取悦美国会，尹锡悦演讲大谈长津湖战役

https://news.popyard.space/cgi-mod/newscroll.cgi?lan=cn&r=0&sid=15&rid=882294&v=justin
这位曾被指私下将美国会议员称作“小崽子”的总统，在讲话中大肆鼓吹韩美同盟友好关系，毫不吝啬对美国所谓“引领世界自由民主”的吹嘘。为此，他甚至提到长津湖战役并歪曲历史，宣称美军在战斗中“奇迹般突破中国军队包围”，为保卫韩国这个“他们从未认识的国家和从未见过的民族”而献出生命。
他称，仅在长津湖战役中，就有4500名美国军人丧生。在战争过程中，近3.7万名美国士兵阵亡。美国人为了“保卫一个他们从未谋面的国家和从未见过的民族”而献出了自己的生命。
在4月27日的中国外交部例行记者会上，外交部发言人毛宁表示，我也注意到韩国领导人发表演讲的相关内容。我想强调的是，抗美援朝战争的伟大胜利，对中国和世界都有着重大而深远的意义。它用铁一般的事实告诉世人，任何一个国家，任何一支军队，只要站在历史发展潮流的对立面，恃强凌弱、倒行逆施、扩张侵略，必将碰得头破血流。希望有关国家多做有利于世界和平和发展的事情，不要重蹈覆辙。
毛宁说，关于长津湖战役，根据中方战史记载，此役共歼敌3.6万人，其中美军2.4万人，包括全歼美军一个整团，美军第八集团军司令沃克中将也在混乱中翻车身亡。时任美国国务卿艾奇逊称之为“美国历史上路程最长的败退”。

这太监脸是attention freak 么？美国派唱嗨了，现在是全力往死路上发足狂奔？

尹锡悦说的没错吧。北朝鲜先发动战争、恃强凌弱、倒行逆施、扩张侵略，然后碰得头破血流

所有参加过长津湖和上甘岭战役的所有韩国前总统，都是亲华派，这是个有意思的地方，他们心里只有一种想法，这种仗打了没意义。

如果我没记错的话，Walker是在西线出车祸死的，也和东线长津湖没有关系。外交部的人应该好好看看历史，不要信口开河

战争的责任，可以算到三流的蠢货将军麦克阿瑟头上，本间雅晴进攻菲律宾期间，麦克阿瑟领导的巴丹美军及菲律宾军约75000人向日军投降，基本大部分被跑死
这样垃圾的一个军事指挥官，也能被选入联军统帅，造成严重的战争责任，不知道当时的决策者是怎么想的，论军事才能，它连本间雅晴都不如

尹锡悦说的没错吧。北朝鲜先发动战争、恃强凌弱、倒行逆施、扩张侵略，然后碰得头破血流
lemh 发表于 2023-04-28 09:09

北朝鲜先发动战争是不错。 但不是恃强凌弱。 那是硬刚二战后 世界第一强国。差点就在釜山把美军赶海里去了。

如果我没记错的话，Walker是在西线出车祸死的，也和东线长津湖没有关系。外交部的人应该好好看看历史，不要信口开河
lemh 发表于 2023-04-28 09:12

不管西线，东线，那都是一个战役，战役是整条战线的。 能让美国把成功撤退当作胜利，到现在为止，也只有彭德怀能做到。估计以后也不会有了。50,51年，志愿军已经把步兵战术发挥到了极致了。 52，53年，中国只是保证自己不奔溃，已经很不容易了。

北朝鲜先发动战争是不错。 但不是恃强凌弱。 那是硬刚二战后 世界第一强国。差点就在釜山把美军赶海里去了。
shanggj 发表于 2023-04-28 09:14

快笑死个人了。。那吊炉烤鸭是怎么来的。吹牛要有限度

长津湖战役志愿军15万人出其不意包围人家3万， 志在必得想全歼，结果不但没能达到自己的战役目的，还损失惨重。整个9兵团给打成了残废。 对方扬长而去还潇洒带走10万难民。

如果不介入朝鲜战争，也就没有今天的台湾问题了…

长津湖战役志愿军15万人出其不意包围人家3万， 志在必得想全歼，结果不但没能达到自己的战役目的，还损失惨重。整个9兵团给打成了残废。 对方扬长而去还潇洒带走10万难民。
danna 发表于 2023-04-28 09:17

人数和装备差太远的。火炮，飞机，各种装备差太远。 比如，美国可以在长津湖建个机场，但是中国确实拿他们一点办法都没有。美国还可以照常运送伤员。
还有，你如何能做到让15万还能出奇不意的包围3万人的？ 美国三万人，可是好几个师。现在，你即使给俄罗斯30万人，都不一定能包围美国3万人。 德国那么强大，从来没有包围过3万人。 阿登战役，那么多坦克，才能包围美国500人，那500个人，后来被日本后裔的504团救了。

