不怕脱钩，中国硬科技对美全面替代中 （丁辰灵对话天际资本张倩）

张倩介绍：原华夏基金香港私募股权投资业务创始人、原华夏资本董事总经理、 金山云董事。曾先后任职于美林证券，瑞银集团和Delta Partners (美国波士顿本土私募基金)。

18年创立天际资本，主导投资字节跳动、蔚来汽车、美团点评、小米、金山云、蔚能、芯盟、PingCap、 统信软件、好大夫在线、阿里巴巴等多个重大明星项目，投资总金额超过200亿人民币。

当前天际资本在重点布局中国的科技硬核科技产业方面的投资，投资了多个国产替代和自主可控的项目！

（本次分享是灵哥会员VIP俱乐部内部分享，图片为小米上市敲钟，左边红衣为张倩）

灵哥:大家好，张倩是我新加坡国立大学的师妹，她比我小两届，认识20多年。让我们邀请张倩就硬核科技产业方面的投资进行分享。

张倩:丁师兄刚才分享的时候，我自己也很感慨。丁师兄是浙大去新加坡的对吧？我是复旦的，90年代那时候出国跟现在不一样，90年代你能出国还是非常兴奋的，能到海外还是一个特别骄傲的事情。

丁师兄是读电子，他后来去斯坦福去交换，我是从事计算机，我是97年学计算机，拿到我第一个个人电脑，而国内当时即使是很好的大学清华北大，可能一个班级里没有几个人能有自己的个人电脑。

所以我们俩是共同的目睹了当年的第一波互联网，比如亚马逊上市的狂热， 20多年下来，我最近也是回了新加坡两次，也看了很多当年的同学们，其实真正像我跟丁师兄这样创业的人并不是很多。

我觉得有三点我要感谢的，第一还是比较感谢我跟丁师兄都回到了中国，中国在过去十几年，尤其是2009年我回国的时候，可能是中国科技历史上，互联网历史上全世界互联网历史中发展最快的。

在这10年其实中国互联网领域实现了赶超，正好我因为在这个时代的风口浪尖上，所以比较幸运的捕捉到了这样的一个机会。投了美团，最早投了腾讯，然后之后的美团、滴滴也投了这几年投了包括商汤，包括字节跳动，最新的小米，蔚来汽车这些。

如果我还在新加坡，我看看我其他的大学同学们，现在很多人是在大公司工作，他们可能看到的东西跟我和师兄可能就完全不一样，所以第一点我觉得还是我们赶上了一个好的时代，然后正好又是在这个时代投到了过去10年成长速度最快的企业。

所以我觉得首先第一点我们要把这个时代的特点认清楚，然后在这个时代抓到最主流的市场，我觉得这个是能够让我们成长速度是最快的。

如果大家是做华人投资的，第一波机会肯定是在国内自主可控的机会，这个可能是上下游的产业链，整个科技供应链科技产业链都要开始升级从国产替代到自主可控，为什么要自主可控？大家都看得很清楚，就是因为海外它会不断的限制先进技术。

他如何自主可控，如何有自己的创新，如何把它商业化，这是未来可能10年甚至20年最大的一个趋势。第二个趋势我觉得也是很大的，尽管现在国际的形势非常紧张，但是中国在它的科技产业链已经形成，在某些领域已经形成垄断压倒式的优势，比如说电动车EV，新能源，再比如说可能有一些应用的智能软硬件。

在这两个大领域，很多公司早就开始全球化的布局了。我觉得假以时日5年10年之后，我们就会看到他们在全世界获取成功，而不只是在中国，这样的公司其实已经有一批了，从字节跳动到Shein，拼多多现在也在出海。

这是我觉得当前大的趋势，是这个时代的特点，因为平时我是丁师兄的公众号的阅读者，所以我觉得丁师兄的很多观点我还非常认同，所以我就不用多说了，大家都知道现在我们处于一个两大国竞争的这样的一个阶段。

第二点我想跟大家分享的是在这个过程中我做了很多的减法，刚开始做投资的时候，我还是一个什么赛道都投，什么公司都看，很多公司可能是比较投机的，一年赚个两三倍，即使是差公司比较便宜，我也去投，或者说感觉好像只要能赚钱什么都去看。

而过去这十几年的过程中，我就是不断的做减法，因为自己在当我发现当你投到一个优秀的公司的时候，比如腾讯，他的上下游供应链，其实我在一级市场的很多投资都是跟他们一起投的，包括后来大众点评也是因为跟跟着腾讯站了队，获取了很多流量资源。

所以整个科技产业如果说我们有一点小小的成果的话，可能就是从源头我们就投到了优秀的公司，优秀的公司能继续的帮你挖掘优秀的公司，而这个过程中会不断迭代你的投资的认知，你会发现你投资越来越越容易，而且越来越轻松。

当你选到最有潜力的赛道之后，一定要聚焦投资优秀的公司，要学会放弃，学会做减法，平庸的公司就不投。我知道说很容易，其实是你在做的过程中什么是优秀，什么是平庸，这里面有太多可以分享的。但大的原则可能大家都是在思考和实践。

