有斯之声|心系青少年，如竹人生心常青——有斯公益小记者夏行健采访有斯公益创始人谢远雁

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编者按

Q1： 我很想了解，您是因为什么原因或者契机开始走上公益道路的？

谢远雁：我觉得首先是父母的言传身教。我父母都是非常善良的人，热心帮助他人，所以在他们的耳濡目染下，我也从小喜欢行善，比如照顾老人，拾金不昧，让我印象最深刻的是有一次去打扫非常狼藉的一处厕所…...那个时候是萌芽期还算不上是公益，只能算一些好人好事罢了。与公益真正结下缘分是在2007年，当时我在中宏保险担任市场总监。因为中宏是一家外资保险公司，充溢着来自总部加拿大的公益文化，从最开始企业单纯的财务捐赠，后来随着公司规模的不断扩大，拥有了非常多的员工、代理人以及大量客户的时候，公司就主张搭建一个公益平台，定期发起各种主题的公益项目，号召更多的人参与进来。自那以后，我们对公益有了新的理解和认识，公益不是轰轰烈烈，也不是有钱人的专利，只要有心，任何人都可以随手而为来做公益。于是，在中宏保险工作的九年时间里，我带领着市场和品牌团队策划组织了一个又一个公益项目，我很享受这个过程，并由此对公益产生了巨大的热忱。第三个阶段，就是我创建了有斯公益，开始把公益作为自己人生的一份事业。那是在2020年的夏天，我正在美国波士顿陪读，在照顾儿子的同时，在那里巧遇了我多年的好友，也是一位非常资深的公益人邱莉莉(先后创建了北京天使妈妈慈善基金会、蓝天救援队、北京平澜公益基金会等多家公益组织，同时担任中华思源工程扶贫基金会理事、中国儿童大病救助联盟执行主席、中国地贫联盟创始人等多个社会职务，十多年来一直关注儿童福利、医疗卫生、应急救援等领，带领团队在全球20多个国家开展各类公益项目)，我与她共同有着对教育和公益的热忱，于是我们决定一起创建一家服务青少年的公益组织，有斯公益（Global Youth Philanthropy）由此诞生。我们致力于为全球青少年搭建一个公益创新平台，赋能、指导和支持青少年做公益，培养有利他精神和社会责任感的青少年公益领袖和未来世界公民。我们认为这是一份非常有价值感和使命感的事业。

以上就是我与公益结缘的三个阶段，从单纯的做好人好事到成为一名公益践行者，而现在，我将公益作为自己为之奋斗的一番事业，乐此不疲。

夏行健：感谢老师！想要执着地把一件事情坚持做下去，并且做好，势必一定出自对这件事情由衷的热爱。

Q2：请问您对公益事业最大的热爱是在于哪一点？又是什么力量在背后支持您一直坚持走下去？

谢远雁：我们一直说没有无缘无故的爱。在践行公益的过程中，我深刻感受到了助人为快乐之本！俗话说“赠人玫瑰，手留余香，爱出者爱返，福往者福来”。做公益会让人上瘾，它让我们从中获得的内心的丰盈感、幸福感、价值感、使命感，是物质上的财富无法比拟的，这就是我愿意持续做公益的动因，也是在我创建有斯公益到现在两年多的时间里，我能全身心地投入，不计回报去做的最大动力。而推动我向前的另一番力量，就是自创建有斯公益以来，可以看到像行健这样的优秀青少年，在这个平台上不断得到历练，见证大家的进步与成长，逐渐变成我们所期待的样子，成为有利他精神和社会责任感的未来世界公民。我觉得这是一件非常有成就感和价值感的事情。

夏行健：当您看到现在这些被您培养并成长起来的年轻人，他们都做得很好，您会感到特别欣慰和开心，对吗？

谢远雁：是的，有一种桃李满天下的幸福感。

图为有斯公益简介

Q3： 请问您这些年坚持做公益，带给您自身有哪些收获和成长？

谢远雁：我觉得主要是两大方面。第一，是带给自己内心的丰盈感和幸福感，价值感和使命感。第二，让我有机会探索和触及到更大的世界，因为公益本身是可以穿透所有行业的。通过做公益，感受从“小我”到“大我”，对社会和人生有了更多的感知，我的人生厚度也得以增加。同时，借助公益，我又认识了很多志同道合的朋友，而且很多也成为了我事业上的好伙伴，这些都是对我而言非常重要的收获。