回复 11楼Forever_Young的帖子
可以先打台湾，再打朝鲜
金日成先撤离到中俄边境，然后再积蓄力量反攻，这没问题的

长津湖战役志愿军15万人出其不意包围人家3万， 志在必得想全歼，结果不但没能达到自己的战役目的，还损失惨重。整个9兵团给打成了残废。 对方扬长而去还潇洒带走10万难民。
danna 发表于 2023-04-28 09:17

棒子总捅 说12万，你就吹到15万

恩，感谢蛋炒饭

如果不介入朝鲜战争，也就没有今天的台湾问题了…
Forever_Young 发表于 2023-04-28 09:18

没用， 太祖是想先解决完台湾， 再帮助金日成干南朝鲜。 结果斯大林 支持 金日成 马上开干。

回复 14楼jianiao96的帖子
九兵团15万人，抗美援朝战争史上有详细编号记录的。我吹这个有啥用。3个军每个都是5万人多一点。

战争的责任，可以算到三流的蠢货将军麦克阿瑟头上，本间雅晴进攻菲律宾期间，麦克阿瑟领导的巴丹美军及菲律宾军约75000人向日军投降，基本大部分被跑死
这样垃圾的一个军事指挥官，也能被选入联军统帅，造成严重的战争责任，不知道当时的决策者是怎么想的，论军事才能，它连本间雅晴都不如
tgaa 发表于 2023-04-28 09:13

西点第一名 毕业的。 跟同是西点第一毕业 的 李将军比试差点。 但还不至于是 三流的蠢货

美国在一步步给中国下套。我看中国高层按理是不会钻进去的。但有时候就是知道是套也得钻就没辙了。

美国在一步步给中国下套。我看中国高层按理是不会钻进去的。但有时候就是知道是套也得钻就没辙了。
chfox 发表于 2023-04-28 09:25

以后台湾会不会学习韩国要求美国核潜艇进驻？

西点第一名 毕业的。 跟同是西点第一毕业 的 李将军比试差点。 但还不至于是 三流的蠢货
shanggj 发表于 2023-04-28 09:25

你过于认真了！

回复 7楼shanggj的帖子
北朝鲜发动战争时，跟没有重武器的韩军比不是恃强凌弱吗？

美国在一步步给中国下套。我看中国高层按理是不会钻进去的。但有时候就是知道是套也得钻就没辙了。
chfox 发表于 2023-04-28 09:25

谁给谁下另说着吧

美国在一步步给中国下套。我看中国高层按理是不会钻进去的。但有时候就是知道是套也得钻就没辙了。
chfox 发表于 2023-04-28 09:25

对，中国一旦没在短时间拿下台湾。就会犯当时朝鲜一样的错误。 目前虽然中国军力比台湾强大，但并不能保证一定能拿下的。
我觉得，台湾如果要独立，可以由他去了，来一句“天要下雨，娘要嫁人”就好了，可以出其不意的转移矛盾。但是，对于印度，要好好的打一次。

回复 7楼shanggj的帖子
北朝鲜发动战争时，跟没有重武器的韩军比不是恃强凌弱吗？

lemh 发表于 2023-04-28 09:33

北朝鲜发动战争时 打得可是美军。

北朝鲜发动战争时 打得可是美军。
shanggj 发表于 2023-04-28 09:49

爆发的时候，美军已经撤出韩国了。

北朝鲜发动战争时 打得可是美军。
shanggj 发表于 2023-04-28 09:49

北朝鲜发动战争时，驻韩美军已经撤的也就剩下500来人了。反过来苏军顾问在人民军里却是上千人。

北朝鲜发动战争时 打得可是美军。
shanggj 发表于 2023-04-28 09:49

呵呵，大陆高中历史教科书也没敢这么写吧。

北朝鲜发动战争时，驻韩美军已经撤的也就剩下500来人了。反过来苏军顾问在人民军里却是上千人。
danna 发表于 2023-04-28 09:54

美军马上就回来了。 金日成也是认定美国肯定会马上回兵的。 开打的时候就是认定要和美军干的。 只不过再釜山没能把美军赶下海， 就杯抄了后路。

你如果是韩国人，你更愿意生活在今天的韩国还是朝鲜？韩国人怎么想很容易理解。l

美军马上就回来了。 金日成也是认定美国肯定会马上回兵的。 开打的时候就是认定要和美军干的。 只不过再釜山没能把美军赶下海， 就杯抄了后路。
shanggj 发表于 2023-04-28 10:01

