2023/08最新民调，台湾人对于独立还是统一是怎么看的？

转个reddit上看到的主题

这个没什么屁用。 谁不想独立阿， 我们加州也想独立。 关键是你想流多少血来换取独立， 流了血了你是否能独立。
湾湾的前途应该很明显， 秃子头上的虱子。

这事台湾省人没啥话语权

这个没什么屁用。 谁不想独立阿， 我们加州也想独立。 关键是你想流多少血来换取独立， 流了血了你是否能独立。
湾湾的前途应该很明显， 秃子头上的虱子。

gokgs 发表于 2023-09-03 19:32

加州人48.9%的想独立？

为什么不让中国大陆的人参与投票是否同意？如果在这个岛上的人投票同意独立就独立的话，那太简单了， 我在美国买一片农场就可以宣布独立成立新的联邦国了。。。 夏威夷能不能独立？加州能不能独立？德州能不能？

回复2楼： 希望加州独立，lol

所以说解决台湾问题代价最小的方式可能就是直接核爆，连人带岛一起解决。台湾属于内战延续状态，中国人自己拿着核武器打内战是不会引起核大战的。要是台海大战以常规武器开局，美日介入，两边不断升级加码，搞出核大战人类文明重启的风险那可不是一点点

所以说解决台湾问题代价最小的方式可能就是直接核爆，连人带岛一起解决。台湾属于内战延续状态，中国人自己拿着核武器打内战是不会引起核大战的。要是台海大战以常规武器开局，美日介入，两边不断升级加码，搞出核大战人类文明重启的风险那可不是一点点
Moscow79 发表于 2023-09-03 19:38

台湾公投结果显示，99.99%的台湾人反对大陆对台湾使用核武器

为什么不让中国大陆的人参与投票是否同意？如果在这个岛上的人投票同意独立就独立的话，那太简单了， 我在美国买一片农场就可以宣布独立成立新的联邦国了。。。 夏威夷能不能独立？加州能不能独立？德州能不能？
brama 发表于 2023-09-03 19:38

没文化了吧。是否独立当然是闹独立的地区人投了。比如魁北克想独立就是魁北克居民公投的。

台湾人想独立的还不到一半儿啊？？？
可惜民进党费那么大劲

回复 1楼xesaygd的帖子
nobody cares

民进党在20多年前就开始在文化上搞[去中国化]了，
作用还是很明显的，不过也是把台湾拖入深渊的开始
台湾无法独立，因为台湾离中国大陆太近， 这地理位置是不可能搬走的，
台湾的粮食自给率只有35%，天然气只够14天，
一旦发生战争，战争超过1个月没结束，台湾就要投降，不然就会大规模的饿死
美国也不可能和中国在中国的近海打上5年以上的战争， 美国民众不会愿意承受如此高的伤亡+长时间的战争
一旦和平统一失去可能，那最后只有武力统一

sample size 1000也太少了吧

说的湾湾有选择似的，中美的较量，什么时候轮到一个小岛上的人来选择的，搞笑了哈

早点宣布独立。早点有理由解决这个难题。

竟然不是所有人都想独立

俄乌战争到现在，只看出来一件事，那就是尽管乌克兰得到大规模支持，俄罗斯和普京仍然没被干掉。中国的经济和军事力量应该远超俄罗斯。台湾恐怕也没有乌克兰那样妈妈挥手和孩子说再见，背起枪上战场的勇气吧。 希望不要走到打仗这一步。但两岸真要打起仗来，台湾估计没有乌克兰这样顽强。

没文化了吧。是否独立当然是闹独立的地区人投了。比如魁北克想独立就是魁北克居民公投的。
王小组长 发表于 2023-09-03 19:49

那请问魁北克独立了没？做梦和现实是有血淋淋的差距的，懂不？ 能够合法公投独立的只有德州。

如果我是台湾人我肯定不会想回归祖国的 当然我热爱祖国支持统一😂

所以说解决台湾问题代价最小的方式可能就是直接核爆，连人带岛一起解决。台湾属于内战延续状态，中国人自己拿着核武器打内战是不会引起核大战的。要是台海大战以常规武器开局，美日介入，两边不断升级加码，搞出核大战人类文明重启的风险那可不是一点点
Moscow79 发表于 2023-09-03 19:38

你这太极端了。 只要不是香港那样的“统一”，两岸统一后，台湾民调很快就能给统一大团结唱赞歌。 人的思想是随时在变的，我要是现在的台湾人，也不愿意统一。我过得好好的，凭什么你中共就来统治我？我不爽，我投反对票？什么，你要打我？你先放下枪，你听我说，我觉得你不打人的时候还是挺不错的，中国人万岁，中华民族万岁！