夏行健：的确，世界很大，问题很多，需要更多人参与到公益行动中来。

Q4： 您觉得应该如何带动或影响身边人，又如何去推动社会文明或环境改善？可以和我们分享一下您的见识和具体做法吗？

谢远雁：好的，确实这个世界还有很多很多的问题在等待着被发现和去解决，而每一个有心人都可以用自己的实际行动，为这个社会带来一些改变，这也引出对公益的一个认知和理解的问题，当下还是有很多人对公益认识存在误区，以为做公益就是单纯捐钱，捐物，好人好事。因此，大家会觉得，只有有钱了才能做，或者是等退休了，财务自由了才会去做。其实，公益是一种行动，是关注到某一个社会现象和社会问题，或者某一个弱势群体，通过身体力行，并唤醒和带动更多的社会力量共同参与，为这个世界或者为他人带来改变和帮助。从这个意义上说，每一个人都可以参与公益，哪怕从一点一滴的小事做起。青少年正处于人生观、世界观、价值观形成的关键时期，要让青少年认识到，奋斗的动力(内驱力)不能局限于追求个人的利益 (利己)，也必须包括维护他人的利益(利他)，让他们拥有关爱社会并改变世界的崇高目标和使命，从“小我”走向“大我”，才能从根本上点燃孩子的内驱力，避免“空心病”，培养有利他精神和社会责任感的青少年公益领袖和未来世界公民！

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这两年，有斯公益一直努力通过公益讲坛或其他各种形式，积极地推动公益理念的普及与推广，目的是让更多的人认识到公益的意义和价值，也呼吁更多的家长带着孩子参与其中，从小就给孩子播下一颗爱的种子。我觉得只要这样坚持去做，慢慢越来越多的人将行动起来，参与起来，那么就会对整个社会环境带来很大的推进和改善。

Q5：Sherry老师，我知道您和极少的工作人员是全职在做有斯公益的，投身公益往往需要大量时间，却不会给个人带来极大的经济回报。请问您在不获得或者获得极少回报的情况下，公益人该如何维持自己的正常生活呢？人总不能喝西北风过日子，也要面临养家糊口的负担呀！

谢远雁：是的，这里也涉及到人们对公益理解的误区，大部分人认为公益就是应该不计回报，默默无闻。但其实作为全职的公益人完全是可以拥有一份工资收入的。当然，目前有斯公益尚处于打基础阶段，因此基本都靠我们的发起人和义工无私奉献。但是作为一个成熟的公益组织，它是可以有稳定的捐赠及收入的。按照中国慈善法规定，公益组织可以提取捐赠资金10%以内的比例作为管理费，这项管理费就可以用于组织内各类运营成本的支出，包括人员工资、办公成本，差旅费等。因此，一个良性的公益组织，它会有稳定的收入体系，自然每一个工作人员也都会有一份工资。当然，在公益组织内获得的工资一般来说远远低于商业机构。很多人愿意在公益圈里，更多的是出于对公益组织愿景、使命和价值感的认同以及对公益的热爱，因此可以接受有限的收入甚至是不计回报。

夏行健：关于收入这一点在采访其他公益人的时候也有所了解，肯定无法拿公益与商业机构进行对比，最重要是发自内心的热爱。

谢远雁：当然，这也带来一个很实际的问题，就是国内公益组织的收入与商业机构相比落差较大，所以更多的年轻人会倾向于选择去商业机构任职，以致于公益组织面临人才匮乏。为改变这样的环境与现状，我们力争让公益人有更多收入的可能。我们也很期待下一代的年轻人，他们与我们这一代相比，没有那么多物质财富上的羁绊，没有买房买车的压力，可能很多人就不一定以赚钱为第一要务了。我曾看过一篇报道，每年大约15%的哈佛大学毕业生放弃高薪工作，自愿选择到政府或者非营利组织就职，只是缘于被使命感和价值感所驱动。我记得还有一篇印象很深的报道，说有人去采访了谷歌、微软和face book的CEO，询问这些公司最大的竞争对手是谁？其中一位CEO表示，最大的竞争对手就是和他们抢夺人才的组织。他们并不担心同业之间争抢人才，因为可以用更高的工资、奖金以及股权把这个人才留住，但若是这些人才流向政府或非营利组织，他们就毫无办法，因为这些人是被内心的价值感和使命感驱动而做出的选择，因此政府和非营利组织就被该CEO视为最大的竞争对手。

夏行健：嗯，当他们已然下定了决心，有无高薪就并不重要了。

谢远雁：是的，每个人对人生的追求是不一样的，有些人是追求物质财富，有些人是追求个人价值的实现。我们对下一代的年轻人寄予厚望，他们将会有更多的选择和可能性，相信会有越来越多的人，愿意投身到像我们这样的非营利组织或者是社会组织中去。

