非理工的天才小孩的曲折道路

看刘思慕的自传有感。明明在小时候进天才班的时候已经有做智商测试的老师指出他的天赋是在语言类了，但理工出身的爸妈就是奔着科学家/工程师去梦想。高中进了出名的UTS, 因为理科拖后腿直到高三/四drop掉所有理科课程改全文科立马全A。就这样还是顺应着父母去读了商课。后来进德勤当会计也是完全与性格爱好不符，只是为了顺应父母和外界眼光。好在他最终还是找到最适合自己的道路了。 这本书真的该列为华人父母必读。 对了，我感到纳闷的是他数学不错，小学竞赛拿过奖上过报，高中似乎也还行，但就是科学学科物理化学那些东西不行。这是怎么回事呢？纯粹因为没兴趣？书里他也没答案。他自己认为数学好也是父母从小给课外加码的结果，不认为是自己真正的能力。

看刘思慕的自传有感。明明在小时候进天才班的时候已经有做智商测试的老师指出他的天赋是在语言类了，但理工出身的爸妈就是奔着科学家/工程师去梦想。高中进了出名的UTS, 因为理科拖后腿直到高三/四drop掉所有理科课程改全文科立马全A。就这样还是顺应着父母去读了商课。后来进德勤当会计也是完全与性格爱好不符，只是为了顺应父母和外界眼光。好在他最终还是找到最适合自己的道路了。 这本书真的该列为华人父母必读。 对了，我感到纳闷的是他数学不错，小学竞赛拿过奖上过报，高中似乎也还行，但就是科学学科物理化学那些东西不行。这是怎么回事呢？纯粹因为没兴趣？书里他也没答案。他自己认为数学好也是父母从小给课外加码的结果，不认为是自己真正的能力。
xajh 发表于 2023-04-28 01:49

也不要太责怪父母吧。他爸妈是理工科，在理工科人眼里商科就是妥妥的文科专业啊。文科强数学也还可以，会计听起来也蛮适合的。

看刘思慕的自传有感。明明在小时候进天才班的时候已经有做智商测试的老师指出他的天赋是在语言类了，但理工出身的爸妈就是奔着科学家/工程师去梦想。高中进了出名的UTS, 因为理科拖后腿直到高三/四drop掉所有理科课程改全文科立马全A。就这样还是顺应着父母去读了商课。后来进德勤当会计也是完全与性格爱好不符，只是为了顺应父母和外界眼光。好在他最终还是找到最适合自己的道路了。 这本书真的该列为华人父母必读。 对了，我感到纳闷的是他数学不错，小学竞赛拿过奖上过报，高中似乎也还行，但就是科学学科物理化学那些东西不行。这是怎么回事呢？纯粹因为没兴趣？书里他也没答案。他自己认为数学好也是父母从小给课外加码的结果，不认为是自己真正的能力。
xajh 发表于 2023-04-28 01:49

1. 社会金字塔顶部的人的任何的经历都是不可能复制的，所以没有任何的实际参考意义
2. 社会基本盘的孩子，绝大绝大多数人，都不可能达到他的这种高度，他达到了，也是有极大的运气成分

推荐书倒是说一下书名啊

高中数学和science 是必修根本不能drop

为什么说他是天才？他在文学方面有什么巨大成就吗？

学语言类需要父母的投入太大了。 在社会上生活也是负重前行。跟学校里面同等条件学理工或者语言根本不是一回事。比如一个理工科的人生孩子不需要disrupt career，一个学语言的人可能就辞职了。或者可能一天要比一个理工科的人多commute两小时，多做家务带孩子三小时小时，再去上一个40小时的班。天赋能不能战胜这些重重逆境很难说。

回复 3楼pwwq的帖子
这本书我也看过，的确非常推荐。 我不同意他得成功不可复制， 他的父母给他提供了良好的经济基础，所以他才能被德勤fire，去追逐自己梦想。他能得到漫威的角色，也是和好莱坞亚裔演员的提携分不开。 鲜花网上面，刘思慕们的确没几个，但大多数都应该是“父母”“前辈”的角色了吧，我们能做的，就是给下一辈亚洲孩子创造更大的空间。

小学竞赛都是父母推的啊

学语言类需要父母的投入太大了。 在社会上生活也是负重前行。跟学校里面同等条件学理工或者语言根本不是一回事。比如一个理工科的人生孩子不需要disrupt career，一个学语言的人可能就辞职了。或者可能一天要比一个理工科的人多commute两小时，多做家务带孩子三小时小时，再去上一个40小时的班。天赋能不能战胜这些重重逆境很难说。
5littlemonkeys 发表于 2023-04-28 08:26

