那些因为生产死去的女人

就像风一样飘过，之后没人提起，大家又去关注新的新娘新的孩子。 网上看到的故事，一个姑娘生产时意外，婆婆和老公就像什么也没发生一样继续讨论孩子喝哪种奶粉怎么补钙。还有一个妈妈生下了二胎自己走了，婆婆笑呵呵得每天带着两个大孙子。 我之前的同事怀孕八个月摔了一跤母子都没了，她老公过了半年就又找了新人生了新的孩子。

经常觉得我这么risk-averse的人居然生了两个孩子，绝对是脑袋坏掉了。
大人赌命，孩子(健康与否/性格怎样/智力如何)完全是开盲盒。
我孩子以后要是选择childfree，我完全支持ta。

我反正生了一个再也不敢生了 我得活着照顾我儿子

不然呢？逝者已逝，活着的人就得move on，不讨论奶粉孩子吃什么？不乐呵呵带孩子难道天天哭丧？

就像风一样飘过，之后没人提起，大家又去关注新的新娘新的孩子。 网上看到的故事，一个姑娘生产时意外，婆婆和老公就像什么也没发生一样继续讨论孩子喝哪种奶粉怎么补钙。还有一个妈妈生下了二胎自己走了，婆婆笑呵呵得每天带着两个大孙子。 我之前的同事怀孕八个月摔了一跤母子都没了，她老公过了半年就又找了新人生了新的孩子。
oniongoat 发表于 2023-05-26 00:08

为什么八个月摔了一跤会母子都没了？是从跳楼的高度摔的吗？
记得看新闻男人出意外去世了，老婆拿了赔偿金MOVE ON 过新的日子去了，前丈母娘估计也不会天天还想着死去的前女婿。
苹果教主赚下的万贯家产都便宜了遗孀的新老公。 现在只要不是九天渣，大家的底线都很低了。
这就是人生的一部分把。

如果是为自己生，风险自负没什么可说的。如果为别人（老公、婆家或自己父母）生，那实在亏死了。希望年轻女孩都能明白，这件事必须是百分百自己想做才值得。

曾有过一面之缘的一个女孩在加拿大生小孩大出血去世了，生育确实是有生命危险的。

不是以前30%女人生孩子难产过世？现在的科技真是挽救了多少妈妈和生命，但还不是100%。

回复 5楼buzhidao2000的帖子
苹果教主的遗孀没再婚吧

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苹果教主的遗孀没再婚吧
huahaoyueyuan66 发表于 2023-05-26 01:24

乔布斯十亿美元的豪华游艇，自己一次都没上去过。死了没几天，遗孀就带着小狼狗去游艇上环游世界去了。没啥不对的，乔布斯癌症末期开发iPhone，改变世界本来也志不在享受。

不用太焦虑，我认识的一个人游泳池里淹死了

不用太焦虑，我认识的一个人游泳池里淹死了
海边小猫 发表于 2023-05-26 05:40

哈哈 你这个逻辑好新奇

自己的价值自己创造，自己尊重就可以了，别人多记挂一天都是别人的善良，不是应该被要求的，所以照顾好自己

我生老大时大出血，那时候年轻，不觉得什么，现在想想自己当时是不是差点要挂掉

如果女人觉得自己生孩子是给别人生的，那就别生，不想要孩子的男人大把的，丁克家庭搞起来，别到时候说男人推着自己最后又找年轻女孩生孩子就行。

就像风一样飘过，之后没人提起，大家又去关注新的新娘新的孩子。 网上看到的故事，一个姑娘生产时意外，婆婆和老公就像什么也没发生一样继续讨论孩子喝哪种奶粉怎么补钙。还有一个妈妈生下了二胎自己走了，婆婆笑呵呵得每天带着两个大孙子。 我之前的同事怀孕八个月摔了一跤母子都没了，她老公过了半年就又找了新人生了新的孩子。
oniongoat 发表于 2023-05-26 00:08

虽然我赞成人要好好爱自己，才有余力和感情去爱别人。但这个带两个小孩的奶奶还乐呵呵的未免有些夸张了吧。到了那个年纪，还要带两个小孩子，其实蛮苦的。

就像风一样飘过，之后没人提起，大家又去关注新的新娘新的孩子。 网上看到的故事，一个姑娘生产时意外，婆婆和老公就像什么也没发生一样继续讨论孩子喝哪种奶粉怎么补钙。还有一个妈妈生下了二胎自己走了，婆婆笑呵呵得每天带着两个大孙子。 我之前的同事怀孕八个月摔了一跤母子都没了，她老公过了半年就又找了新人生了新的孩子。
oniongoat 发表于 2023-05-26 00:08

