我相信，很多朋友都是因为《看理想电台》这档播客与我相识。这两年以来，越来越多的听众在后台给我留言，表达他们在工作里的疲惫，想要“不务正业”又不知从何做起。坦白讲，其实我也从小都被“兴趣爱好能当饭吃吗？”这样的问题困扰，接下来的对话往往是什么“人要脚踏实地，找点正经事情做”。但事实真的如此吗？我们只能将正职与兴趣对立起来吗？今年，看理想和领英（中国）联合策划了一档职场播客《上台阶er》，我作为这档播客的主播，收获了14段有趣的故事，不得不感谢这14位来自文、商、理工科的嘉宾，在节目倾囊分享他们如何在大学毕业后，一步步或主动或被动选择职业道路走到现在的经历——来自北京师范大学数字媒体系的刘梦霏从小爱打游戏，但也没耽误学习，现在作为学者研究游戏与人们的关系；大小咖啡主理人张一芃则在节目中大方讲述自己如何对做生意感兴趣以及开咖啡店的故事和心得。11月7号，《上台阶er》正式完更。回顾整档节目，“兴趣”在很大程度上影响了嘉宾们的职业选择，同时我们也越发觉得“兴趣爱好能不能成为一份工作？”并非一个关于是或不是的问题，更多是关于你想成为怎样的人、过上怎样生活的问题。所以我们策划了一个特别回顾“兴趣爱好，我的职场‘续命药’”，可以在看理想app直接收听整个播单。而这篇推送，整理摘选了节目当中《声东击西》主播徐涛、大厂员工江轲、单口喜剧演员毛冬做客的部分对话内容，如果正职做累了，或许兴趣能够带来新的能量。 2006年毕业于北京大学，2006到2007年任财经时报记者。2007年开始先后任第一财经周刊主笔和助理总编辑。2016到2019年担任36氪北美内容负责人，2019年创立声动活泼传媒，现任声动活泼联合创始人、播客《声东击西》主播。
播客是一个特别新的行业，加入我们公司的很多伙伴都不是做传媒的，有的学人类学，有的以前是做金融的。我们的同事普遍有前一份工作，然后发现自己其实很痛苦，才做出一个大决定，转行做内容。对于也想做类似决定的人来说，可能需要一些技巧和思考。的确，我们不能鼓励大家单凭兴趣，就把工作辞了加入一个新行业，这肯定是不妥的。但是你可以花些时间去测试，比如花一个周末都去做你感兴趣的这件事，这时你还会喜欢吗？也可以看看，在这件事里，自己究竟是发挥了哪方面的特长？你可以把兴趣背后的要素提取出来。你是对文字感兴趣？对创作感兴趣？还是就是喜欢跟人打交道？这些要素都可以提炼出来，之后你就能更加了解自己。知道这些要素后，你可能会发现和自己专长相关的是这些岗位，或这些公司。那么和自己离得近的，就可以去跟人家聊聊，看看岗位的真实状态是什么样。我觉得从兴趣到职业，其实是一个不断拆解，然后做出更好的选择的过程。不过，当你花很多时间去做热爱的事情，难以避免会有疲惫感。比如做播客，现在我把它发展成一家公司，当你要带团队，外部环境又在发生变化，肯定会遇到困难。所以把兴趣发展成职业后，还是需要有另一个兴趣。我觉得人的大脑是需要不同信息碰撞之后，才容易产生创意的，而我们的工作刚好又跟创意有关。其实当你放空，或者做别的事情的时候，反而能帮助你触类旁通地想清楚很多工作上的事情。如果你只是一门心思地，不停地做一些看起来很充实的事，未必能把你做的事带到下一个阶段。对我而言，攀岩这个兴趣很好。攀岩的时候，你大脑的所有精力都集中在岩石和攀爬线路上，还会用到全身的各个肌肉。我的意思是，即使兴趣发展成了工作，你还是得保持一些新的可能性，允许其他的小火苗冒出来。我越来越觉得，当你做一件事时，做得多做得满，未必是好事。某种程度上，这或许意味着你在逃避做某些更重要的决策。所以现在我时不时会提醒自己，你得想那些难而重要的事情，而不是让自己只保持紧绷的状态。2015年毕业于悉尼科技大学，在澳洲工作一年后回国从事保险经纪工作，2018 - 2020年就职于穷游网，2020年至今在北京某电子厂做曲库运营，同时是播客《凑近点看》的主播之一。我在澳洲念书的时候参加过华文的辩论队，也是因为这个契机，我认识了我的两位播客搭档，李挺和小包。我觉得辩论对任何职业都能有帮助。我现在的这份工作是产品运营，离内容很远，我更多接触的是一些数据上的事情。但是对于这些事务的逻辑，需求产品化的判断，辩论都能给到我一些帮助。很多人对于辩论都有一个误区，好像打辩论的人都很会吵架，很会掰。实际上不是的，我记得黄执中学长很早以前在他的辩论公开课里讲过两个事情。第一，你在辩论陈词时，台下的观众注意力只有30秒，如果辩手没有在30秒内抓住大家的注意力，把想说的东西说出来，那么后面讲什么都没有什么意义。第二，你的表达不是说给对手听的，而是说给台下的观众听的。所以，辩论的两个核心要素是，学会听对方在说什么，以及要学会说服其他听众你想表达什么。回到职场上，练过辩论的人其实并不是一个很有攻击性的人，反而因为参与过辩论，更能够沉下心来去了解对方想要表达什么、对方的需求是什么。做播客是我的兴趣，外人一般不理解，他们会觉得你工作都这么忙了，为什么还要去做？原因有两个，第一，我们之前因为太忙而停更了一两周，但我们发现停更了后精力并没有好到哪里去，该忙还是忙，我永远有正事要做。