所以说解决台湾问题代价最小的方式可能就是直接核爆，连人带岛一起解决。台湾属于内战延续状态，中国人自己拿着核武器打内战是不会引起核大战的。要是台海大战以常规武器开局，美日介入，两边不断升级加码，搞出核大战人类文明重启的风险那可不是一点点
Moscow79 发表于 2023-09-03 19:38

哈哈， 人家毛子打乌克兰都没上核蛋， 至于么。 根本不可能上核弹。
美日韩都参战了， 也不会对台湾用核弹。
核武器的好处， 就是大概不会发生第三次世界大战了， 这也挺好的。

如果我是台湾人我肯定不会想回归祖国的 当然我热爱祖国支持统一😂
绿茶达人 发表于 2023-09-03 20:50

我以为你就是台湾人呢，所以说这民调想独立的竟然只一半儿，有点儿出人意料啊

回复 2楼gokgs的帖子
属实。我们徐州八娃村也想要独立啊。公投一过，独立建国，tg没有司法管辖权，小花梅继续给我们生孩子。

回复 1楼xesaygd的帖子
民进党所擅长的操弄民意这一套对大陆屁用没有。大陆盘算的是怎么以最小代价完成统一。最好的结果是能和漂亮国达成交易；其次是区域拒止，台湾本身的战力不足虑。下策才是和美国全面开战，不过肯定得有此预案。希望两岸领导人能有足够的智慧避免战争，不要受外人挑拨。

回复 1楼xesaygd的帖子
民进党所擅长的操弄民意这一套对大陆屁用没有。大陆盘算的是怎么以最小代价完成统一。最好的结果是能和漂亮国达成交易；其次是区域拒止，台湾本身的战力不足虑。下策才是和美国全面开战，不过肯定得有此预案。希望两岸领导人能有足够的智慧避免战争，不要受外人挑拨。
yaob2002 发表于 2023-09-03 21:05

我不觉得美国敢出兵， 美国人再傻， 也不至于用自己的血去保卫台湾。
美国到时候只能制裁加抗议， 连武器都没法送， 干着急。
当然， 对土共的经济打击应该还是很大的。 我们估计想回国探亲都很难了。

那请问魁北克独立了没？做梦和现实是有血淋淋的差距的，懂不？ 能够合法公投独立的只有德州。
inla 发表于 2023-09-03 20:49

早投過了...沒過而已

早投過了...沒過而已
loci 发表于 2023-09-03 21:16

哈哈，感情是自编自导自演了一出闹剧，自high了一把？你很感动吧？有没有痛哭流涕啊？

还不到50%吗，这是不是假民调.. 生活中认识的湾湾有一个是一个的深绿

这个没什么屁用。 谁不想独立阿， 我们加州也想独立。 关键是你想流多少血来换取独立， 流了血了你是否能独立。
湾湾的前途应该很明显， 秃子头上的虱子。

gokgs 发表于 2023-09-03 19:32

我相信大多数加州人不想独立

是个死结，李敖说台湾是大陆个睾丸，去掉就是给大陆去势，中国崛起就被永远被地缘政治所限制，反正中国要崛起必须把台湾拿下，这个和道义和民主什么屁关系没有

这个民调的意义是，武统杀48%的台湾人，我心里毫无波澜

这个民调的意义是，武统杀48%的台湾人，我心里毫无波澜
Silverwing 发表于 2023-09-03 23:42

应该说台湾省有48%不用被看作同胞

不管这个民调采样是否科学，没有啥意义，台湾想独立就能独立吗？90%支持独立也就是个数字，台湾是否独立是否统一也不是台湾（人）所能决定的。

回想鹅乌刚开战的时候，所有人都觉得乌克兰守不住的，原因很多：1. 乌克兰和俄罗斯同根同源，乌克兰人没有抵抗意志，前面克里米亚就是明证 2. 俄罗斯第二军事强国，乌克兰平原上的坦克洪流是他们的强项。那时候一小时二十分速通，邵伊估一战封神啥，反正这些说法普京信了，美国政府也信了，要不然不会建议则连斯基逃亡。最后的结果虽然还没看到，但是至少速通是没指望了。
回过头来看台湾，台湾人的战斗意志我不知道，但是有几点我觉得是轻易的共识：1. 俄罗斯军力比大陆强 2. 台湾军力比乌克兰强 3. 台湾海峡比乌克兰大草原易守难功。这个结果会是咋样，大家拭目以待吧。

回想鹅乌刚开战的时候，所有人都觉得乌克兰守不住的，原因很多：1. 乌克兰和俄罗斯同根同源，乌克兰人没有抵抗意志，前面克里米亚就是明证 2. 俄罗斯第二军事强国，乌克兰平原上的坦克洪流是他们的强项。那时候一小时二十分速通，邵伊估一战封神啥，反正这些说法普京信了，美国政府也信了，要不然不会建议则连斯基逃亡。最后的结果虽然还没看到，但是至少速通是没指望了。
回过头来看台湾，台湾人的战斗意志我不知道，但是有几点我觉得是轻易的共识：1. 俄罗斯军力比大陆强 2. 台湾军力比乌克兰强 3. 台湾海峡比乌克兰大草原易守难功。这个结果会是咋样，大家拭目以待吧。
flyingforce 发表于 2023-09-04 00:06

