港台导演特辑｜王晶、吴宇森、张艾嘉电影创作谈

汪海林:那在香港您有一个称号，叫桥王就是桥段之王，桥段这个概念我们内地的创作以前没有的，也是跟香港的同行合作以后，大量的有这样的概念。

王晶:实在是我很早期大家就这样说，还说我是电视神童，因为我19岁就入行了，实际上来说，桥王是我的点子多，最主要是我的点子多，以前香港喜欢集体创作，最初不会是大家关起门来自己一个人在想，而是一堆年轻人在一起，大家就是放点子出来，谁的点子好就采纳了，然后再凑起来就是一个剧或者是一个电影的。那永远出点子最多的人就是我，经常是一堆人里面，说十个点子八到九个都是我说的，所以他们慢慢就觉得我是一个点子很多的人。 

汪海林:实际上我的体会是这样我们编剧的，当然文学修养、艺术修养很重要，其实真正落实到表现实力的时候就是比点子、比桥段。

王晶:我的点子是快，主要是我的联想力特别强，我觉得我的联想力比一般人强，所以点子快，是不是那么好，那谁都不知道，你不拍出来谁都不知道，那点子是不是最好。

汪海林:是的，就是说它分解成一个个我们电影里的，实际上是电影的精彩段落，就是看谁出得多，因为我跟香港的编剧、编审、监制也合作过，我们多次开会，其实有的时候茶餐厅或者坐在那儿，这一天就在拼桥段，你出一个，我要出一个超过你。‍

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‍王晶:我觉得超不超过不重要，主要是大家凑在一起能融合成为一个好的一集戏，或者是一整个剧，或是一个大的剧情跌宕，我觉得都是重要的，反而比不比倒不重要我觉得，还是最好每个人的点子都好，然后一个下午就把东西都弄好了，大家回去就写了，最好最理想的就是这样。

汪海林:那您自己有没有印象深刻的，比如说哪个电影会卡在哪儿，然后突然通过一个点子解决问题了，肯定很多了？

王晶:从来没有。很少，我都会写完，写完不拍，都有。我最少有十五六个剧本还在我的抽屉里，随时可以拿出来拍的，主要是因为演员，或者比方说，北上之后有的片，我觉得虽然写完了，我觉得应该通不过，或者真的通不过，都有，就算了，那些我就不拍了，反正我觉得写剧本对我来说也是个乐趣，并不是一个活，我就无所谓的，写了我也就写了，就放在那，我不会觉得是损失。

汪海林:那倒是。那您虽然拍商业片这么多，但是好像您经常还资助他们文艺片。

王晶:因为我觉得拍电影跟运动是一样的，我是一个跑一百米的人，我干嘛突然跑一万米呢？我肯定没一万米那个专家跑得好。我拍商业片的人，我喜欢啊，我喜欢许鞍华，我喜欢我的老同学关锦鹏，甚至于我喜欢贾樟柯，可是我为什么要去干他们一样的事情呢？我肯定没他们干得好，可是我可以当监制，我可以当投资人，我觉得我还是跑我的一百米就对了。

汪海林:对。

王晶:就请一万米的专家去跑他的一万米，他们有困难我去帮忙，我觉得这样才是合理的，你不可能像我这样拍了那么多年的商业片，然后我拍一部王家卫式的电影，我觉得观众未必能接受吧。我不认为我拍不出来，可是观众问，为什么你要拍这个呢？喜欢我拍商业片的一些，你拍这样一个戏，喜欢家卫的人，王晶拍的这个好奇怪，是不是家卫代他拍的，就你会觉得好奇怪，那就不要嘛，我就很专业地把我的商业片拍好就对了，我觉得就是这样。 

谭飞:吴宇森导演的暴力美学确实是一个很经典的存在，那么您觉得未来的警匪片会如何发展？因为观众一代代会越来越年轻，怎么让暴力美学保持一种年轻性？未来警匪片会如何呈现一种新的暴力美学？

吴宇森:我觉得本性是很难改变的，比如暴力美学，比如浪漫的情怀，传统的侠义精神在我以后的电影里面也会存在，表达技巧方面，要让年轻观众感觉比较容易接受一些，在节奏方面可能要快一点，剪接方面要用新一点的技巧，让他们的接受度更高，但是本质不会改变，拍摄的题材可能有些改动，但是也不会跟着现在的市场、现在的电影风气，或是现在的流行电影走，我只是稍微改变一下技巧。

谭飞:从吴导的作品中可以经常看到兄弟、情义、江湖这几个关键词，很想知道导演心中对兄弟情的理解，因为看得出您是很讲义气的，因为我就从跟你握手的那一瞬间，就能感受到您的亲切。您心中怎么理解江湖情义？