为什么学语言的就要辞职呢？只是好奇啊
我觉得语言能力强的人职业选择挺多的啊

学语言类需要父母的投入太大了。 在社会上生活也是负重前行。跟学校里面同等条件学理工或者语言根本不是一回事。比如一个理工科的人生孩子不需要disrupt career，一个学语言的人可能就辞职了。或者可能一天要比一个理工科的人多commute两小时，多做家务带孩子三小时小时，再去上一个40小时的班。天赋能不能战胜这些重重逆境很难说。
5littlemonkeys 发表于 2023-04-28 08:26

理工科的孩子不可能去学语言，
喜欢语言文科类的专业的孩子，不会去碰理工科，
一个健康的社会，就是让孩子和父母自己摸寻自己到底喜欢什么，
大部分人不需要费劲脑汁地去 无谓的 推，强行改变一些事情

我贊成 “5littlemonkeys” 説的 可惜把我拉黑了 無法高贊回復 是不是系統出了問題 我沒有得罪過誰誰誰 怎麽最近發現“CK"也把我拉黑了 我其實還很喜歡你們的發言呀
一代移民經不起折騰 不管是社會地位還是經濟來源 所以先有穩定的麵包再談突破 畢竟 文科藝術類的風險太大 裏面的關係推薦也很講究

虽然我也同意人生苦短，应该做自己喜欢做的事，但是用这种偶然性很大的成功案例来灌鸡汤没有什么意义。好莱坞一年有几部需要亚裔男演员演重要角色的电影？刘思慕自己的下一部电影是什么？他自己都不一定能复制自己的成功，还忽悠别人呢？要是每个文科有点天赋的孩子都能成为刘思慕，到好莱坞主大片，为啥父母要反对？不要说百分百的机会，就是有百分之二十的机会很多父母就不会反对了。
真正有意义的鸡汤，是那些降薪转行做自己喜欢的工作的人出来说，虽然我现在物质上不如以前，但是我精神上快乐太多了，而且我是完全靠自己的，一分钱不啃老。可惜非成功人士写的鸡汤没人看。

看到他teenager时期和父母的对峙让人好窒息，他父母的教育方式真的好压抑。好在他追梦成功了，如果一直籍籍无名，他和父母的关系就是另外一个场景

1. 社会金字塔顶部的人的任何的经历都是不可能复制的，所以没有任何的实际参考意义
2. 社会基本盘的孩子，绝大绝大多数人，都不可能达到他的这种高度，他达到了，也是有极大的运气成分
pwwq 发表于 2023-04-28 06:33

嗯 说得在理，点赞层主。 经历的确很难复制，但未必不可能，但是值不值得花时间和精力去赌这个极小概率就看个人抉择了。

理工科的孩子不可能去学语言，
喜欢语言文科类的专业的孩子，不会去碰理工科，
一个健康的社会，就是让孩子和父母自己摸寻自己到底喜欢什么，
大部分人不需要费劲脑汁地去 无谓的 推，强行改变一些事情




pwwq 发表于 2023-04-28 08:38

不是，不是擅长什么就一定喜欢什么，乔丹当年还心心念念要去打棒球

看到他teenager时期和父母的对峙让人好窒息，他父母的教育方式真的好压抑。好在他追梦成功了，如果一直籍籍无名，他和父母的关系就是另外一个场景
ashesofrose 发表于 2023-04-28 08:56

人生好多事情各种机缘巧合，如果他爹妈从小带他到处试镜找广告拍，可能他最后就去安心做会计了

看到他teenager时期和父母的对峙让人好窒息，他父母的教育方式真的好压抑。好在他追梦成功了，如果一直籍籍无名，他和父母的关系就是另外一个场景
ashesofrose 发表于 2023-04-28 08:56

是的。我把那部分反复看了好几遍，确保我不会那样对待我的孩子。在那样的环境下也许有些孩子镇的会离家出走或别的什么出格的事。Simu对自己的爷爷奶奶非常怀念，对自己父母淡了很多。