发现没？就算老婆生孩子死了，男的还是不带孩子，还是得女的带，要么男的他妈，要么再找个女人。。。 男人太知道享福了。。。

既然在美丽国就尽量适应这边的生活吧。 孩子不是给别人生的，想清楚再要，生了孩子再累也别指望别人养。

我觉得因为工作死的男人，比如什么矿工建筑工司机比生产死的女人多多了。大家互相理解一下吧。这年头说守节没什么意义。

曾有过一面之缘的一个女孩在加拿大生小孩大出血去世了，生育确实是有生命危险的。
Miiiii 发表于 2023-05-26 01:11

是啊，2006 年，认识的一个阿拉伯年轻母亲，也是生产时大出血死了，在加拿大。

自己的价值自己创造，自己尊重就可以了，别人多记挂一天都是别人的善良，不是应该被要求的，所以照顾好自己
Securities 发表于 2023-05-26 07:08

所言极是。
窃以为：
自己的快乐不能寄托在他人身上。不能让他人主宰自己的情绪。 他人如何，随便。
自己的身心健康，平安喜乐最为重要。

我觉得，不要去judge 人家的至亲怎么应对亲人逝去。因为他们是实实在在承受一切后果的人。也许别人不愿意被外人看到痛苦。

妈妈不在了，孩子也得接着喝奶粉吧，也不能不让婆婆笑吧

现在生孩子，对中美城市居民来说，孕前身体健康的话，风险实在不觉得算啥啊。至少怀孕和养孩子，我觉得那10个月没有后面18年辛苦。妈妈如果去世，爸爸能把孩子好好养大，我觉得可以了。

生产大出血是什么造成的？

生产大出血是什么造成的？
meche000 发表于 2023-05-26 09:37

大部分是子宫破裂。如果就大出血，及时把血止住（有时候如果止不住血要切掉子宫），及时输血，也没有生命危险。但是如果发现晚了，或者有一种情况叫做羊水栓塞，就是羊水从破裂的地方进入母体了，这种死亡率特别高，很难救回来。

回复 26楼sweetapple123的帖子
天啊好可怕。。

两年前加拿大还有孕妇生完孩子在医院恢复的时候感染细菌死亡的。还是华人去的挺多的一个医院。

大部分是子宫破裂。如果就大出血，及时把血止住（有时候如果止不住血要切掉子宫），及时输血，也没有生命危险。但是如果发现晚了，或者有一种情况叫做羊水栓塞，就是羊水从破裂的地方进入母体了，这种死亡率特别高，很难救回来。
sweetapple123 发表于 2023-05-26 09:46

那为什么会子宫破裂呢？

那为什么会子宫破裂呢？
珠箔飘灯 发表于 2023-05-26 10:31

不怀孕的情况下子宫才一个苹果核大小，怀孕生产的时候要撑到一个大气球那么大，并且上面布满了毛细血管，加上生产时宫缩，用力push，就可能破裂啊

不怀孕的情况下子宫才一个苹果核大小，怀孕生产的时候要撑到一个大气球那么大，并且上面布满了毛细血管，加上生产时宫缩，用力push，就可能破裂啊
sweetapple123 发表于 2023-05-26 10:33

笑死我了。

回复 16楼JBJ17的帖子
对啊，这个奶奶要是不带俩孩子，孩子不是更惨？

经常觉得我这么risk-averse的人居然生了两个孩子，绝对是脑袋坏掉了。
大人赌命，孩子(健康与否/性格怎样/智力如何)完全是开盲盒。
我孩子以后要是选择childfree，我完全支持ta。

lilyzoo 发表于 2023-05-26 00:19

别说不生孩子，我孩子将来要是选择不结婚我也完全支持。

不是以前30%女人生孩子难产过世？现在的科技真是挽救了多少妈妈和生命，但还不是100%。
pombe 发表于 2023-05-26 01:15

张口就来啊，你自己想想可能么，要是有30%，人类这个物种早就灭绝了

张口就来啊，你自己想想可能么，要是有30%，人类这个物种早就灭绝了
multiplelife 发表于 2023-05-26 10:42

这个数字是不是准确不知道，但是怎么不可能，一个女的生两个孩子理论上讲就完成人类不灭绝的指标了，古代很多都是生十个八个的（可能活到成年3，4个），平均下来还是超过2。并且也不是都第一胎就去世，有的生了好几个才去世的。

