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Systemic Racism
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Systemic Racism

木有文化
楼主 (文学城)

在近几年如火如荼的 Social Justice 运动中,最常见的一个词大概就是 Systemic Racism 了。就是说美国不仅是种族歧视,而且是系统性的,制度性的,结构性的种族歧视,烂到根子里了。是美国白人和国家制度的原罪,Original Sin,是完全无法摆脱的。

美国到底有没有,怎么理解或证明Systemic Racism的存在,一直是左右两派的一大争论点。我们都知道社会中存在 Racism,这里的关键词是 Systemic。

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我看到的左派说有 Systemic Racism 的,绝大多数(99%以上)都是从结果的角度论述的:从失业率,平均财富工资,高等教育,进监狱比率等等各项社会统计,都是有色人种远远不利于白人(亚裔一直是个例外,目前似乎已经与白人归为一档了)。也就是说通过统计结果的不公平,证明了社会制度的不公平。

右派的一个我比较认同的说法,类似这样:在美国建国初期,是有制度性种族歧视的。但随着奴隶制的废除,选举权的平等,Segregation的取消,和各种Civil Right Movements的推动,在今天的美国制度里,应该已经没有对少数族裔的结构性歧视了,反而黑人会受到不少优待。如果还有一个两个具体歧视的制度,咱们可以去立法,去修改法案,去更改制度,有一条改一条。但你不能一个具体带歧视的法律例子也举不出来,就用系统性歧视来忽悠我。

很长一段时间(包括现在),我是基本站在第二类也就是右派一方的。因为我是学理科的,correlation 不等于 causation。能影响结果的因素很多,从统计结果就推出制度性的歧视,这个从纯理科角度讲‘证明’很不严谨。

但我也不想就这么认定 Systemic Racism 不存在。一直在跟读两派各自的论点,思考美国在制度文化上是否存在什么‘缺陷’,导致了结果的不公。最近看到一个我似乎可以接受的论点,抄到这里来抛砖引玉,加了一些我个人的偏见:

美国文化确实有其特定的问题,但不是 systemic racism, 而是更像 systemic classism。

美国的原罪,其实是过度相信‘自由’。

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有人要说了,说到自由,哪个国家能和法国比?在这儿法国要躺枪了:我要借法国来解释下面的理念。

法国文化崇尚的自由,是每个人都有活的好的自由;
美国文化崇尚的自由,是每个人都有活的比别人更好的自由。

所以法国人一没有面包吃了,就去网球场示威,然后把国王砍头。一发现养老金年限要推后了,就去全民罢工,哪怕本来政府就发不出钱来这一下更缺钱了。这个和美国文化的‘自由’是有区别的,他们这些诉求的背后根本隐含是,‘国王/政府/社会’需要 take care of us。我们有活的好,活的有尊严的自由。

美国呢,怎么解释呢,有一个网络段子说,“炒股十年,赚了钱的都是我的本事,亏了钱的都是大市在作弊”。法国的思维更像后者,美国的思维接近前者。

美国文化里确实有和欧洲不一样的地方:你如果赚了大钱,比别人富有很多很多,在欧洲的文化里这里是有一些负面的,不一定是一件很光彩的事情。但在美国,那一定是你的聪明才智+努力机缘。不仅如此,人们的预期是你不仅可以,而且应该来维持你对别人的财富优势。

比如我们说起加拿大的医疗保险,很多人在羡慕一会儿以后,会立刻指出:在加拿大你要治什么什么病,必须要排几个月的队。在美国只要花钱,你下星期二就可以去治疗。

这就是活的比别人更好的自由。要有钱。

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我看到的原文论述的是,美国文化里认为在不犯法的前提下,人有压迫他人的自由,freedom to oppress. 我觉的这个词太重了,但意思还是,人有维持自己财富优势,使用自己财富优势,加大自己财富优势的自由。

你往上爬,不管故意还是不故意的,很可能会利用/伤害那些相对位置下滑的群体。这个是不是oppress 压迫,每个人的看法可能不同。

我觉得美国文化里,确实有这个‘原罪’。当然这个原罪到底是不是罪,我想每个人的看法也不同。

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donau
2 楼
这个Systemic Racism当然不仅仅是美国的问题,是全球性的

我刚看的bbc说这次COVID,受冲击最大的是有色人种里的女性,很多人在期间被迫辞掉工作因为HOME SCHOOL或其他原因,然后升职的机会几乎是零。而同行的男性同事,几乎不受影响。

我当然自己深有体会。作为少数裔的少数裔,我是我们部门将近100+-人里唯一做技术的女性,(前几个月听说来了第二个,计算机博士),我当然要花比男同事多几倍力气来证明,这件事我也能做。你说这算不算Systemic Racism,我觉得算,算也要认,你不去做,就更没机会。

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咲媱
3 楼
要说有没有SR,当然有,但是我从来不相信改变消除SR是解决问题的办法,甚至认识,教育SR都不是解决问题办法。

任何人都会觉得自己的种族,性别是被歧视的那一个。

我手下的白人男,就觉得我是因为自己的种族性别才被提拔的,所以觉得他被歧视了。

结果就是多了很多不必要的矛盾冲突。

其实,接受现实,把自己手上的烂牌打到最高效率,才是解决问题的办法。

因为SR有它的原因,而这个原因甚至是社会发展的基石。你去掉它,整个社会就崩溃了。

人类社会本来就不是天堂,而是罪人的游乐园。

人类社会本来就是没有绝对公平的,要绝对公平,只能导致更加的不公平。

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咲媱
4 楼
毁掉一个人最好的办法,是让它不劳而获。很快就吸毒吃喝,彻底完蛋。毁掉一个种族最好的办法就是特殊照顾这个种族
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Shubin
5 楼
谢谢分享。觉得很多美国认为法律就是生活准则,一件事只要没违法就可以做,甚至认为做某个没违法的事是正确的,别人不可以反对。
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freemanli01
6 楼
一直都有环境和个人努力的交互作用。逆境用好了,就是促进,否则,顺境也可以被败坏。不过,按佛教的说法,天道轮回,人如果没有