Q6： 您可以举一个自己最引以为豪或者最难忘又美好的帮助他人的例子，并和大家分享其中的细节和感受吗？

谢远雁：我印象最深的是我在2014年至2015年的两年期间，我在中宏保险任职助理副总裁，带领市场和品牌团队策划推出了“衣暖童心”的公益项目。发起这个项目的初衷，是为了让更多人没有顾虑和负担地参与公益行动。我们号召公司员工、代理人、客户和社会公众把家里孩子的闲置冬衣捐赠出来，然后通过一个民间公益组织，发送到云、贵、川、甘、蒙这五个省的边远山区的留守儿童，为那里的孩子们送去温暖。记得当时，我们首次尝试借助腾讯公益平台推出的99公益日，在网上发起了众筹温暖的活动，希望通过网上募款，购买帽子围巾手套等御寒物资（35元/套），连同捐赠的闲置冬衣，做成一个温暖包，一起发给边远乡区的小朋友们。记得当时我和伙伴们在策划这篇筹款文案时，经过反复讨论，最后用“35元，一杯咖啡的价格，只带来几分钟唇齿的温度，何不用这一点点钱，换来孩子一整个冬天的温暖”的文案在腾讯公益上线。毫不夸张地说，捐赠犹如雪片般飞来，仅仅用了一天半的时间，我们就完成了5000套帽子围巾手套即累计18.5万的筹款目标。那时候，很多中宏保险的同事都来找我说：“Sherry，这周的咖啡我都不喝了，我要把这周的咖啡钱全部捐赠出来”。所以通过那件事情，让我充分地感受到了公益的力量。

其实当时正是我事业最低谷的时候，彼时我在中宏保险兢兢业业地工作了八年的时间，但是因为主管领导的变动，我被公司新任领导彻底边缘化，曾经分管的五个部门陆续被他人接管，在公司完全没有了发展空间。但是，公益带来的正向的能量，让我很快从低谷里走了出来，让我相信，上帝为你关上一道门，一定会打开一扇窗！也许冥冥之中，我今天之所以能成为有斯公益的创始人，或许就是当年埋下的这颗种子。因此这件事让我印象特别深刻，也是公益带给我人生的无穷力量。

也是在那一年，我带领公司志愿者到云南元阳的一所乡村小学——依东小学探访及分发温暖包（闲置冬衣及帽子围巾手套），发现这个学校的宿舍年久失修，非常破旧，房顶漏水，土坯剥落，窗玻璃严重破损，全部拿木条封死，密不透光。于是我们决定发动志愿者，通过腾讯公益的互联网筹款平台为这所小学募款修缮宿舍。就是这样一个简单的初心，大概半个月时间，就募集到了16万元善款。更令我们欣喜的是，我们的行动让教育局最终做出不修缮，而是推倒重建的决策，整个工程大概60万的总费用，缺口全部由教育局来拨款。很高兴我的一个公益初心，带来很大的影响力，得到来自社会各界方方面面的支持。这也让我深切地感受到，公益不需要轰轰烈烈，也不是有钱人的专利，每个人都可以参与其中，点点滴滴，聚沙成塔，这就是公益的力量！

图为依东小学宿舍楼重建前后对比照

夏行健: 做公益不仅能带来很大的鼓励性作用，帮您渡过了事业低谷期，更是传播了正能量，影响和帮助身边更多的人。

谢远雁：是的。当时处于事业的低谷，我能感受到那种抑郁情绪，而公益就像一道光驱走了阴霾，让我感受到极大的鼓舞与激励。而后一次随手而为的行动，又给村里的学校带来了实实在在的帮助和变化，这让我深感自豪，也是非常难忘的一个经历。

Q7：Sherry老师，在您帮助依东小学的时候，大家都很支持这次活动，并被您的行为举止和公益精神打动，当时在您心中对公益的理解是怎样的？经过这些年的公益实践，您对公益的认识又有怎样新的变化？以及有斯公益未来会有什么样的规划和发展？