不是以前30%女人生孩子难产过世？现在的科技真是挽救了多少妈妈和生命，但还不是100%。
pombe 发表于 2023-05-26 01:15

At the beginning of the 20th century, for every 1000 live births, six to nine women in the United States died of pregnancy-related complications.
https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm4838a2.htm#:~:text=At%20the%20beginning%20of%20the,year%20(1%2C2).

说得好像你不生小孩就不会死了， 什么鬼

At the beginning of the 20th century, for every 1000 live births, six to nine women in the United States died of pregnancy-related complications.
https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm4838a2.htm#:~:text=At%20the%20beginning%20of%20the,year%20(1%2C2).


豆沙蛋黄酥 发表于 2023-05-26 11:19

20世纪已经是比较先进的时代了吧

别说生孩子丢命 我觉得光流产就对女人身心伤害很大，相当于经历一次至亲的死亡

发现没？就算老婆生孩子死了，男的还是不带孩子，还是得女的带，要么男的他妈，要么再找个女人。。。 男人太知道享福了。。。
zhangxx818 发表于 2023-05-26 08:37

哈哈，的确是实话

我觉得因为工作死的男人，比如什么矿工建筑工司机比生产死的女人多多了。大家互相理解一下吧。这年头说守节没什么意义。
大衣被禁 发表于 2023-05-26 08:39

守节都是说女人的，什么时候说过男人

如果是为自己生，风险自负没什么可说的。如果为别人（老公、婆家或自己父母）生，那实在亏死了。希望年轻女孩都能明白，这件事必须是百分百自己想做才值得。
你算哪块小饼干 发表于 2023-05-26 01:09

有些不为自己但是为了绑婚姻，而有一定比例的绑婚姻是为了饭票。所以不能一概而论。

用孩子绑婚姻，岂不是离的更快？都哪里来的谬论

以我周围有限的样本来看，没有现代医学真的要嘎一批.. 我自己生两次孩子都是凶险的。

这个数字是不是准确不知道，但是怎么不可能，一个女的生两个孩子理论上讲就完成人类不灭绝的指标了，古代很多都是生十个八个的（可能活到成年3，4个），平均下来还是超过2。并且也不是都第一胎就去世，有的生了好几个才去世的。
sweetapple123 发表于 2023-05-26 11:04

古代婴儿的夭折率远远高于孕妇的死亡率。如果孕妇死亡率都有1/3到1/2，世界上早就没人类了。 不过古代生孩子早，17，8岁生第一胎，的确非常容易。就是现在新闻里不是经常都有高中生厕所生娃，或者生完就丢垃圾箱里回去继续上课的新闻么。

不怀孕的情况下子宫才一个苹果核大小，怀孕生产的时候要撑到一个大气球那么大，并且上面布满了毛细血管，加上生产时宫缩，用力push，就可能破裂啊
sweetapple123 发表于 2023-05-26 10:33

就是说，和子宫壁的厚薄孩子的大小都有关？还有那个羊水进入血液，也一直不懂。既然生孩子时候经常出血，那羊水进入血液不是很容易吗？

20世纪已经是比较先进的时代了吧
pineappletin 发表于 2023-05-26 11:35

查了下，中世纪也差不了太多，生孩子有1%的死亡率，妇女因生孩子而死的概率是5% 不过这个数字很可能只包括生产，而没有包括孕期各种并发症引起的死亡。
https://www.cambridge.org/core/journals/continuity-and-change/article/reconsidering-maternal-mortality-in-medieval-england-aristocratic-englishwomen-c-12361503/60D88E212AE18AD1B755C7906C5EC668

就是说，和子宫壁的厚薄孩子的大小都有关？还有那个羊水进入血液，也一直不懂。既然生孩子时候经常出血，那羊水进入血液不是很容易吗？
珠箔飘灯 发表于 2023-05-26 12:38

