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友好地和朵拉论点商讨
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友好地和朵拉论点商讨

OrangeBread
楼主 (文学城)

你说,“但是现在中国富裕的人绝对数字也不少,老留一般收入家底也不少,至少在美国占top 10-20%吧。为什么会仅仅因为自己是“第一代移民”而感觉没有安全感呢?我不懂。“

90年代之前,你能理解,为什么老留有了一定的家底还会没安全感。我觉得老留经历了当年的洋插队的艰辛,体会到异国他乡生存赚钱的不易,哪怕是现在有了一定的家底,有了一定的经济基础,但是毕竟还是中产阶层,根基薄,哪天生病或者祸从天降,这点家底不知能不能兜得住。再者,知道当初赚钱的不易,现在能赚的当然得赚,家底厚些,安全感当然强些。钱不是一切,没钱是万步难行的。佩妮是上一辈的,90年代之前的。中国发展最快的是2000年左右的20年。我们这一代的老留也都错过了。现在的小留就不同了。

“大多数老美家里也没啥钱,多半还不如中国家庭的遗产留得多呢。。。。那么这个安全感就跟“第一代移民”无关“

一般老美家里没啥钱,可人家土生土长,人家知道父母靠不住的话,可以从美国社会文化中营销自己。白女中有很多有优越感的,最近被爆的网红就是例子。

我最近卖了我的旧车,买主老墨夫妇,在LA长大。两人50多岁,都做了割胃减重的手术。男的还在等换肾。有十个grand children,要帮女儿买车。所有的医疗费都是medi-cal付,刚带着二个grand children在denny's吃饭。开着很大的比较新的pick up。 都说第一代老墨勤快,第二代就不啥的,后代里要是有个会读书的,情商高点的很容易就做到行政里当官了,至少在加州是这样的。为啥?第一代勤劳,第二代就。。。。。。。人家知道当地的行情,吃定国家的福利,干嘛还要勤劳,足够的安全感啊!

不只出生有老钱,就是上流社会了,要看变化中时代和周围的环境。现在硅谷烙印好几个CEO,老中做到管理阶层的没几个,同样是第一代移民,老中做技术的多,语言吃亏,安全感相对哪个多点?

“当年在国内有个女生跟我说,她在本地没有根基,所以想嫁个本地人。我心想我靠,我也在一线城市飘了好几年了,我咋就从来没想过我没有根基呢。”

同一件事每个人感受不同。

“我觉得一个人在社交上成不成功还是性格决定的,性格外向自信的人就社交成功,性格内向害羞的人,在哪里都是安静不响的,无论是在国内还是在国外。”

外向容易社交成功,只能说一般情况。害羞内向的,如果有一方面内秀,被发掘了成功了,自然能吸引周围的人,因而也能社交成功。

 

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拼命乱弹琴
2 楼
我个人觉得,安全感是一种感觉。好像天生某种基因有强弱。但后天可改变。
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OrangeBread
3 楼
嗯,很晚了,要睡了,明天再说,晚安!
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borisg
4 楼
从来不是语言的问题,而是态度的问题。老中做技术的有几个闲来去读英文书报。都看国内又臭又长的连续剧去了。
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我可能不靠谱
5 楼
我昨天走路

跟某人聊天,我说我们中国人说有5百万就可以退休了,他说我们这个地区很多有钱人,就连他也是10几年前就有5百万了,后来都给前妻败光了,吓了我一跳

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军大衣
6 楼
为啥讨论安全感呢?照老祖宗说法,生于忧患,死于安乐,缺一点安全感,或许是好事

换个角度一看,立马不焦虑了

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hhtt
7 楼
我前两天看到一个老中带着两条小狗,小狗乱叫,我就去逗狗玩。马上被问,你是不是中国人,会说中文?看来想要用中文交流?
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我可能不靠谱
8 楼
开会拿着草稿念,也不影响

人家挣高薪

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borisg
9 楼
稿子谁写啊。关键的不在开会念稿子,而是能争论,ELOQUENCY,说话的语气节奏,与效果有很大关系,不仅仅是里面的内容。
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lxny
10 楼
赞成你说的,有基因的部分原因
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名校FAN
11 楼
觉得不是焦虑,至少我没有:此心安处是吾乡
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6thsense
12 楼
影响每个人的安全感的因素很多,比如健康状况,经济状况,挣钱能力,对世界的认知。