我靠，原来金日成这么蠢，真是低估他了。

北朝鲜先发动战争是不错。 但不是恃强凌弱。 那是硬刚二战后 世界第一强国。差点就在釜山把美军赶海里去了。
shanggj 发表于 2023-04-28 09:14

扯，战争刚爆发的时候韩国军队战斗力极低，相当于保安军一样。美军第一个进入朝鲜阻止北朝鲜侵略的部队又是驻日的承平日久生活腐化的榻榻米师。北朝鲜则是以林彪四野的三个久经沙场的朝鲜人师为主力再加上全苏式武器包括T-34坦克

人家讲的没错。 没有美军顶住土工的攻势， 今天整个朝鲜半岛在金太阳的照耀下。 大概率中朝最后翻脸成仇， 和后来统一越南的越共一样。 虽然停战了， 当年志愿军总部在平壤郊外， 金日成能睡得好觉？ 老毛也没机会和底气要苏联从大连旅顺撤军。 社会主义阵营空前强大， 全国人民学俄语。要不是老毛珍宝岛设计偷袭苏联边防巡逻队， 挑起中苏边境战事， 尼克松也不会跑到北京鞠躬。 没有土工劝说越共回到巴黎和谈与美国达成协议， 从而体面撤军， 也不会有中美蜜月。 没有中美合作肢解苏联帝国， 土工也机会抄毛子家底， 靠土工自己科研想都不用想。我们可以来美。

你如果是韩国人，你更愿意生活在今天的韩国还是朝鲜？韩国人怎么想很容易理解。l
flipping 发表于 2023-04-28 10:04

如果是朝鲜人呢？是不是饿死的时候还惦记着志愿军的好？

扯，战争刚爆发的时候韩国军队战斗力极低，相当于保安军一样。美军第一个进入朝鲜阻止北朝鲜侵略的部队又是驻日的承平日久生活腐化的榻榻米师。北朝鲜则是以林彪四野的三个久经沙场的朝鲜人师为主力再加上全苏式武器包括T-34坦克
lyksj 发表于 2023-04-28 10:10

没有，三个四野的师，都是1万人左右。 一个只有50门炮，一个13门，一个45门。 装备并不是全苏式。
只是，即使是轻武器，他们打仗也很厉害。不过朝鲜有120辆T-34，打韩国是绰绰有余的。

学习点真正的历史，而不是被党媒修改过的灌输的历史，否则真是贻笑大方

回复 29楼shanggj的帖子
这位层主如此无下限的用自己的臆想来代替历史，无知所以无畏？

人家讲的没错。 没有美军顶住土工的攻势， 今天整个朝鲜半岛在金太阳的照耀下。 大概率中朝最后翻脸成仇， 和后来统一越南的越共一样。 虽然停战了， 当年志愿军总部在平壤郊外， 金日成能睡得好觉？ 老毛也没机会和底气要苏联从大连旅顺撤军。 社会主义阵营空前强大， 全国人民学俄语。要不是老毛珍宝岛设计偷袭苏联边防巡逻队， 挑起中苏边境战事， 尼克松也不会跑到北京鞠躬。 没有土工劝说越共回到巴黎和谈与美国达成协议， 从而体面撤军， 也不会有中美蜜月。 没有中美合作肢解苏联帝国， 土工也机会抄毛子家底， 靠土工自己科研想都不用想。我们可以来美。
ewan 发表于 2023-04-28 10:10

中苏条约里 苏联 归还大连旅顺 时朝鲜战争前就定了的呀。

回复 35楼minqidev的帖子
去朝鲜之后他们全被换装苏式准备

对，中国一旦没在短时间拿下台湾。就会犯当时朝鲜一样的错误。 目前虽然中国军力比台湾强大，但并不能保证一定能拿下的。
我觉得，台湾如果要独立，可以由他去了，来一句“天要下雨，娘要嫁人”就好了，可以出其不意的转移矛盾。但是，对于印度，要好好的打一次。
minqidev 发表于 2023-04-28 09:41

肯定不可能让台湾独立。

回复 29楼shanggj的帖子
这位层主如此无下限的用自己的臆想来代替历史，无知所以无畏？
nullb 发表于 2023-04-28 10:16

釜山战役时， 北朝鲜是在和谁打？

我看有的回忆录，四野朝鲜人师在回朝鲜的时候，把原来四野的装备都留下来了。金日成早就有准备的

金日成的部队里除了四野的三个朝鲜人师还有不少以前在苏军打仗的朝鲜人，技术兵种包括坦克兵炮兵很多也来自于这些人

最早进入朝鲜的那几个师， 志愿军回国时没有带走他们。 有回忆录提到那些人哭求要回国都没用， 最后都被金日成清洗了。金日成铁定要斩草除根。

这个韩国总统亲日亲美的政策走得挺偏激的。感觉完全没有地区平衡的考量。他这样位置做的稳吗，好像支持率挺低的了

人数和装备差太远的。火炮，飞机，各种装备差太远。 比如，美国可以在长津湖建个机场，但是中国确实拿他们一点办法都没有。美国还可以照常运送伤员。
还有，你如何能做到让15万还能出奇不意的包围3万人的？ 美国三万人，可是好几个师。现在，你即使给俄罗斯30万人，都不一定能包围美国3万人。 德国那么强大，从来没有包围过3万人。 阿登战役，那么多坦克，才能包围美国500人，那500个人，后来被日本后裔的504团救了。
minqidev 发表于 2023-04-28 09:19