谁和你有共识啊？就说自己的看法不行吗？

回想鹅乌刚开战的时候，所有人都觉得乌克兰守不住的，原因很多：1. 乌克兰和俄罗斯同根同源，乌克兰人没有抵抗意志，前面克里米亚就是明证 2. 俄罗斯第二军事强国，乌克兰平原上的坦克洪流是他们的强项。那时候一小时二十分速通，邵伊估一战封神啥，反正这些说法普京信了，美国政府也信了，要不然不会建议则连斯基逃亡。最后的结果虽然还没看到，但是至少速通是没指望了。
回过头来看台湾，台湾人的战斗意志我不知道，但是有几点我觉得是轻易的共识：1. 俄罗斯军力比大陆强 2. 台湾军力比乌克兰强 3. 台湾海峡比乌克兰大草原易守难功。这个结果会是咋样，大家拭目以待吧。
flyingforce 发表于 2023-09-04 00:06

哪来的共识啊，台湾一个小岛，从哪里递送武器？ 没粮没能源的围一下就饿半死了 不要学湾岛又壮胆美国从马六甲拦截土共能源了，真有这气魄等着人类文明重启吧

谁和你有共识啊？就说自己的看法不行吗？
fengeer 发表于 2023-09-04 00:09

这个是国际上大多数专业人士的共识，有专门的排名网站的 https://www.globalfirepower.com/ 每年都会出一个报告，今年的报告刚出，俄罗斯还是排在中国前面，今年乌克兰提高不少，以前都是排在台湾后面的。

共产党放弃一党专政台湾就不会闹独立了

如果我是台湾人我肯定不会想回归祖国的 当然我热爱祖国支持统一😂
绿茶达人 发表于 2023-09-03 20:50

我热爱祖国，但支持台湾维持现状。从小就一直被洗脑要解放台湾，但成年后，想法不一样了，如果统一就是要武统的话，我支持维持现状。

民进党在20多年前就开始在文化上搞[去中国化]了，
作用还是很明显的，不过也是把台湾拖入深渊的开始
台湾无法独立，因为台湾离中国大陆太近， 这地理位置是不可能搬走的，
台湾的粮食自给率只有35%，天然气只够14天，
一旦发生战争，战争超过1个月没结束，台湾就要投降，不然就会大规模的饿死
美国也不可能和中国在中国的近海打上5年以上的战争， 美国民众不会愿意承受如此高的伤亡+长时间的战争
一旦和平统一失去可能，那最后只有武力统一
Colud_F 发表于 2023-09-03 19:54

这句“这个地理位置是无法搬走的”让我想起台湾一个学生问为啥不能把岛一边的土挖了填到另一边就离大陆远了，哈哈哈哈哈哈

回复 37楼flyingforce的帖子
就说大陆和俄罗斯，如果不考虑核武器，军事实力大陆要排在大毛的前面吧？常规武器和应用大陆已经甩开大毛一定距离了。要加上核武器可能大毛强，但拼起核武器，没有谁更强，用上了都要完蛋。

这个没什么屁用。 谁不想独立阿， 我们加州也想独立。 关键是你想流多少血来换取独立， 流了血了你是否能独立。
湾湾的前途应该很明显， 秃子头上的虱子。

gokgs 发表于 2023-09-03 19:32

要统一的准备是好日子过够了吗？ 帝王疆土扩大和韭菜有毛线关系
加州独立是投票超过五十支持了吗？ 如果民意超过大半 民主国家谁也拦不住谁独立

问过关系比较好的台湾同事，30-45岁直接的仨人，俩男一女，他们都说无所谓。

回复 37楼flyingforce的帖子
就说大陆和俄罗斯，如果不考虑核武器，军事实力大陆要排在大毛的前面吧？常规武器和应用大陆已经甩开大毛一定距离了。要加上核武器可能大毛强，但拼起核武器，没有谁更强，用上了都要完蛋。
benulj 发表于 2023-09-04 01:14

不知道。说俄罗斯军事实力比大陆强，是专业人士的共识，具体这个共识里面考虑了多少核武器的成分，这个我这种局外人无法知道。反正今年那个评分，在鹅毛打成这样的情况下，美俄得分之间的差距还是要远小于中俄之间的差距，很难得出中俄之间差距不大甚至大陆比俄罗斯强的结论。
说到大陆军事实力，就是三个字，不知道，解放军最后一次战争那是40年前，实际上结果是被越南人打得有点灰头土脸；现在的各种先进武器也都是各种泛泛的纸面数据，这些数据到底反应了什么样的性能，甚至能不能达到这样的数据都是国家机密或者天知道。
就像俄罗斯打倒现在让大家跌的眼镜一样，各项指标都强于F-22的苏-57了？牛逼的T-90坦克了？好像都不咋样么。你猜真正上了战场，大陆的那些武器会咋样？