对世界的认知是最重要的,如果你对世界有一个清楚的认识,就比较容易从现有的规则中赚钱,守住钱财的能力也会强,而且你也不会想当然地在某方面去依靠别人,因为你知道这种依靠会付出相应的代价也有很多不确定性;在交朋友时,你始终会保持自己的独立性。

一个人在各方面都有独立生活的能力,安全感就会强。

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julie116
13 楼
现在的大家的焦虑和新冠期间颠覆了大家对政治和世界的认知,对未来走向的不确定性

随时随地能回家看看时感受相对放松

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julie116
14 楼
你咋回答的?I am American?:)
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rabbit123
15 楼
糊涂你来文学城也发中文帖,这很自然的。
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rabbit123
16 楼
现在有多少老美看报纸?
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hhtt
17 楼
我用英文回答她,我是中国人,会说中文。
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hhtt
18 楼
在一个外面的英语环境,没有必要问一个东方面孔的陌生人讲不讲?
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LLHappily
19 楼
你这位把所有过错给推给前妻
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rabbit123
20 楼
哈哈,糊涂老弟,没准你说英语有老中的口音,很容易知道你是老中,。。。

其实你们上海人凑在一起,也喜欢说上海话。

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DoraDora2008
21 楼
其实中产家底都薄,离下层都比上层近很多,但老留更没安全感还是因为有忧患意识,比本土美人和国内年轻人更有经济概念和节约概念
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julie116
22 楼
然后急转中文聊个个底透?:)
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DoraDora2008
23 楼
美国人中会营销自己的还不只是一部分人,那部分性格适合营销的人。国人也是一样啊,又不是所有人都是当网红的料。国人就算在海外

也有一部分人社交账号经营地好,有粉丝追随。如果仅仅是熟悉文化就会混的好,那么所有国人不离开家乡就混得最好了。

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我可能不靠谱
24 楼


到没推,是我推的,到现在还收拾烂摊子呢,我都懒得问了,想想都知道怎么回事还用推吗

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DoraDora2008
25 楼
老墨是出了名的没有financial Sence,甭管是第一代还是第二代。他们很多第一代也是乱花钱的,就没有老留从小被灌

输的量入而出,要节约存钱的概念。

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DoraDora2008
26 楼
老中不如烙印混的好,说明国人文化就是不重视社交和演讲技能。林黛玉就是中国知识分子的精神写照,所以知识分子喜欢她。
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拼命乱弹琴
27 楼
为安全感奔命的人一旦有点钱会出很多事,要过得安稳得一直奔命总是缺点啥就像狗追骨头。
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DoraDora2008
28 楼
其实我自己也是内向的人,我知道在国内我也是这样的,性格决定了。

其实我很羡慕那些外向的人,也仰慕那些年纪成熟了就大大咧咧的女性。我自己是没出息的,到了这把年纪,内心还是像个害羞脆弱的小女孩。

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拼命乱弹琴
29 楼
怎么会讲到内向去?大部分leader是内向的。内向跟会不会公众发言/进取度也没关系。内向的人是人多嘈杂对这个人是消耗
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拼命乱弹琴
30 楼
简单证明是会咬的狗不叫。很多人绷不住沉默是个大缺陷
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拼命乱弹琴
31 楼
就是对环境和不可测因素的应对能力。有钱的不一定感觉安全,没钱的不一定感觉不安全
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rabbit123
32 楼
会咬的狗也叫,说的是真狗。
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OrangeBread
33 楼
哦,没觉得,觉得你挺好的,能写,想来也会说道。