阿登战役美军有一个步兵师被包围了2个团，超过7000人投降。日裔团是442团 （504团是82空降师的），没有参加过阿登战役，前面2个月解救德克萨斯营被打得伤筋动骨（大概这才是你说的那次战斗），战役期间在次要方面修整。

这个韩国总统亲日亲美的政策走得挺偏激的。感觉完全没有地区平衡的考量。他这样位置做的稳吗，好像支持率挺低的了
Foreverhappy 发表于 2023-04-28 10:31

好像要加强韩日美同盟， 遏制中国， 真是脑子进水了。
大韩曾经被日本统治 30 年左右吧， 把自己祖宗都忘了。

很有意思。
我倒是觉得，他说这番话，也是在提醒美国议员。和中国打仗要死很多人的。即使中国当时那么落后，都死了很多人。现在打仗，会死更多美国人。
所以提醒老美打仗要小心，不要以为打仗容易
2020-21年期间，Bloomberg有份评论，说美国死了这么多人，同时也在告诉中国，美国不怕死人。不要以为美国怕死人就不敢和中国打。
但关键问题是死人成本的计算，值不值得？有没有更好的办法达到同样的目的？

很有意思。
我倒是觉得，他说这番话，也是在提醒美国议员。和中国打仗要死很多人的。即使中国当时那么落后，都死了很多人。现在打仗，会死更多美国人。
所以提醒老美打仗要小心，不要以为打仗容易
dodgers 发表于 2023-04-28 10:33

😂， 你脑洞比较大。

对，中国一旦没在短时间拿下台湾。就会犯当时朝鲜一样的错误。 目前虽然中国军力比台湾强大，但并不能保证一定能拿下的。
我觉得，台湾如果要独立，可以由他去了，来一句“天要下雨，娘要嫁人”就好了，可以出其不意的转移矛盾。但是，对于印度，要好好的打一次。
minqidev 发表于 2023-04-28 09:41

这怎么可能？ 台湾丢了， 土共还有脸在台上吗？

回复 35楼minqidev的帖子
去朝鲜之后他们全被换装苏式准备
lyksj 发表于 2023-04-28 10:17

其实步兵使用日式装备比较合理，北棒在日据时代是工业区，应该有日式装备的生产能力，日式装备也比较适合东亚人的体格。当年大胖支持4野的2000节车皮物资管了大用。

https://news.popyard.space/cgi-mod/newscroll.cgi?lan=cn&r=0&sid=15&rid=882294&v=justin
这位曾被指私下将美国会议员称作“小崽子”的总统，在讲话中大肆鼓吹韩美同盟友好关系，毫不吝啬对美国所谓“引领世界自由民主”的吹嘘。为此，他甚至提到长津湖战役并歪曲历史，宣称美军在战斗中“奇迹般突破中国军队包围”，为保卫韩国这个“他们从未认识的国家和从未见过的民族”而献出生命。
他称，仅在长津湖战役中，就有4500名美国军人丧生。在战争过程中，近3.7万名美国士兵阵亡。美国人为了“保卫一个他们从未谋面的国家和从未见过的民族”而献出了自己的生命。
在4月27日的中国外交部例行记者会上，外交部发言人毛宁表示，我也注意到韩国领导人发表演讲的相关内容。我想强调的是，抗美援朝战争的伟大胜利，对中国和世界都有着重大而深远的意义。它用铁一般的事实告诉世人，任何一个国家，任何一支军队，只要站在历史发展潮流的对立面，恃强凌弱、倒行逆施、扩张侵略，必将碰得头破血流。希望有关国家多做有利于世界和平和发展的事情，不要重蹈覆辙。
毛宁说，关于长津湖战役，根据中方战史记载，此役共歼敌3.6万人，其中美军2.4万人，包括全歼美军一个整团，美军第八集团军司令沃克中将也在混乱中翻车身亡。时任美国国务卿艾奇逊称之为“美国历史上路程最长的败退”。
HersheyG 发表于 2023-04-28 08:57