在这种情况下，如果我不给自己一个脱身的理由，我会全身心“卷”在工作里头。第二个原因是，周期性录播客是一个奔头而不是压力。我们停更之后再回来聊的时候，发现我们的精神比之前要录播客的时候还差，因为整个人的所有精力都all-in到工作上了，没别的东西了。现在我们需要周末挤出时间来聊选题，可能会录到很晚，但在思考的时候会有一种脱身的感觉，我不用再把精力放在公司上的事情上。所以播客对我来说并不是一个任务，我也不觉得它是未来事业的新方向，它单纯就是我现在去分散精力的一件有价值的事情。而且这个事情我能够不断获得成就感。每一期节目做出来，我都会很开心。我们三个人都是辩手，开选题会有时会吵架，特别担心逻辑的事情就这么讲不自洽，观众会听不懂。我们也挨过骂，但是只要一进入录制状态，就开心。这或许是我们在做副业或者说有其他选择的情况下很重要的满足点，就是有一个很强的“退出键”在旁边的时候，你心里是稳的。现役脱口秀演员、播客《基本无害》主播。2018-2022年在某互联网大厂做创意工作。2018年短暂地做了几个月全职喜剧演员和编剧。2015-2017年联合创立某男装定制公司并担任首席运营官。在回国创业前，曾是驻纽约财经记者。大学时候，我学的是金融，毕业之后第一份正式工作是财经记者，其实跟专业没什么太大的关系，完全是因为我喜欢写东西，文笔还算可以，靠着这份兴趣成为了记者。讲脱口秀也是，它更像是我突如其来的一个爱好。上大学那会儿我在网上看到了一些相关的表演片段，没有想过它会不会成为我后来长期的兴趣，但意外接触到之后，我一两个月就上台（表演）了，就这样开启了另一条职业路径，虽然当时的我并不知道自己有一天会成为专职的脱口秀演员。我喜欢看闲书，喜欢创作，喜欢文艺类的作品，这对我后来讲脱口秀是有影响的，这样的积累让我对内容更敏感，哪怕还不是十分擅长，但会更习惯于去表达。从稍微广一点的角度讲，我甚至觉得每个人的工作一定都受到了他兴趣的影响，哪怕这项工作有点枯燥，他会天天吐槽说“哇，做得好无聊”。但也有另一方面的问题，如果将兴趣直接变成工作，它就容易被毁掉。我自己讲单口也会出现这个问题，演出不多的时候，好喜欢上台，好想上台。后来它成为了一项固定工作，每周都要演几场，演的可能还是老段子，之前保留的那些对兴趣的热情，慢慢地多少会被消磨一点。我之前跟朋友聊过，理想状态当然是应该坚持，因为坚持不是为了得到更好的世俗结果。当你喜欢一个东西的时候，摆正心态，它当然是可以坚持一辈子的。不用管别人怎么想，自己干就行了。有些人选择不要坚持，是因为他们可能对结果有更多的世俗化追求，如果把它当做一个谋生工具，确实会有这样的纠结。但从另一个角度看，说明当下的结合方式对他们来说不够理想。比如喜欢喜剧，找了一个喜剧编剧的工作，以为自己会喜欢，但做了两年，发现并不开心，那很有可能是方向的问题。喜欢喜剧，有很多种结合的方式，喜剧编剧、脱口秀演员，或是喜剧节目的导演，都是有可能的。兴趣和工作相结合可能是一件有点难的事，首先要找到兴趣，还得赚钱，得生活，但大家可以不要焦虑，不要着急，慢慢找，等一等。其实我这些年的职业经历也有很多是被动选择，但我回想了一下，自己心里一直以来隐隐有两个标准，一个是钱够，一个是能让你成长。至于这项职业会不会给你带来愉悦感，能否与兴趣相结合，是后面慢慢探索出来的，首先要先让生活得以独立。还有一个比较现实的建议是多试。人类对自己的认知其实是没有那么清楚的，哪怕是一个非常善于自省，善于自我分析的人。那么最简单的方式就是大家用一个更开放的心态去尝试，总会有一些意外的惊喜等着你，对吧？可能有点“鸡汤”了，但这是实话。如何快乐地工作，是个需要一直追寻的问题。来自徐涛、江轲、毛冬的分享，或许能给大家提供一点灵感。当然，在做《上台阶er》的时候，我所收获的远比在这篇文章里表达的更多。每一期节目，除了上述的特邀嘉宾，在我身边一直有一位来自领英的观察员嘉宾，你也可以在他们的表述中感受到他们的共同点：多元，开放，乐于助人。
我们合作这档节目，亦是希望为正在面对工作与生活压力的人一些新鲜的思考角度：无论是坚持多年的兴趣爱好，还是灵光一现的灵感和冲动，在职场与人生之路上台阶需要反常规的助推力，都值得抓住它。
2021年，领英在中国内地发布全新应用——领英职场。作为一站式求职平台，领英职场为职场人提供多元化的职业发展路径。
在这里，职场人既能够通过真实身份的人脉和个人技能匹配发现好工作，也可以找到“Work Life Balance（工作与生活平衡）”、灵活办公、全球远程办公等职位精选，还可以与职场导师聊聊职业规划。让工作更好地参与到人生中去，无论向内还是向外，我们都需要主动探索更多。
真心祝愿每一位职场人，都可以在人生路上，上个台阶。
*以上自述内容经过整理和编辑，摘编自播客节目《上台阶er》的第07、13、14集。完整内容请移步小宇宙或看理想App，搜索《上台阶er》收听。
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