我昨晚做梦了,在芬兰没赶上火车,半夜3点惊醒了。

人真的多方维的,会变的。小时候我很内向,还以为自己有点自闭,teenage时变了。

到34岁上学测试,很多选择题,我还是内向多余外向。估计50岁后越来越外向了。

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OrangeBread
34 楼
凡事过头都不好,没安全感容易焦虑症,有满满的安全感,可能没动力。
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OrangeBread
35 楼
有点道理,现在安乐死都不容易。
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hhtt
36 楼
从小生长在英语的环境,除了文革前几年不敢在家里说英语。我不能说没有一点口音,至少我碰到的老中都以为我是ABC!
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yfdc
37 楼
老中们低调,美国有钱的老中也不少, CEO 也有3 个了:

zoom , nvda, tiktok , 加上 阿里的CFO 蔡聪信。

nvda 的CEO 最近一天身价还大升 64 亿刀。

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DoraDora2008
38 楼


其实挺安静内向的,社交场合都是听别人说,自己不怎么说话

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yfdc
39 楼
还有 AMD 的女 CEO
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zhuangqiushui
40 楼
你可别跟他分开了,不然一千万就是你败掉的LOL
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拼命乱弹琴
41 楼
比起野生动物,人说没安全感矫情了,每个人都在追求位置感,搞清自己某时某刻在哪里做啥让自己更愉悦
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我可能不靠谱
42 楼
哈,感觉他们应该

以前挺有钱的,没想到这么多,我没那命

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拼命乱弹琴
43 楼
华人有一百个ceo也跟配妮感觉如何没关系。盯房子盯钱的ceo应该是小康ceo
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拼命乱弹琴
44 楼
同是贫苦家庭出来移民,老印我看到更多舍弃眼前利益追求未来利益的,这其实体现了一种安全感,或者体现有强烈欲望超过
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拼命乱弹琴
45 楼
一种基本吃喝住需求
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zhuangqiushui
46 楼
你有没有那命不是问题。。反正一千万是算在你头上的。。
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我可能不靠谱
47 楼
算就算吧

不算你头上你就别操心了

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pureleaf
48 楼
dora属于不能理解但是硬要理解,有时候不能感同身受也没必要强行代入,不同的人自然有不同的安全感
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alohamora
49 楼
我个人感觉,老中普遍缺少的,确切地讲,是一种可靠的类似于tribal belongingness 和由此带来的

Social network.

 

人从进化的角度,一直都是群居动物,也是依靠群居,才能在竞争中处于不败的地位。

 

一家一户独立小家庭,作为社会单元,其实是近代资本主义阶段的新鲜事。

 

南美和印度移民,和中国移民对比,都是这方面比中国人强。他们能把自己一个族群的人都带到移民国家。而我们老中,单打独斗,职场上也多数不能发展出各种裙带关系。印度人这点尤其厉害,能让人看得目瞪口呆。

 

因为这个原因,他们都能在移民的国家迅速扎根并发展壮大。

 

 

 

 

 

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拼命乱弹琴
50 楼
半导体很多华人吧。很硬核的地方再加上这个产业和亚洲联系。软核的就难铺开
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拼命乱弹琴
51 楼
印度人做得好的我从不觉得这是印度人,就是一个美国人。哪怕是做地主的。他们podcast联合各种族裔没有针对印度人市场
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拼命乱弹琴
52 楼
这也是他们有那么多成功人物包括地主但没有被作为单独族裔挑出来评论非议
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alohamora
53 楼
我们这儿,我发现一个现象:一个单位来了印裔后不久

就会看到很快就有很多印度人。

 

超市也是。有一天你发现,wow,全商场,全是印度裔。从上货的到checkout。各种邮局,也已经完全是印度人开的。

 

 以前以为就我们这这样?然后看到美国一个枪击案的死伤的报告。竟然绝大多数的遇难者都是印裔。有的员工都七十多了。

 

。。。

虽然印裔人口也不少,但不至于所有员工都印裔吧。

 

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alohamora
54 楼
好像这方面,福建的社团,相对要比其它省份的给力?
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alohamora
55 楼
前些时候Modi 访澳,移居澳洲的印度人给办了个盛大的欢迎会

这阵势, 不得不感叹.

https://www.theguardian.com/australia-news/2023/may/24/narendra-modis-rock-star-welcome-to-sydney-is-part-concert-part-political-rally-and-all-about-soft-power

 

换老中肯定办不来

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平常之心
56 楼
对。我就觉得社交对自己很draining。但是偏偏又擅长社交,别人都来找,我觉得累死了
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julie116
57 楼
印度还有便宜劳工。而且负责招人的只招自己人肥水不流外人田。中东,非议,西语,东南亚地区的也差不多...
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