如果那么正义，为啥叫志愿军而不是解放军，为啥苏联自己不来。朝鲜战争可以说是二战后联合国体系开始发挥重要作用的开始，中国其实是被划归侵略的一方。长津湖咱们是缴获了31团的团旗，可是参战的混成团逃出去了超过半数，跟全歼相去甚远，没多久就又投入了后继的战争。倒是我们整个兵团直接打残，几乎就彻底退出了整场战争。

对，中国一旦没在短时间拿下台湾。就会犯当时朝鲜一样的错误。 目前虽然中国军力比台湾强大，但并不能保证一定能拿下的。
我觉得，台湾如果要独立，可以由他去了，来一句“天要下雨，娘要嫁人”就好了，可以出其不意的转移矛盾。但是，对于印度，要好好的打一次。
minqidev 发表于 2023-04-28 09:41

恰恰相反，台湾比藏南重要多了

😂， 你脑洞比较大。
gokgs 发表于 2023-04-28 10:34

韩国总统，肯定是不想打仗的，成本太高了。
所以借称赞的时候，说出事实，让老美议员不要昏头。

最早进入朝鲜的那几个师， 志愿军回国时没有带走他们。 有回忆录提到那些人哭求要回国都没用， 最后都被金日成清洗了。金日成铁定要斩草除根。
ewan 发表于 2023-04-28 10:29

那几个师的高级干部都被划归为延安派被清洗，后来志愿军撤军也是为了缓和中朝关系

北朝鲜先发动战争是不错。 但不是恃强凌弱。 那是硬刚二战后 世界第一强国。差点就在釜山把美军赶海里去了。
shanggj 发表于 2023-04-28 09:14

美军当时正在撤出韩国，留在半岛本就不多，还基本在釜山附近。韩军无论装备还是数量跟朝鲜都差得很多，这也是为啥金大胖自信满满直接开搞的原因。

这个韩国总统亲日亲美的政策走得挺偏激的。感觉完全没有地区平衡的考量。他这样位置做的稳吗，好像支持率挺低的了
Foreverhappy 发表于 2023-04-28 10:31

他需要这么做的。说这些都是口头上，又没有实际利益。
他这么说了后，需要美国在经济利益上，给韩国一些好处。在芯片法案上，给韩国公司留有余地。

韩国总统，肯定是不想打仗的，成本太高了。
所以借称赞的时候，说出事实，让老美议员不要昏头。
dodgers 发表于 2023-04-28 10:38

你显然没看出拜登呆子有多么的呆。 丫 直接让世界倒退 70 年， 新冷战全面开花。

长津湖战役志愿军15万人出其不意包围人家3万， 志在必得想全歼，结果不但没能达到自己的战役目的，还损失惨重。整个9兵团给打成了残废。 对方扬长而去还潇洒带走10万难民。
danna 发表于 2023-04-28 09:17

没错的，由于西线已经先开打，东线美军已经开始主动撤退，志愿军打长津湖唯一的目标就是尽可能歼灭美军。结果志愿军打过了才知道要全歼美军有多难，别说一个师，一个团了，甚至一个营，一个连，单靠咱们的步兵，即便发起突袭都相当难搞。

这怎么可能？ 台湾丢了， 土共还有脸在台上吗？
gokgs 发表于 2023-04-28 10:36

从中国利益来说，当然不愿意台湾独立。
但是在过去几年土共政策下，台湾大概率独立。所以土共最近几年一直在做自我毁灭的事情。

美军当时正在撤出韩国，留在半岛本就不多，还基本在釜山附近。韩军无论装备还是数量跟朝鲜都差得很多，这也是为啥金大胖自信满满直接开搞的原因。
chenny12 发表于 2023-04-28 10:39

时机是不错， 但金胖子也不是傻子， 知道要想成功是 必须要和美军 硬刚的。

进来学习历史

你显然没看出拜登呆子有多么的呆。 丫 直接让世界倒退 70 年， 新冷战全面开花。
gokgs 发表于 2023-04-28 10:40

拜登很聪明啊，现在这些策略一点问题都没有。确实需要新的50%冷战抑制中国。他正好碰上两个能力低下的对手是他的运气。
他的这些政策持续个20年，基本上就能把2个对手拖垮了，说不定2个对手都会分裂，不是正好符合美国利益？

回复 15楼tntcn的帖子
下流

其实步兵使用日式装备比较合理，北棒在日据时代是工业区，应该有日式装备的生产能力，日式装备也比较适合东亚人的体格。当年大胖支持4野的2000节车皮物资管了大用。
驫龘麤靐 发表于 2023-04-28 10:36

金日成还是信奉部队正规化建设，所以部队肯定全都是苏式装备。不能大家都是苏式装备只有那三个师是原来自己的装备，那样后勤保障太麻烦了
志愿军到后来也全部换装苏式装备了