为什么学语言的就要辞职呢？只是好奇啊
我觉得语言能力强的人职业选择挺多的啊
bellamia 发表于 2023-04-28 08:34

理工科的skills基本可以单打独斗。 语言类的天赋基本都要结合logic, soft skills, connection才能到六位数。life style又贵。 大城市学communication, journalist 这些专业的女生毕业就转行，怀孕就辞职太普遍了。税后薪水4000= bight horizons infant daycare。这些是高中孩子选择专业时常常不会去考量的学文科会带来的整个package。

我没看过他写的书，但是他写的也不一定是真的吧，或者事实的全部。就是现在回头看，只想到父母不好的一面，好的那些就自动filter掉了。

小时候的数学好，不等于有天分。正常发育+ 提前学就能推出成绩。
到了高中的物理 化学 科学类是需要真正的逻辑思维的。这时候，大家的智力才真正发育完成； 真正的天赋才会体现出来，靠推，推不出太高的成绩。

回复 4楼王力宏的帖子
We were Dreamers

刘思慕的粉飘过。Simu liu, Steven Yeun, David Choe我都喜欢，hoho

小时候的数学好，不等于有天分。正常发育+ 提前学就能推出成绩。
到了高中的物理 化学 科学类是需要真正的逻辑思维的。这时候，大家的智力才真正发育完成； 真正的天赋才会体现出来，靠推，推不出太高的成绩。


wanqiu_mou 发表于 2023-04-28 10:20

小学的数学更多的是一种语言。 究竟有没有学到逻辑，需要很懂的人和孩子多接触才知道，这些竞赛里面也看不太出来。

商科不就是文科吗？

虽然我也同意人生苦短，应该做自己喜欢做的事，但是用这种偶然性很大的成功案例来灌鸡汤没有什么意义。好莱坞一年有几部需要亚裔男演员演重要角色的电影？刘思慕自己的下一部电影是什么？他自己都不一定能复制自己的成功，还忽悠别人呢？要是每个文科有点天赋的孩子都能成为刘思慕，到好莱坞主大片，为啥父母要反对？不要说百分百的机会，就是有百分之二十的机会很多父母就不会反对了。
真正有意义的鸡汤，是那些降薪转行做自己喜欢的工作的人出来说，虽然我现在物质上不如以前，但是我精神上快乐太多了，而且我是完全靠自己的，一分钱不啃老。可惜非成功人士写的鸡汤没人看。
Purplecantina 发表于 2023-04-28 08:46

思慕他当初就是降薪转行做自己喜欢的事情，物质上大不如前，精神上快乐太多。 至于什么叫完全靠自己，一分钱不啃老？大学父母不掏学费的？高中初中父母不买学区房的？小学父母不忍气吞声熬绿卡的？出生的时候父母不是努力留在美国给你abc身份的？ 从大环境讲，漫威需要正面的亚裔形象，恰巧选中了刘思慕。现在鲜花网贫困线都那么高了，留好孙子孙女的trust fund，让自己孩子走一条他们喜欢的路，那就是真的爱孩子了吧。

小学时候数学好而后来不行， 就是硬推的结果。亚裔毕竟比较重视教育 各种提前学和补课，后来发现自己压根就不喜欢理工科。 这个才是他的经历值得回看和引以为戒的地方， 并不是要借鉴他做演员成功的经历。即使不做演员 做个普通自己喜欢的事情， 就不行吗？ 非要学理工科商科才是成功吗？

我一个朋友也是这样 当然她因为数学理科太差实在读不了理科 父母逼着读了会计 大学毕业她自考了历史专业 后来读了博士 现在在做大学老师 很爱她现在的专业 父母要求她读的会计主要是怕她一开始读了历史找不到工作先学一个保底

学语言类需要父母的投入太大了。 在社会上生活也是负重前行。跟学校里面同等条件学理工或者语言根本不是一回事。比如一个理工科的人生孩子不需要disrupt career，一个学语言的人可能就辞职了。或者可能一天要比一个理工科的人多commute两小时，多做家务带孩子三小时小时，再去上一个40小时的班。天赋能不能战胜这些重重逆境很难说。
5littlemonkeys 发表于 2023-04-28 08:26

What?? 这些是想象出来的吗？
我是学语言出身。重重逆境在哪儿？How?