羊水不是特别容易进入血液，要满足几个条件
多数认为羊水等物进入子宫颈是由于下列三先决条件发生所造成： 羊膜囊破裂 子宫或子宫颈破裂 从子宫到母体静脉方向的液体压力

不是以前30%女人生孩子难产过世？现在的科技真是挽救了多少妈妈和生命，但还不是100%。
pombe 发表于 2023-05-26 01:15

以前生孩子死的女人多，男人娶后老伴的多，童话故事里都是邪恶👿的后妈

就是说，和子宫壁的厚薄孩子的大小都有关？还有那个羊水进入血液，也一直不懂。既然生孩子时候经常出血，那羊水进入血液不是很容易吗？
珠箔飘灯 发表于 2023-05-26 12:38

羊水进入血液不容易。就好像手指头有伤口，放在水里，水是不会从伤口进到身体的。但是羊水这个有点不同，小概率是会发生的

以前婴儿夭折率也很高，所以大多数女人主要社会责任就是生孩子，生三五个活一两个这样。古代社会伦理也支持这种规律。 现在社会规律不一样了，但是生育惩罚还是主要女人承担，所以才经常会有生孩子绑票饭票之类的说法。但实际上，女人不能绑架饭票了，更多的男人没孩子，没老婆，买春都买不到了，希望他们到时候说到做到千万不要买女人提供的任何服务 😆

就像风一样飘过，之后没人提起，大家又去关注新的新娘新的孩子。 网上看到的故事，一个姑娘生产时意外，婆婆和老公就像什么也没发生一样继续讨论孩子喝哪种奶粉怎么补钙。还有一个妈妈生下了二胎自己走了，婆婆笑呵呵得每天带着两个大孙子。 我之前的同事怀孕八个月摔了一跤母子都没了，她老公过了半年就又找了新人生了新的孩子。
oniongoat 发表于 2023-05-26 00:08

婆婆每天乐呵呵带两个孙子那不得谢天谢地吗？

大部分是子宫破裂。如果就大出血，及时把血止住（有时候如果止不住血要切掉子宫），及时输血，也没有生命危险。但是如果发现晚了，或者有一种情况叫做羊水栓塞，就是羊水从破裂的地方进入母体了，这种死亡率特别高，很难救回来。
sweetapple123 发表于 2023-05-26 09:46

我的月嫂就描绘过自己目睹的女人生产去世的事情，还是在南加州。即使在现代社会，女人生产还是付出巨大的。

就像风一样飘过，之后没人提起，大家又去关注新的新娘新的孩子。 网上看到的故事，一个姑娘生产时意外，婆婆和老公就像什么也没发生一样继续讨论孩子喝哪种奶粉怎么补钙。还有一个妈妈生下了二胎自己走了，婆婆笑呵呵得每天带着两个大孙子。 我之前的同事怀孕八个月摔了一跤母子都没了，她老公过了半年就又找了新人生了新的孩子。
oniongoat 发表于 2023-05-26 00:08

根据清华简《楚居》记载，鬻熊的妻子妣厉生熊丽时难产，剖腹产后妣厉死去，熊丽存活。妣厉死后，巫师用“楚”（荆条）包裹其腹部埋葬。为了纪念妣厉，楚人就称自己的国家为“楚”。

《楚居》：（鬻熊）爰得妣，逆流哉水，厥状聂耳，乃妻之，生侸叔、丽季。丽不从行，溃自胁出，妣宾于天，巫咸改（？）其胁以楚，至今曰楚人。

虽然但是，活着的人必须天天以泪洗面，天天见人就哭诉自己的怀念哀伤才行？不然就该被指指点点？

整个人类社会还是PUA女人生孩子啊。无论高尚的说法是为了人类繁衍；还是上层资本为了割韭菜。 个体的牺牲-女人生产死亡，不在考虑范围。 就像现在枪击案死亡人数，也不在上层考虑范围。韭菜之间互杀也不在上层考虑范围。