第三点我们需要不断跟企业家一起成长，要不断的去看企业发展过程中有什么能够去赋能的，不断参与才能不断的对整个产业认知的更深，才能把下一步的机会抓到，否则的话你可能就是你凭运气赌到了一个腾讯，那下一波美团，字节跳动，蔚来汽车能投出来吗？再下一步的芯片和国产软件能投出来吗？

所以我觉得第三点就是说非常积极的去做生根产业，然后去做赋能，让从不断的企业发展的过程中，不断的锻炼自己，跟着企业成长，帮助企业的能力以及做决策的能力。所以这个是我总结的三点。

投资是实践学，就是你说的再多，你在下手的时候，你是敢于投一个亿美元，还是市场差的时候你就不敢出手，那是估值高的时候他到底高还是不高，所以投资完全是在实践当中不断的锻炼出真知。

我知道大家很多人也投二级市场，但长期来说一级市场它可以是有一个比较稳定的收益，但它牺牲的是流动性。同时它也往往会因为它一直投创新投新经济，所以如果你不是特别懂行，或者说你这个真的是对科技的产业认知比较浅的人，往往会觉得它的风险会比较高，因为很多的东西都是未来的东西，创新的东西你都是看不着觅不着的。

现在一级市场投资是非常前瞻的，他一直是在投未来，我记得19年我们投硬科技的时候，别人都说芯片有什么好投的对吧？然后我们2020年开始投电动车供应链的时候，大家说电动车那个时候才刚刚起来，所以大家都觉得你投电动车的芯片，中国怎么能做的比美国好呢？

所以科技的投资它的认知壁垒还是比较高的，我们基金成功是因为我们团队的人员的素质，人员的背景。我们可能一半以上都是自己编过程，自己做过芯片设计，自己是 AI博士这种背景的人，其次就是我们的LP一半以上硬科技的创始人和高管。

我创立的基金天际资本成立之后，我们18 19年就是前2年，我们总共投了3个亿美金，现在我们已经退了5个亿美金，同时还有手上还有很多优质公司的股权在手上。

我总结的方法论最重要的商业本质还是我刚才给大家讲的就是讲的这三个点，就是抓好的赛道就是根据时代的特点去抓好的赛道，然后抓龙头的产业，比较最有潜力的公司。

比如我们在19年当时就判断中美科技是从底层会开始分割，会让两套科技供应链会不断的脱钩，所以我们18年就开始做产业分析，就开始研究半导体产业链，还有软件医疗器械新能源这些，现在基本上都做了我们的现在的布局四十几家全部都分布在这几个行业。

比如说美国有微软，我们投了中国统信软件是中国操作系统，美国有英伟达，我们投了几家行业芯片替代英伟达的，美国有特斯拉，我们投了蔚来汽车。所以我们其实当时18年的逻辑就是非常清晰，到今天到2022年，今天我们觉得它进一步的演变。

中国科技供应链从18年开始国产替代，今天已经可以做到自主可控了，我们在部分的供应链已经可以看到全球创新了，所以我们人民币基金就在投自主可控，而美元基金就在投全球创新。

中国的科技供应链经过自主可控的阶段，有我刚才提到的两大赛道，一个是电动车新能源赛道，一个是智能软件软硬件的下游，对应用层面。

他们都是在全球开始崛起，最重要的原因是因为首先我觉得世界需要另一级，尤其是中国的这一级就是中国的科技供应链，他真的是能把技术做得又便宜又好。比如在短短的三年之内，中国制造的特斯拉的车已经到了特斯拉40%了。

正是因为特斯拉在中国的产业落地，它很多供应链依赖于中国的一个科技供应链，19年特斯拉才开始实现全方位的盈利的。我们其实看了很多的公司都是这样的，举一个例子，我一个师妹的公司在美国了，和Zoom一样，它的供应链研发全都在中国，但做的全都是美国生意，所以它的利润率高达40%，因为中国的软件工程师薪酬是跟美国有差距。

欧洲和美国其实它的软件工程师的平均薪酬都非常高，但是你要做大规模的研发，不只是贵，是现在其实很缺人了，但是在中国有900万人，而且素质很好的，效率非常高。

马斯克就经常说我两三点中国的员工都给我回复，你德国你的美国员工都不行。所以我们现在的科技供应链是已经非常成熟了，有全世界没有办法媲美的，非常完善的硬件工业基础，再加上资金有非常强大的政策支持。

另外我们现在是经常用国内的市场先把科技供应链培养起来，你比如说芯片对吧？华为先把订单给国内芯片企业，你先培养起来，然后再走向海外，所以当中国的这么大的市场，当它能够在中国成为行业龙头之后，他去海外的成功就会非常快，这样的例子已经太多了，字节跳动就是这样一个例子。

所以我们可以看到其实中国的供应链这里面在新能源电动车云和端先进装备AI应用工业软件等领域，它都在实现自主可控了，在逐渐的走向全球竞争。今年可能它比亚迪的电动车在全球的卖十几万对吧？但是它都是爆发性的一个增长，所以这个是我们非常看好的就是说中国科技供应链的崛起，这里大家可以留意到，我为什么说供应链不是说中国科技巨头。