思慕他当初就是降薪转行做自己喜欢的事情，物质上大不如前，精神上快乐太多。 至于什么叫完全靠自己，一分钱不啃老？大学父母不掏学费的？高中初中父母不买学区房的？小学父母不忍气吞声熬绿卡的？出生的时候父母不是努力留在美国给你abc身份的？ 从大环境讲，漫威需要正面的亚裔形象，恰巧选中了刘思慕。现在鲜花网贫困线都那么高了，留好孙子孙女的trust fund，让自己孩子走一条他们喜欢的路，那就是真的爱孩子了吧。

shoppingisfun 发表于 2023-04-28 10:48

我支持每个人选择适合自己的道路。很早以前我就跟我女儿说过，一个人只有一辈子，不要让别的任何人抢走你过你自己的生活的权利。但是我不喜欢一边享受着父母的劳动成果一边贴父母大字报的人。这只是泛指，和刘思慕没关系。

What?? 这些是想象出来的吗？
我是学语言出身。重重逆境在哪儿？How?


RedCrayon 发表于 2023-04-28 11:01

我觉得他的意思就是起步收入太低了，跟理工类相比，金字塔的基座人太多，顶上人实在太少，这个倒确实是个事实。

一两个成功了的不具代表性，好莱坞那么多跑龙套的，该问问他们后悔不后悔之前没听爸妈的做理工科。

我觉得他的意思就是起步收入太低了，跟理工类相比，金字塔的基座人太多，顶上人实在太少，这个倒确实是个事实。
oats715 发表于 2023-04-28 11:25

其实不是的。我那么多同学，没混的不好的。美国人学文科混的好多了去了。老中家长一听文科就吓破胆是因为你们都是理工生，对自己不熟悉或者不擅长的事情有种恐惧。

其实不是的。我那么多同学，没混的不好的。美国人学文科混的好多了去了。老中家长一听文科就吓破胆是因为你们都是理工生，对自己不熟悉或者不擅长的事情有种恐惧。
RedCrayon 发表于 2023-04-28 11:46

“我那么多同学，没混的不好的。” -- 不透露隐私，能稍稍分享一下你同学混得好得例子吗？什么行业呢？

同觉得理工科更好。可是无奈没有那么幸运，没那个天分。人是生来有命的吗？

What?? 这些是想象出来的吗？
我是学语言出身。重重逆境在哪儿？How?


RedCrayon 发表于 2023-04-28 11:01

学文科和理科不是一件只关系一周40个小时的选择。 收入上的差距会影响工作之外的生活，收入低就会带来生活上的劳力劳心。 学理工科可能意味着一周需要40小时工作，5小时commute， 20小时家事。文科可能是40小时工作，10小时commute，40小时家事。 。 如果家境好，软实力强，逻辑好可以学法律，有connection等等，可以走到文科金字塔，就不是问题。

我没看过他写的书，但是他写的也不一定是真的吧，或者事实的全部。就是现在回头看，只想到父母不好的一面，好的那些就自动filter掉了。
palapara 发表于 2023-04-28 10:05

是的，就像前几天那个做app中英翻译的二代的宣传文里，贴出的他和他妈妈的中英对话，母亲各种pua孩子。但是他妈说的话一看就是从英文翻译成中文的，不可能出自一个中文母语的人之手。那些pua的话不是他妈对他说的，而是他希望的别人看到的他妈对他说的话。
很遗憾有些二代会刻意迎合主流社会对亚裔父母的刻板印象。

学文科和理科不是一件只关系一周40个小时的选择。 收入上的差距会影响工作之外的生活，收入低就会带来生活上的劳力劳心。 学理工科可能意味着一周需要40小时工作，5小时commute， 20小时家事。文科可能是40小时工作，10小时commute，40小时家事。 。 如果家境好，软实力强，逻辑好可以学法律，有connection等等，可以走到文科金字塔，就不是问题。
5littlemonkeys 发表于 2023-04-28 11:54

你想象太丰富了，可惜不是事实。

是的。我把那部分反复看了好几遍，确保我不会那样对待我的孩子。在那样的环境下也许有些孩子镇的会离家出走或别的什么出格的事。Simu对自己的爷爷奶奶非常怀念，对自己父母淡了很多。
honeybunch 发表于 2023-04-28 09:53

因为他爷爷奶奶把他养到五岁，错过了三岁之前的bonding期，还是隔着太平洋那种完全缺乏bonding。 他父母也错过了养育小婴儿的时候和其他家长交流，和孩子一同成长，改变mindset的时期。

