans today released the draft fiscal year 2025 Commerce, Justice, Science, and Related Agencies funding bill, which will be considered in subcommittee tomorrow. The legislation defunds law enforcement, makes us less safe, and hurts our economy.  For 2025, the bill provides $80.5 billion, a decrease of $1.3 billion – 2 percent – below 2024. The legislation: https://democrats-appropriations.house.gov/news/press-releases/house-republicans-defund-law-enforcement-make-america-less-safe

科罗伊 发表于 2024-08-02 13:54
嗯，我就是个里根共和党，现在被迫选民主党啦。

你是里根共和党？看不出来。 估计只有大赦非法移民这一条你跟他一致吧

败登在2020年选举时是以温和派姿态参选的，他2021 年就诊断出老年痴呆了，所以过去这几年，到底是谁在背后管理这个国家，谁知道呢，在我看来白宫是被极左操纵的

哎。感觉无比分裂。

极端的才有煽动力 中间的有常识的很多连初选都过不了

花儿与少年 发表于 2024-08-02 10:28
不是左棍就是右翼，真的没法选。左棍搞了SF又开始搞纽约，这不，把大批非移放进来，又没有相应的政策，现在这些人进入社区，把公园，社区，搞得乌烟瘴气，到处都是偷车，砸玻璃，吸毒针头….我不是说移民不好，为什么他们不聪明的挑高技术移民？高技术合法移民，例如博后这种，留不下来，非移却成千上万。 左棍其实也只是在乎自己的面子。
这国家如果不出一个聪明的中间派，前途不大

这个很简单啊。
楼主你去参选 congress，你的主张就是中间的明智的政策。我赌你得不到500票，这还包括错投的。

回复 120楼 xiaohetiao 的帖子
我不赞成大赦非法移民，但是支持build a path to legal immigration, 从工签开始。
靠喊口号，建个墙，那是没用的。况且墨西哥政府到现在也没给Trump钱.

科罗伊 发表于 2024-08-02 14:20
January 6th
China Virus

我是说政策上。你说的这两个应该不算吧。如果光听他们说了什么，民主党肯定是说得好听一些的。但来美国也这么多年了，说得再好听也没什么用呀。川普是可能煽动一些极右，但极左的扣帽子和一言堂也是够吓人的。

xiaohetiao 发表于 2024-08-02 14:36
败登在2020年选举时是以温和派姿态参选的，他2021 年就诊断出老年痴呆了，所以过去这几年，到底是谁在背后管理这个国家，谁知道呢，在我看来白宫是被极左操纵的

他如果身体原因不能参选，那应该是要现在就把位置让给Harris. 正好可以看看Harris做得怎么样。他上次辩论的状态, 根本不适合继续做总统了。

回复 127楼 Qwertyasdf 的帖子
January 6th已经动摇了美国立国之本，远远超越了左右之争。
China Virus, China Spy, China Terrorist 直接威胁我们华人的人身安全和未来生存发展。
我真希望咱们现在还是可以讨论政策的时候。

拜登还是很有政治手腕和外交手腕的，上台就收拾疫情的乱摊子，临危授命，又从容退场，真正是爱美国而不是像川普一样只爱权力。

Qwertyasdf 发表于 2024-08-02 16:04
这个每个人想法不一样也很正常。右派觉得竞选作弊，你站在右派的角度就是维护美国的立国之本，左派的角度就是动摇立国之本。我自己没答案，也不觉我这种韭菜能真的知道真像。美国的对华政策肯定影响华人在美国的生活。根本原因不是China virus, 是中美关系。但我自己比较乐观。觉得美国的极端右派在现在这个环境下成不了气候。看古巴和美国关系最糟糕的时候，美国的古巴人也过得挺好的。当然也有人会觉得川普上台，中国人都会被歧视，都要被赶出去什么的。只能说每个人想法不同。只要别把自己的想法强加给别人就行。所有华裔都应该怎样怎样。。这种我是真接受不来。

古巴人和华人能一样吗？人家古巴人是白人。

回复 138楼 Qwertyasdf 的帖子
你到现在还觉得January 6th 不是个问题，那我也就没法儿说服你了。举个例子当初Gore 跟小布什竞选的时候也是输得差一点儿，民主党支持者们很不满，但是Gore非常体面地认输了，两个政府交接也都很顺利。
尊重选举结果，有问题利用法律途径解决，而不是暴力攻打国会山，黑白分明，这需要分左右吗？
至于你说古巴人在美国和古巴关系不好的时候也过得不错，首先这是你的主观臆断，你不是古巴人你怎么知道他们过得怎么样？
另外你忘了华人是visible minority, 古巴人可以blend in with hispanics, 甚至很多人就是白人外表，华人甚至亚裔在疫情期间被当街殴打，你完全不记得了吗？
我也诚恳地希望在这个问题上我是错的，你是对的。

回复 51楼 科罗伊 的帖子
非法移民大幅增加，对社会的不利影响，不能当作看不见吧 如果一个EO就把非法移民数量降下来了，那前3年在干啥呢？在现有法律范围内，总统已经有权利可以管理/控制。
声明： 别急着给我扣帽子，来自深蓝州： ～ 我支持打击非法移民，但支持扩大合法移民，高知也好，体力劳动也好。Law & Order，别和稀泥 ～ 我也支持对枪支加大背景调查，但反对剥夺合法拥枪权利；咱这身板，这是保家护院的last resort ～ 我反对defund police，但支持警察改革，黑警必须惩治 ～ 坚决打击零元购；商家和居民，最基本的生存和发展都受到大幅影响 ～ 反对剥夺堕胎权，但是也反对late abortion

回复 141楼 科罗伊 的帖子
川普接下来的计划是如果赢了那就project 2025屠左派，输了就煽动信徒们打内战，已经在各级选举机构安插了大批信徒准备拒绝certify选举结果，相比起来J6大暴乱还真的不算什么