没有，三个四野的师，都是1万人左右。 一个只有50门炮，一个13门，一个45门。 装备并不是全苏式。
只是，即使是轻武器，他们打仗也很厉害。不过朝鲜有120辆T-34，打韩国是绰绰有余的。
minqidev 发表于 2023-04-28 10:11

主力意思就是精锐就是指王牌，不是说是所有的部队

拜登很聪明啊，现在这些策略一点问题都没有。确实需要新的50%冷战抑制中国。他正好碰上两个能力低下的对手是他的运气。
他的这些政策持续个20年，基本上就能把2个对手拖垮了，说不定2个对手都会分裂，不是正好符合美国利益？
dodgers 发表于 2023-04-28 10:47

做梦呢你？

金日成还是信奉部队正规化建设，所以部队肯定全都是苏式装备。不能大家都是苏式装备只有那三个师是原来自己的装备，那样后勤保障太麻烦了
志愿军到后来也全部换装苏式装备了
lyksj 发表于 2023-04-28 10:48

到后来，志愿军哪怕在上甘岭打主力的还是日本的92步兵炮和日本的迫击炮，应该是后勤方便，也容易机动。 我估计四野去朝鲜的三个师情况也差不多。

这怎么可能？ 台湾丢了， 土共还有脸在台上吗？
gokgs 发表于 2023-04-28 10:36

台湾一直在那里呀，等实力强了，再收回不更好。

尹最近高调反华有点不寻常。对待日韩还是不能太大意，尚需谨慎对待各种微妙关系。

很有意思。
我倒是觉得，他说这番话，也是在提醒美国议员。和中国打仗要死很多人的。即使中国当时那么落后，都死了很多人。现在打仗，会死更多美国人。
所以提醒老美打仗要小心，不要以为打仗容易
2020-21年期间，Bloomberg有份评论，说美国死了这么多人，同时也在告诉中国，美国不怕死人。不要以为美国怕死人就不敢和中国打。
但关键问题是死人成本的计算，值不值得？有没有更好的办法达到同样的目的？


dodgers 发表于 2023-04-28 10:33

有点意思。。。

时机是不错， 但金胖子也不是傻子， 知道要想成功是 必须要和美军 硬刚的。
shanggj 发表于 2023-04-28 10:45

按金大胖的预计，是要在米帝反应过来前就造成既成事实，一路平推直至拿下釜山，让米帝无法通过釜山港回援。这也是为什么仁川登陆前，各方都根据各种情报提醒大胖，米帝将大概率要在战线后方进行登陆。但是大胖已经all in，眼里只有釜山港，完全无视了各种警告。

台湾一直在那里呀，等实力强了，再收回不更好。
minqidev 发表于 2023-04-28 10:52

人家独立 300 年了， 你说我要收回？ 哪有这种道理， 所以 2049 是个坎阿。

做梦呢你？
gokgs 发表于 2023-04-28 10:50

哈哈，你没看出来这个局势？
当年对苏联就是这招，苏联不是拖垮了？分裂了？
现在这招很有效，又碰到2个能力不行的。天时，地利，人和都在美国这边，只要拖住，不打热战，只要这2个国家还是这2人当家，美国稳赢。
反正中国未来15年必然是某人当家，政策一团糟，美国最关键的是不要热战，拖，就能赢。要知道，独裁的，总有一天会犯大错，何况这个天天犯错的。

金日成还是信奉部队正规化建设，所以部队肯定全都是苏式装备。不能大家都是苏式装备只有那三个师是原来自己的装备，那样后勤保障太麻烦了
志愿军到后来也全部换装苏式装备了
lyksj 发表于 2023-04-28 10:48

开战时朝鲜军队的装备远好过韩军和志愿军，苏联有自己的算盘，给朝鲜的支援还是蛮大的。

到后来，志愿军哪怕在上甘岭打主力的还是日本的92步兵炮和日本的迫击炮，应该是后勤方便，也容易机动。 我估计四野去朝鲜的三个师情况也差不多。
minqidev 发表于 2023-04-28 10:50

你估计，呵呵
制式繁杂肯定不利于后勤保障
打上甘岭那个志愿军最有名的神射手用的就是苏式步枪，而不是三八大盖
用92步兵炮和小钢炮的出处在哪里？我是好奇。当然，打上甘岭是二野的部队，经过千里跃进大别山的苦日子，对保留下来的所有稍微重一点的装备都象宝贝一样的，舍不得丢