“我那么多同学，没混的不好的。” -- 不透露隐私，能稍稍分享一下你同学混得好得例子吗？什么行业呢？
Emilyll 发表于 2023-04-28 11:49

你可以了解下北大文科生职业发展，有几个混的不好。

你想象太丰富了，可惜不是事实。
RedCrayon 发表于 2023-04-28 12:09

你在金字塔尖看不到吧？文科对人的家庭环境要求就是比较高，不只是金钱，也包括文化传承，soft skills

你在金字塔尖看不到吧？文科对人的家庭环境要求就是比较高，不只是金钱，也包括文化传承，soft skills
5littlemonkeys 发表于 2023-04-28 12:13

这也是你的想象。其实最主要看娃自己资质。有能力的埋没不了，你说的找不到工作是能力问题。

刘思慕不错，但是也是赶上了好时候。如果对港片有兴趣的不知道知不知道另一个ABC70后的安志杰，长的比刘思慕好，身材也好，大学打橄榄球，喜欢李小龙也练武。就是非常喜欢戏剧但在美国没机会，回香港发展，也受力捧就是不红。他最有名的不是电影，而是跟李玟和谢婷婷都谈过恋爱。现在45了，老婆也很漂亮，在美国住着。



Confuse 发表于 2023-04-28 14:11

这个是因为太帅了，眼睛这么大，不符合主流社会对亚裔男的容貌期望。刘思暮这个相貌在大街上我都不会看他一眼，这么小眼，脸型也平平。

果然是文科生，不理解percentile的含义
在现在75 percentile的理科生就能活得好95 percentile文科生才能同样生活水平的社会中，一个percentile理科75文科90的人，选理科躺平正常发挥就是舒服生活，选文科还得苦哈哈的将勤补拙挤掉5%比你天赋好的人

我中国美国的同学都是文科生 理工生就是不乐意听到别人不用费那么大力气 既然二代在美国，美国整体来讲有多少工作是stem? 为啥美国人不愿意搞stem要吸引外国人来做？ 香饽饽都留给外国人?
RedCrayon 发表于 2023-04-28 15:18

那你说说当初在美读书（是博士吧？不然怎么拿教职）你觉得那些同学是读文科的百分之几？
至于美国人不愿意搞stem,这个也是伪命题稻草人啊。大家是在说从二代的角度哪个相对好（这里面元素多了），你怎么就跳到美国人那边得出这个结论的？还有二代也是美国人，不是什么老外。
再这么说下去真要被diss北大文科生了。何必呢。

觉得做个普通理工工作得苦哈哈的努力学习的，数理智商估计在平均水平之下，拼命爬才能到handle普通理工工作的水平

表演不是文科好吧。他能表演和他学文学理有任何关系吗？

思慕刘真的很幸运，华人能在好莱坞闯出来真是凤毛麟角。我追过kim's convenience每一集，当时完全想不到他会有这么成功的一天

果然是文科生，不理解percentile的含义
在现在75 percentile的理科生就能活得好95 percentile文科生才能同样生活水平的社会中，一个percentile理科75文科90的人，选理科躺平正常发挥就是舒服生活，选文科还得苦哈哈的将勤补拙挤掉5%比你天赋好的人
Fhu 发表于 2023-04-28 15:56

你只看到了付出的努力和得到的物质回报，却忽视了这个付出过程中的心理享受程度。做自己最擅长的事是给人带来快乐的。刘思慕书里说的就是这个，他就是喜欢在人前表演攫取目光。

回复 65楼ChiHuaH的帖子
书里有写他的高中英文课老师就评价他非常有表现力，presentation很棒，将来可以做很好的presenter,orator或actor. 这些都是需要语言功底的。像奥巴马那样有感染力的发言也需要天份。刘思慕进演艺圈后不仅演也写和导，就是靠他强大的文科功底。他到处去演讲扩大影响力、包括出自传，都是靠这个。个人的魅力很大程度上也来自言谈，刘思慕号称他找工作时只要拿到面试基本就稳了，也是靠的这个。如果不是整个package, 尚气未必选上他。

你可以了解下北大文科生职业发展，有几个混的不好。
RedCrayon 发表于 2023-04-28 12:12

我也比较好奇北大文科生的职业发展呢。能不能简单说说？
小声说一句，就个人小样本观察来看，高中文科班最后考上北大的人，感觉跟理科班考上清华北大的人相比，并不算出色的。就是当年高一的时候，大家学全科，横向比较感觉不算太突出的人，后来学文科考上了北大。理科班顶尖的人那是真的厉害。