吴宇森:我们从小受的教育就是爱国。

谭飞:传统的中国人教育。

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吴宇森:爱人如己。我从小就很崇尚古代仁人侠客的精神，我是一个活在古代的人，像古代的一个流浪剑客，喜欢帮助别人，喜欢维护正义。我们成长的年代距离战争还不远，所以对以前为国家尽力的人，为了革命牺牲的那些人，我都非常敬仰，我很喜欢这种精神。我从小是在一个比较贫穷的环境里长大，也经历过和大家一起共患难、彼此互相照顾的生活，也见过最恶劣的世界，所以也看到人性的另外一面，每一个人都心存一种义气，心里面都有一份爱，只是有时候为了个人利益，或是为了不同的信念产生很多斗争，由于种种这样的因素，我就喜欢拍一些关于侠义精神的戏。那我们家也受过很多人帮助，只要是我能做到的事情，我一定要好好报答人家。

谭飞:知恩图报。

吴宇森:这种精神是从小就养成的，所以我也喜欢朋友，像以前的江湖侠客。

吴宇森:都在追寻一个自己。

谭飞:吴导今年是从业50年，也是一个特殊的年份，电影给您带来了什么？在您心目中，什么是好电影？

吴宇森:我觉得是跟人有关系的电影。最开心的是可以透过电影，我可以跟很多人沟通，跟很多人分享一些美好的事、一些爱的讯息、人与人之间一些美好的关系。平常我不能够做到关怀每一个人，但是我通过电影可以传达一种感情，也是对很多人的一份关怀。

谭飞:电影里这三代人的感情到最后，您跟田壮壮老师一起开着车出去，真是到了一个情绪节点。这是我在观影经历中比较少见到的沉淀感，在电影设计的时候，导演自己是否有情绪、基调和气氛的设想？

张艾嘉:整部戏我没有刻意，或者有目的性地设计什么东西。当初看到第一稿剧本的时候，我觉得它有一种感动在。在修改剧本当中，我一直强调的是爱的教育，例如大家如何沟通。不管是年纪的相差，还是城市的相差，或者环境的相差，只要你一旦用了心门，一旦有机会敞开心扉，面对面沟通的时候，大家都能站在对方的角度看问题的时候，爱就会变得很简单。可是当我们在一个复杂的环境、错误的教育或是带领之下，它就会变得复杂。

谭飞:再说到演员的表演，您这次也入围了最佳女主角，然后七项提名，还有最佳导演。我们也知道吴彦姝老师演技很好，但是我这次注意到你调教的谭维维也演得不错。您认为大家其实都没有使劲儿演，而是在这种氛围里面呈现的一种自然而然的状态？

张艾嘉:几乎都是。各自拿出自己的情感来投射角色。我不会在现场以自己的经验去告诉你怎么演，我只会点到说这个角色的背景，以及他感情的切入点，就像聊天一样聊人物。不管是吴老师这么有经验的演员，或者是维维很少演戏的，她们当初被选为这个角色的时候，我就看到她们身上有某些符合角色的特质，只要她们站出来，就已经有某种说服力在那里了，壮壮老师也很像，是一种直觉。

谭飞:有安全感。

张艾嘉:有安全感，而且因为他很少出现在银幕上，我觉得他会出现一种让观众马上就进入角色，而不是进入了一个演员，虽然他名字很亮，可是观众并不都知道田壮壮导演长什么样子，所以大家很容易就进入角色。我觉得这种氛围特别好。

谭飞:当然，现在你也知道大陆的电影市场也是非常残酷，竞争很激烈，你自己怎么想票房和你完成的这个电影？

张艾嘉:我不想了，我尽量能够做什么我就做什么，我们都一直讲说，其实我们把该做的事情做好以后，我们交出我们的功课以后，应该就走开了。观众们怎么去评分，或者观众们怎么去接受它，我觉得这些并非我一个人可以主导的，而且我觉得大家看电影都蛮个人化的，每个人都有每个人喜欢看的东西，或者是能够理解的东西，或者是愿意在某个时刻需要的东西，都有不同的一种情绪去选择电影，所以没有勉强的。那如果说是口碑好，大家也抱着一个好奇心去看，说不定也会喜欢这样的电影，它也可能是可以抒发一下你某种情感，那都是看个人，所以我不去强求。作为这么久的工作者，我们还是要凭着自己的良心跟诚意去做电影。

谭飞:在你心中觉得做出好电影就已经是自己的一个本分了。

张艾嘉:是的。所以其他东西都是附带来的。

谭飞:就包括奖项？

张艾嘉:包括奖项。

谭飞:说最后到底是拿那个最佳导演好，还是拿最佳女主角好？

张艾嘉:都挺好的。

谭飞:在艾嘉姐心中其实都挺好的。

张艾嘉:都不拿也可以接受，也挺好。其实能够入围这么多项，我自己都很惊讶，觉得这么抬举我。至于好坏，就不要那么刻意区分它。

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