如果老公把后来出生的女儿，取名为因难产而死的你的名，你会好受一些吗？
比如你的名是 月 后来的女儿取名叫 思月

楼主的意思是女性生育的付出和风险被远远低估了，整个社会也为了人类的持续繁衍而秘而不宣。女性的痛苦往往不被认为是痛苦。

以前婴儿夭折率也很高，所以大多数女人主要社会责任就是生孩子，生三五个活一两个这样。古代社会伦理也支持这种规律。 现在社会规律不一样了，但是生育惩罚还是主要女人承担，所以才经常会有生孩子绑票饭票之类的说法。但实际上，女人不能绑架饭票了，更多的男人没孩子，没老婆，买春都买不到了，希望他们到时候说到做到千万不要买女人提供的任何服务 😆
豆沙蛋黄酥 发表于 2023-05-26 13:31

我姥姥在偏僻农村，一共生了九个，就一头一尾活下来了，死了七个。所以我舅舅比我妈妈大十六岁。她说有的已经会走会说话了，一场病就不行了。我妈也是生病差点没了。

女人如果能经济独立，自然是不想生就可以不生，大不了独身或者换个男人。

我伯父的第一个妻子就是生我大堂哥时难产死的，后来伯父又娶了年轻漂亮的女护士，堂哥好像是被送给一家当地人领养了。再后来我爸爸姑姑这边想办法把堂哥弄回我们的城市，但伯父和堂哥基本不来往。伯父的二儿子和大堂哥差六岁。伯父去世后，伯母他们基本就和大堂哥断绝绝关系了。记得堂哥的女儿小时一直耿耿于怀，为什么没有爷爷奶奶。

我认识一个产后抑郁跳楼了，自己死了我当时缓了好几天

我姥姥在偏僻农村，一共生了九个，就一头一尾活下来了，死了七个。所以我舅舅比我妈妈大十六岁。她说有的已经会走会说话了，一场病就不行了。我妈也是生病差点没了。
SkinnyKat 发表于 2023-05-26 13:59

那时候天花死一半。 所以我们那儿新生儿得了天花好了后才摆宴席。

只要女人生了孩子，这婚姻就不可能是平等的，男人拿什么来balance这种risk自己生命的贡献呢？说什么女人生孩子天经地义，简直是灭绝人性的言论。

都是女英雄，大多数男人不会干对生命有威胁的事情！

就像风一样飘过，之后没人提起，大家又去关注新的新娘新的孩子。 网上看到的故事，一个姑娘生产时意外，婆婆和老公就像什么也没发生一样继续讨论孩子喝哪种奶粉怎么补钙。还有一个妈妈生下了二胎自己走了，婆婆笑呵呵得每天带着两个大孙子。 我之前的同事怀孕八个月摔了一跤母子都没了，她老公过了半年就又找了新人生了新的孩子。
oniongoat 发表于 2023-05-26 00:08

你这个跟前两天说“还有心吃饭”的一样恶心
人家为啥非要怀念给你看?
如果人家真的每天愁眉苦脸的，你肯定又要出来挑剔人家没有友善对待婴儿了

现在的医疗条件，应该很少了吧？

都是女英雄，大多数男人不会干对生命有威胁的事情！
xhlin2015 发表于 2023-05-26 16:24

其实在古代社会somehow是有道理的。古代社会有些男的是真的可以牺牲自己生命不那么当回事的，比如先秦时期，和人类刚产生时离得比较近，所以那时候比后来就更有参考意义。为了气节，什么“送公子”就自刎之类的，那时候的人觉得留名青史就够了，而女人虽然生孩子危险，但是国破家亡投敌那年代没人在意，先秦时期女人嫁几次倒向胜利者都是很光荣的行为。这些其实都是人类刚产生时从生理出发有合理性的，比如女人risk life生孩子，男人risk life打猎打仗。后来社会改变了，科技不同了，但是人的生理并没有那么容易改变，所以就造成了很多twists。就好比，先秦时期挂掉很容易，大家都不太当回事，义烈的男人也很多，后来男人怕死得多起来，因为他们有条件苟着，但是女人有生孩子这道关，没法苟着。社会变化等等，男人又制定一些文化枷锁，反而要女人有气节，等等。当然这是个复杂问题，理论上说，气节是男女都适用的，只是again，男人如果不守气节没有生理因素来强迫他，而女人生孩子是生理因素造成的没法躲避。后来有了避孕流产这些，女人苟着也容易了，所以也相应的有了很大改变，比如现在很多人不生