这也是我们22年和18年的区别，就是因为当我们看到中国像字节跳动这样的科技巨头，像小米这样的科技巨头，当它在全世界越来越成功之后，它会带动给他提供技术的，不管是数据库还是芯片，带动供应链的崛起。

第二块我刚才其实也有提到，就是说这种新增的需求，我们觉得在云计算人工智能和数据以及硬件创新，他们都是经久不衰的，可能过去10年它就是主科技层的驱动力，未来10年到20年，我认为也是这三块，云，数据智能和硬件创新，而且他们一波一波的就每一年它可能它会引爆不同的行业，可能六七年前人工智能是引爆了中国的互联网行业，四五年前是金融行业，这两三年是在引爆医疗行业。

所以这里面引发的新增的这种科技需求其实非常多，我们也看到很多企业在快速的成长来满足这些行业的需求。我们这里面都是我们投的这些公司，比如说丁师兄也参与投资的蔚能电池对吧？它可能是全世界第一家做电池SAAS公司。

去年他已经有六七家战略的合作伙伴了，同时它的这样的一个电池服务，数据智能平台已经是从中国在向海外输出，因为蔚来汽车的车也卖到欧洲了，那很快可能是明年会去东南亚，所以这会是一个全球非常领先的，拥有最多电池运营数据的这样的一个平台，能够提前预警电动车的自燃，能够做很多电动车电池的生命周期的优化。

我们其实也投了一家公司，是苹果新一代VR/AR设备的二供，它的是第一供是索尼，东西非常贵，我们期待虽然作为二供，但是能够日后把VR/AR核心的技术能做到又便宜又好，这样能够更快的让VR/AR能普及到更好的产品体验，然后能普及到更多的消费者，能给大家带来这种元宇宙虚拟世界融合的这样的优质体验。

所以这个领域也是我们今年一直在看一直在重点布局的。

我看到有人问，如何能够持续投资到像字节跳动这种有全球领先潜力的企业？

我们的判断的效率可能会比较高一点，因为我们已经投出了11家平台型的公司，类似字节跳动，小米，蔚来汽车这些，所以我们会跟这些龙头企业一起深度合作，一起去发现新的好的技术和产业，然后共同投资，然后共同赋能来把握就是快速爆发的产业的需求。

最后选人还是非常重要的，我们发现硬科技它不只是一个人，一定是一个组织，所以你要看这个企业是一两个非常顶级的创始人很优秀，其他的联合创始人都很差的话，这样的企业也很难把握住硬科技发展。

硬科技有研发、供应链、生产、销售方方面面链条都要去考虑，所以我们最看重就是这个团队要有全球视野，因为如果你只是为了国产替代，你只是做可能中国能用，但不是世界先进的东西，可能你可以短期做个投机，但是这样的公司很难成为自己这样的持续能够创造的公司。

因为你可能就赚点钱，但是下一代产品可能就被人超越了，所以有全球视野同时能够组建非常优秀的工程师科学家团队的这样的组织，这样的创始人是我们最喜欢的。

我们已经投出了一批非常优秀的这个企业家，所以我们把这些投出来的科技企业家和我们刚投的一些企业家放在一起，构建了一个顶级硬科技创新人士的俱乐部。

我们还是要把握时代浪潮当中最稀缺的企业家，然后同时充分的跟企业家多产生连接和合作。因为在任何一个时代优秀的企业家，他不是叫老司机了，我们叫他老法师，这些最顶级的企业家，他能把很多你想象不到的事情能变成现实，比如长江存储能让高端的芯片就用比较落后的技术支持支撑。

中芯国际能生产的28纳米，美国完全卡不了脖子的，但中芯28纳米用了他们的工艺和技术之后，就能产生14纳米的性能甚至更优，同时能耗还比14纳米的芯片要低，基本上它是完全可以用新的方法绕过美国对中国科技的芯片的封锁。

所以你可以看到他这样的这种创新性，能够在美国对先进技术不断封堵这么复杂的这么困难的过程中，他们都能把这些你想象不到的事情实现，这代表这个时代最稀缺的一些企业家。

上一代企业家的画像是很善于商业模式，新一代的硬科技的企业家，有那种科学家追求技术领先迭代顶尖的这种特点，而且特别专注聚焦。

而我们也必须和这些企业家一起不断迭代我们的认知！

（全文完）

后记：整个分享非常精彩，本来原定1个半小时，实际延长到2个小时，得到了一致好评！灵哥和张倩对话部分，VIP会员踊跃提问部分限于篇幅就不展现了。

我自己参与了中国互联网创业和投资二十年，过去七八年明显感觉到互联网行业越来越异化，越来越成为资本收割的工具，而很多年轻创始人往往不再具备初心，只是想快速变现。很欣慰的是，我在硬科技行业又重新看到了20年前我刚回国时那种求真务实勤奋突破的场面。

回顾下我师妹张倩的分享：成功的秘诀就是要抓住时代的趋势，认清时代的主要特征！

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