谢远雁：正因为当时这件事情对我的触动和影响非常大，我觉得公益就是聚沙成塔的力量，每个人都可以参与，哪怕每人可能只捐赠10元、20元，但是积少成多，或许就能带来一个很大的改变。通过这些年的公益践行，我在认识上也是不断地提升和改变。记得我在中宏保险任职的最后一年，当时的总经理是一位英国人，他就不太理解我们当时做的“衣暖童心”公益项目，因为在英国人的心目中，公益一定是悄无声息地去做。而那段期间，我们利用每个周末，在全国各地的分支机构组织开展了上百场的亲子公益活动，在各大媒体和社交媒体上也获得了不少宣传与曝光，这与他理解的做公益必须默默无闻大相径庭。当时我不知该如何解释，但如果换做今天，我会毫不犹疑地告诉他：公益不是慈善，如果仅仅是捐钱捐物，比如中宏保险曾捐赠了500万元在四川援建了六所特殊教育学校，不宜大张旗鼓地宣传。而公益则不同，通过“衣暖童心”项目的宣传推广，可以带动和唤醒更多人来参与公益，帮助更多人，这是活动意义所在。当时，我们还提出了一个广受欢迎的“公益童子军”的概念，希望发动小朋友来参与，让家长引导和告诉孩子，为什么要捐赠这些衣物？捐给谁？希望孩子们用实际行动参与到捐衣、物资打包、写祝福卡（心愿卡）等公益行动的环节，这个过程其实就是给孩子们埋下真善美的公益种子。而我们做的每一场公益活动，在媒体上的宣传报道是为了呼吁更多的人来参与，帮助更多的人。因此，公益宣传不仅只是企业品牌的曝光，更重要的是宣传公益项目本身，让其被更多人知晓，从而发动社会的资源力量来关注和参与。

关于有斯公益，我希望将其打造成为一个在全球最具广泛影响力的支持青少年的公益创新平台，为世界各地青少年的公益创新行动提供规划指导和资源支持，孵化一批青少年公益创新项目，培养更多像行健这样有利他精神和社会责任感的青少年公益领袖和未来世界公民！

Q12：有斯公益之语你相伴项目，其主旨是帮助被美国家庭收养的中国孩子（多数是孤儿或者需要特殊照顾的孩子）学习中文、了解中华文化，这是有斯公益目前非常重要且颇具价值意义的国际公益项目，想了解您当时是如何想到要帮助这个特殊群体？针对这个公益项目您希望达成怎样的发展目标？

谢远雁：“语你相伴”项目发起源于一次有斯公益讲座。当时麻州有斯公益的负责人邀请了我的一位北大校友、中美慈爱基金会会长沈群做客直播间，他在讲座过程中介绍到，据说超过10万个中国孤儿或者是有先天疾病或者身体残疾需要特殊照顾的孩子被美国家庭收养，而且很多美国家庭还不止收养一个，我们知道的最多的一个家庭收养了11个孩子。坦白来讲，于我而言，别说是去收养这些身体有缺陷或者疾病的孩子，就算收养一个健康的孩子，我扪心自问都很难做到。而且这些收养家庭并非自身不能生育，他们已经有自己的孩子了，但是因为大爱无疆，也是出于基督教的一种信仰，爱无国界，他们愿意去收养更多的孩子。我当时就被这种精神震撼和感动了，随后我了解到，这些被收养到美国的孩子，平均年龄2岁到14岁，他们漂洋过海到了美国之后，生长在美国家庭里，没有了中文的环境和土壤，所以他们的中文明显退步，甚至很多人几乎是零基础，但毕竟是中国的血脉。于是，我们就想到在有斯公益平台招募大量像行健这样中英文良好又热心公益的青少年，与被美国家庭领养的孩子结对子，教授他们中文和中国文化，应该是非常有意义的，既可以帮助这些有特殊身份和经历的孩子，又可以促成他们在未来长大之后，成为中美民间交流的友好使者，因为他们就是中美友好的最好见证。

有了具体想法后，我就主动与沈群会长沟通，得到了他的积极支持和响应。与此同时，我们得知新东方教育集团正在推广海外中文教学项目——比邻中文，我找到了新东方教育集团的创始人俞敏洪老师，他也是北大的校友，对这个项目给予了给力支持。于是，三位北大人携手，让项目顺利启动。目前，我们已协调对接了40多名义工小老师和40多名被美国家庭领养的中国孩子结成语伴，该项目至今已顺利实施近一年，得到了来自社会各界的普遍好评。

图为致美国收养家庭的信和招募启事

Q13：目前有斯公益之语你相伴项目已经开展半年时间了，您是通过什么措施来确保义工小老师的课程质量以及稳定精进？

谢远雁：在这个项目筹备时，我们的面试官团队针对260多名报名义工小老师和语伴的青少年进行了层层选拔，而后组织系统化培训，最终考核通过才能上岗，再加上项目本身配备了十几位指导老师和义工老师，大家会持续跟踪每个家庭的学习反馈情况，结合课堂观察给与建设性的改进意见和建议。

坦白说，“语你相伴”是我十余年公益历程中经手的最为复杂的项目，我作为项目负责人，带领30多位义工参与其中，从260多名报名者中经过面试和层层培训筛选了40多个义工小老师/语伴，并持续提供指导和支持，从80多个报名者中跟进联络和匹配了40多个美国收养家庭，并持续跟踪服务。而这个项目至今只筹集了3000多元人民币的捐赠，如果没有义工们的无私奉献，无法顺利落地实施！

图为“语你相伴”上课的截屏

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