回复 35楼multiplelife的帖子
从前确实是说生孩子是过鬼门关。

婆婆每天乐呵呵带两个孙子那不得谢天谢地吗？
rubysiam 发表于 2023-05-26 13:31

Re，一把年纪还得带俩小娃，换作我想死的心都有了

现在还是有羊水栓塞的事 生孩子之前都好怕 虽然几率小但是容易死人 哎

如果是为自己生，风险自负没什么可说的。如果为别人（老公、婆家或自己父母）生，那实在亏死了。希望年轻女孩都能明白，这件事必须是百分百自己想做才值得。
你算哪块小饼干 发表于 2023-05-26 01:09

是的。可是完全活成自己也有压力。我记得我妈说过打胎就跟我断绝关系。
应该严格做好避孕和事后紧急避孕。

只想说，那个婆婆乐呵呵带着俩孙子的，其实很不错不是吗？至少不用两个孩子可以被照顾地好好的

只要女人生了孩子，这婚姻就不可能是平等的，男人拿什么来balance这种risk自己生命的贡献呢？说什么女人生孩子天经地义，简直是灭绝人性的言论。
cxfwan1979 发表于 2023-05-26 16:22

过去很多男人做的活儿也是risk生命的。出海打渔的，上山打猎的，下井挖矿的，出远门经商的，都是有生命危险。前几天的热贴，夏尔巴人给人做高山向导，也是玩命啊。这些通常都是男的做。只是现在为了生计需要玩命的少了

就像风一样飘过，之后没人提起，大家又去关注新的新娘新的孩子。 网上看到的故事，一个姑娘生产时意外，婆婆和老公就像什么也没发生一样继续讨论孩子喝哪种奶粉怎么补钙。还有一个妈妈生下了二胎自己走了，婆婆笑呵呵得每天带着两个大孙子。 我之前的同事怀孕八个月摔了一跤母子都没了，她老公过了半年就又找了新人生了新的孩子。
oniongoat 发表于 2023-05-26 00:08

我高中暗恋的一个女孩就是生孩子的时候没挨过去 孩子保住了 她大出血 过了好几年回国的时候同学告诉我的 我伤心了很久 第一次发现生命这么脆弱

其实只要活着的时候老公和婆婆对她不错的话，那去世了老公和婆婆也得过日子啊得move on啊，也不能就一直悲伤下去

记得以前都是男主外女主内，有危险时男人要保护老人小孩女人，让小孩女人先走、现在男女平等了，以后女人也不用生小孩了，要打仗男女一起上，要逃命时大家自顾不暇😏😂

我觉得因为工作死的男人，比如什么矿工建筑工司机比生产死的女人多多了。大家互相理解一下吧。这年头说守节没什么意义。
大衣被禁 发表于 2023-05-26 08:39

你先看一下统计数据再说。
非正常死亡的女人比战争中死亡的男人都多多了。

过去很多男人做的活儿也是risk生命的。出海打渔的，上山打猎的，下井挖矿的，出远门经商的，都是有生命危险。前几天的热贴，夏尔巴人给人做高山向导，也是玩命啊。这些通常都是男的做。只是现在为了生计需要玩命的少了
lianqiao 发表于 2023-05-26 20:11

话不是这么说的，首先他们的risk是被承认的，大书特书的。而且他们从事高风险的工作是因为的reward的也高，但是女性产子的被社会忽略且产子的reward是被拿走的。比如冠姓权。

回复 65楼cxfwan1979的帖子
说这种话其实没有什么用，你可以选择不结婚，没有人逼你进入一段不平等的关系。

真是得想好了，自己非常想要孩子再要，别最后自己挂了狠毒的人还骂你是你身体不好，别人怎么没死？！更可怜的是留给孩子给男方做了个免费代孕。

为男人生娃，那真的是自作多情。 我自忖是喜欢孩子，为自己生的。但是当人渣前夫为了不付抚养费，告诉法官他怀疑老二不是他的，我还是非常震惊！ 人渣有一句名言“我和任何女人结婚，都会给我生娃。”

话不是这么说的，首先他们的risk是被承认的，大书特书的。而且他们从事高风险的工作是因为的reward的也高，但是女性产子的被社会忽略且产子的reward是被拿走的。比如冠姓权。
公用马甲48 发表于 2023-05-26 22:01

过去底层男人挂就挂了，书在哪里？很多名字都没有。reward高？拼死拼活谋个温饱都经常不行。古代劳动人民经常是衣不蔽体的，家里能有几套完整衣服都是阔人了。