彻底解脱,都难免高高低低,地狱天上那么轮回来、轮回去。

基本上人都是经过个人奋斗,可以改变环境,比如今生做善事,下辈子可能生于天界。但是到了天界、生活极度容易,也就失去努力的需求了。这个心理在人世间也同样,到了一定程度,人就没有动力了。然后把福报消耗完毕,就开始下堕。重新轮回。

从内部心里看,一个人的外部环境可能变化,但是内部心理并不一定改变。他到了天上,也仍然像在地上一样的有无明。出生在富家或富裕社会,也一样有各种人性的弱点。

仍然需要内部的清明,才能慢慢走到解脱的路上。

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其实佛和马克思或其他社会改造活动家(姑且不论好心坏心,只论是否根本解决)的差别是,佛提出了一条永远彻底脱离轮回的道路。马克思等想靠消灭群体差别的人,不明白佛的道路是根本道路。

 

 

 

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糯米粥
7 楼
你写的这篇

非常 thought provoking! 我争取想想,然后也许过几天再认真回帖。(也许要到这周末,要是周末没有回,那确实是琐事太多,没法静心写)

6,7年读过一本书the American Spirit, 是历史学家David McCollough写的。曾读过几本他写的历史人物传记,非常让人尊敬。想到这本书,是因为你在文里提出来的美国文化里面“活得比别人更好的自由”

McCollough从美国历史发展的角度来分析,比如

"Keep in mind that when we were founded by those Americans of the eighteenth century, none had had any prior experience in revolutions or nation making. They were, as we would say, winging it. They were idealistic and they were young. We see their faces in the old paintings done later in their lives or looking at us from the paper money in our wallets, and we see the awkward teeth and the powdered hair, and we think of them as elder statesmen. But George Washington, when he took command of the Continental Army at Cambridge in 1775, was forty-three, and he was the oldest of them. Jefferson was thirty-three when he wrote the Declaration of Independence. John Adams was forty. Benjamin Rush - one of the most interesting of them all - was thirty when he signed the Declaration. They were young people, feeling their way, improvising, trying to do what would work. They had no money, no navy, no real army. There wasn't a bank in the entire country. It was a country of just 2,500,000 people, 500,000 of whom were held in slavery. And think of this: Few nations in the world know when they were born. We know exactly when we began and why we began and who did it."

再比如这段话,我也特别喜欢:

History isn’t just something that ought to be taught, read, or encouraged only because it will make us better citizens. It will make us a better citizen and it will make us more thoughtful and understanding human beings. It should be taught for the pleasure it provides. The pleasure of history, like art or music or literature, consists in an expansion of the experience of being alive,”

嗯,我这个回帖匆匆写的。要是近几天可以找到时间,我争取认真写点这个话题下的体会

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freemanli01
8 楼
马克思消灭阶级差别
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donau
9 楼
不过我可以回一个你的关于保险那个啊

猜的。不保证一定对,保证80%。就是加拿大如果你私人自费不走公众保险一样可以下星期就排到不用等几个月。因为我们是这样的。有个同事的爸爸心脏手术,他说等就得至少俩月,然后他们家说那我们privat付费,就是自己交钱不走保险,下星期二。我们一起吃饭聊起这件事他说,你说我们有没有2.Klasse,当然有。

不过我怀疑华人一般不会这么做所以不容易传出来。猜的,错了不负责。有加拿大的可以证实或证伪

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donau
10 楼
当然是公立医院
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mikecwu
11 楼
美国的种族问题来源于美国移民历史上的巨大错误

美国移民历史是一个极度的种族主义移民:开始只能让北欧和西欧人来移民,后来人源不够,才开入容许东欧和南欧人来移民。但历史上一直严厉禁止所谓的有色人种,特别是亚裔,来美国移民。换句话,就是移民不看你个人是否合格,而是看你种族。如果历史上美国是公平移民:凡是合格的人,达到一定教育和健康,没有犯罪的人,都可以移民,不看种族的花,今天美国就会是一个非常种族和谐的社会。

黑人和墨西哥人为什么在美国处于底层?因为历史上不让他们平等的移民美国。黑人都是贩卖过来的奴隶,而奴隶本身就是非洲社会最底层的人。墨西哥人想合法申请移民来美国,但美国不让,因此只有那些在墨西哥找不到体面工作的底层人士才会冒险闯关来美国。其结果是,来美国的黑人和墨西哥人都是本来自己社会的底层人士。而那些Social Justice Worriors不看到本相,不去解决移民问题,让更多聪明的黑人和墨西哥人合法来美国,而是在美国本土改变法则,人为地给黑人和墨西哥人优惠条件来希望让他们成功。

美国的Original Sin,就是这个移民法,导致美国是白人为主的社会。这样其他人有同样的才智,也难以得到发挥。比如亚裔,你和白人一样聪明,但在一个白人为主的公司想当头就是做梦。一个亚裔想参政,能得到白人投票的就很少,成功率就很低。

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ahniu
12 楼
对穷人越好,穷人越多

对富人越好,富人越多。

美国问题,穷人不工作,富人不花钱,中产不生娃。

中国问题,穷人不花钱,富人不工作,中产不生娃。

(发自我的文学城离线浏览器)

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