哈哈，你没看出来这个局势？
当年对苏联就是这招，苏联不是拖垮了？分裂了？
现在这招很有效，又碰到2个能力不行的。天时，地利，人和都在美国这边，只要拖住，不打热战，只要这2个国家还是这2人当家，美国稳赢。
反正中国未来15年必然是某人当家，政策一团糟，美国最关键的是不要热战，拖，就能赢。要知道，独裁的，总有一天会犯大错，何况这个天天犯错的。

dodgers 发表于 2023-04-28 10:59

井底之蛙在刻舟求剑， 异想天开。

你估计，呵呵
制式繁杂肯定不利于后勤保障
打上甘岭那个志愿军最有名的神射手用的就是苏式步枪，而不是三八大盖
用92步兵炮和小钢炮的出处在哪里？我是好奇。当然，打上甘岭是二野的部队，经过千里跃进大别山的苦日子，对保留下来的所有稍微重一点的装备都象宝贝一样的，舍不得丢
lyksj 发表于 2023-04-28 11:02

92步兵炮主要是有大量的士兵熟练操作，而且轮子，炮管一卸，可以到处跑。

你估计，呵呵
制式繁杂肯定不利于后勤保障
打上甘岭那个志愿军最有名的神射手用的就是苏式步枪，而不是三八大盖
用92步兵炮和小钢炮的出处在哪里？我是好奇。当然，打上甘岭是二野的部队，经过千里跃进大别山的苦日子，对保留下来的所有稍微重一点的装备都象宝贝一样的，舍不得丢
lyksj 发表于 2023-04-28 11:02

上甘岭战役后期志愿军用了大规模的苏联喀秋莎火箭炮的炮击

上甘岭战役后期志愿军用了大规模的苏联喀秋莎火箭炮的炮击
lyksj 发表于 2023-04-28 11:05

喀秋莎20门，大规模。。。。而且，运输线长期被轰炸，重型武器，一直是很难在美军面前使用的。中国如此，朝鲜更如此。

其实士兵用得更多的还是92步兵炮和82迫击炮

尹最近高调反华有点不寻常。对待日韩还是不能太大意，尚需谨慎对待各种微妙关系。
通天帝国 发表于 2023-04-28 10:52

老美在韩国布置核潜艇， 土共应该会有所反应吧？ 要不也太怂了。 当年萨德都闹的很凶呢。

老美在韩国布置核潜艇， 土共应该会有所反应吧？ 要不也太怂了。 当年萨德都闹的很凶呢。
gokgs 发表于 2023-04-28 11:09

有句话叫做，你打你的，我打我的。 你打贸易战，我加强军备，南海造岛； 你布置核潜艇，我搞购买中国货用人民币活动；
总之，要走战略洼地。不要一来一回，按照自己的步骤走下去，不理会所有媒体评论。 现在的路数还比较合理。

有句话叫做，你打你的，我打我的。 你打贸易战，我加强军备，南海造岛； 你布置核潜艇，我搞购买中国货用人民币活动；
总之，要走战略洼地。不要一来一回，按照自己的步骤走下去，不理会所有媒体评论。 现在的路数还比较合理。
minqidev 发表于 2023-04-28 11:11

南韩问题可以交给三胖去搞。

回复 81楼minqidev的帖子
24门火箭炮，每一门一次齐射可以发射16枚132毫米弹径的火箭弹，能在7-10秒钟内将16枚火箭弹全部发射出去，再装填一次只需5-10分钟。24门一次齐射384枚火箭弹。在上甘岭那么小的区域集中那么多火箭炮，那不是大规模还是什么？
整个志愿军当时只有120门喀秋莎。那时候火箭炮和现在不一样，现在稀松平常。二战时候德军称之为“魔鬼火炮”，志愿军给它的外号是“原子炮”

有句话叫做，你打你的，我打我的。 你打贸易战，我加强军备，南海造岛； 你布置核潜艇，我搞购买中国货用人民币活动；
总之，要走战略洼地。不要一来一回，按照自己的步骤走下去，不理会所有媒体评论。 现在的路数还比较合理。
minqidev 发表于 2023-04-28 11:11

长期竞争，关键看房地产，自给自足经济，能否和美国的科技经济比占上风。
美国的策略是降低中国经济增长潜力。减少美国市场从中国进口，联合同盟做同样的事情，慢慢花10-20年时间用关税政策鼓励私企在其他低成本国家建立产业链。随着中国私企的慢慢被限制，经济慢慢恢复国有经济占主体的1970年代经济体系，美国只要等，自然胜算非常高。

回复 82楼gokgs的帖子
当然要有反应，但也要冷静观察。

回复 50楼gokgs的帖子
你小看中共的脸皮了， 三年饥荒死了上千万人， 人不一样做的好好的， 还有十年文革 三反五反。

已经撕破脸，站队了

你显然没看出拜登呆子有多么的呆。 丫 直接让世界倒退 70 年， 新冷战全面开花。
gokgs 发表于 2023-04-28 10:40

韩战从未结束， 何来倒退。 现在是中场休息， 一躺70多年。 韩战下半场迟早要来的。

美国人民值得他的称赞和感恩，私下言论代表的是他个人观点，公开言论代表的是整个国家，没有丝毫问题。

韩战从未结束， 何来倒退。 现在是中场休息， 一躺70多年。 韩战下半场迟早要来的。
ewan 发表于 2023-04-28 11:28

有人想把朝鲜半岛搞成火药桶。

有人想把朝鲜半岛搞成火药桶。
gokgs 发表于 2023-04-28 11:40

一直是火药桶， 如果不是美军在后面压阵， 朝鲜早统一了。 当年志愿军也想在大胖后面压阵， 大胖死活不干要志愿军走人。

回复 50楼gokgs的帖子
你放心，无论发生什么土工永远不会自觉下台，脸早就不要了。

所有参加过长津湖和上甘岭战役的所有韩国前总统，都是亲华派，这是个有意思的地方，他们心里只有一种想法，这种仗打了没意义。
minqidev 发表于 2023-04-28 09:11

我觉得目前形势下，提醒一下美国韩战的经历，也有好处。。
当初中美差距如此之大，都敢正面硬杠美国，造成那么大的美军伤亡。。 现在中美实力如此接近，美国真想逼中国动手？需要好好考虑是否愿意承受这种伤亡。。

真是哪壶不开提哪壶，这是在提醒美国人韩国是靠不住的猪队友吗？当年朝鲜战场上美军的败仗不说百分之百，百分之九十都是因为侧翼的韩军突然崩了导致整条战线崩溃

外交部才真是顺嘴胡说睁眼说瞎话

如果我没记错的话，Walker是在西线出车祸死的，也和东线长津湖没有关系。外交部的人应该好好看看历史，不要信口开河
lemh 发表于 2023-04-28 09:12

属实， 毛宁信口开河了

哈哈，你没看出来这个局势？
当年对苏联就是这招，苏联不是拖垮了？分裂了？
现在这招很有效，又碰到2个能力不行的。天时，地利，人和都在美国这边，只要拖住，不打热战，只要这2个国家还是这2人当家，美国稳赢。
反正中国未来15年必然是某人当家，政策一团糟，美国最关键的是不要热战，拖，就能赢。要知道，独裁的，总有一天会犯大错，何况这个天天犯错的。

dodgers 发表于 2023-04-28 10:59

现在的学者大多数认为苏联在当时看似强大，—— 军事实力而言， 经济上和北约差的太远。 生产力低下， 工业制成品傻大黑粗， 农业靠集体农庄。 苏联最好完全是靠出口原油苟活的，一旦国际原油价格下跌， 就影响粮食进口。 普金是赶上了好时候而已。

回复 25楼shanggj的帖子
小心蛋扯出来了

台湾又不是香港、新疆的。。不是你一家的事情。。别做那种美梦
心心猪 发表于 2023-04-28 15:02

请你看看上下文，有人觉得中国要狗急跳墙，其实着急的是美国。中国反而觉得可以再拖拖

是有点，不过恐怕和香港问题，中国在台湾问题上变化有关。这事是互动的
dodgers 发表于 2023-04-28 15:01

大陆判断军力的差距未来肯定越来越小，所以着急的肯定不是大陆

长津湖战役志愿军15万人出其不意包围人家3万， 志在必得想全歼，结果不但没能达到自己的战役目的，还损失惨重。整个9兵团给打成了残废。 对方扬长而去还潇洒带走10万难民。
danna 发表于 2023-04-28 09:17

战争不是看人数啊。你看看装备，活力，制空权再说。
两边其实都算打的不容易，中方损失了多少人，确实很惨。战略上中方基本上达到了目的。而美方可以说尽可能的保存了自己想要保存的实力，得以撤离，也算是一种胜利。

战争不是看人数啊。你看看装备，活力，制空权再说。
两边其实都算打的不容易，中方损失了多少人，确实很惨。战略上中方基本上达到了目的。而美方可以说尽可能的保存了自己想要保存的实力，得以撤离，也算是一种胜利。
jiajia2018 发表于 2023-04-28 15:15

志愿军连棉袄都来不及换星夜秘密入朝打伏击，付出无数冰雕连的代价，就是为了把美军赶回南面？ 如果是这样的话，只要派出部队在北韩大摇大摆走几步，不愿意扩大战争的联合国军自然就停住了。 共军的战略目的，是消灭美军部队（这也是共军的一贯战法）， 长津湖是盯上了陆战一师，毕竟是海军陆战队，没有重武器，是好啃的软柿子。 结果还是把牙给崩了，只好编造出打胜仗还有”成建制歼灭北极熊团“的谎言来骗骗老百姓。