回复 7楼Moscow79的帖子
我是大陆人，想不出该用什么恶毒的话骂你，祝你全家首先吃核蛋

所以说解决台湾问题代价最小的方式可能就是直接核爆，连人带岛一起解决。台湾属于内战延续状态，中国人自己拿着核武器打内战是不会引起核大战的。要是台海大战以常规武器开局，美日介入，两边不断升级加码，搞出核大战人类文明重启的风险那可不是一点点
Moscow79 发表于 2023-09-03 19:38

不可能的，要直接对台胞使用灭绝核武器，那是不可想象的。不可能代价最小。
弹丸之地，常规武器就可以了。

要统一的准备是好日子过够了吗？ 帝王疆土扩大和韭菜有毛线关系
加州独立是投票超过五十支持了吗？ 如果民意超过大半 民主国家谁也拦不住谁独立
wongff 发表于 2023-09-04 01:22

这吹得我以为西班牙不是民主国家。

为什么不让中国大陆的人参与投票是否同意？如果在这个岛上的人投票同意独立就独立的话，那太简单了， 我在美国买一片农场就可以宣布独立成立新的联邦国了。。。 夏威夷能不能独立？加州能不能独立？德州能不能？
brama 发表于 2023-09-03 19:38

夏威夷哦加州德州事实上属于联邦的 但台湾目前大陆事实上是没啥控制权利的 没法同维度对比啊。。

我热爱祖国，但支持台湾维持现状。从小就一直被洗脑要解放台湾，但成年后，想法不一样了，如果统一就是要武统的话，我支持维持现状。
iammaja 发表于 2023-09-04 01:09

维持现状最好。

没文化了吧。是否独立当然是闹独立的地区人投了。比如魁北克想独立就是魁北克居民公投的。
王小组长 发表于 2023-09-03 19:49

“是否独立当然是闹独立的地区人投了”，这话才是没文化。
是否独立，除非是打出来的，如果走正规途径，那么一向是相关各方的权力机构决定如何走。
比如，魁北克问题，原本加拿大的法律（也就是权力机构的表述）没有明确禁止魁北克自己推动这个进程，所以魁北克的权力机构（是政府，议会，国民大会？无所谓，细节我们就不谈了，反正是能掌控这个地方的人）才能决定搞那个独立公投 - 搞公投不是必须的，只是觉得这么做好看而已。换句话说，仅从法理上说，他们如果不搞公投，就自己做个决定，从法理上说是没差别的，只不过对外界可能说服力没那么大而已。为什么说服力不够大呢？因为自个儿底气不足。
公投失败后，加拿大政府意识到问题，所以通过最高法院，明确表明了，魁北克独立不能由魁北克自己（不管这个“自己”是指居民还是魁北克政府/议会）决定。这个结论，也不是加拿大居民“公投”的结果。


所以，原则上，台湾是否独立，完全是由大陆与台湾掌权的人说了算。如果他们脑子进水，达成共识说要有南非人公投决定台湾是否独立，那么就可以这么做。

两岸共识：台独不是中国人， 那也没有什么中国人不打中国人的包袱了呗

这事台湾省人没啥话语权
果小小 发表于 2023-09-03 19:33

这真是，一看就是专制国家出来的人的言论啊。。。

好奇怎么确保投票的真的是台湾的选民

“是否独立当然是闹独立的地区人投了”，这话才是没文化。
是否独立，除非是打出来的，如果走正规途径，那么一向是相关各方的权力机构决定如何走。
比如，魁北克问题，原本加拿大的法律（也就是权力机构的表述）没有明确禁止魁北克自己推动这个进程，所以魁北克的权力机构（是政府，议会，国民大会？无所谓，细节我们就不谈了，反正是能掌控这个地方的人）才能决定搞那个独立公投 - 搞公投不是必须的，只是觉得这么做好看而已。换句话说，仅从法理上说，他们如果不搞公投，就自己做个决定，从法理上说是没差别的，只不过对外界可能说服力没那么大而已。为什么说服力不够大呢？因为自个儿底气不足。
公投失败后，加拿大政府意识到问题，所以通过最高法院，明确表明了，魁北克独立不能由魁北克自己（不管这个“自己”是指居民还是魁北克政府/议会）决定。这个结论，也不是加拿大居民“公投”的结果。


所以，原则上，台湾是否独立，完全是由大陆与台湾掌权的人说了算。如果他们脑子进水，达成共识说要有南非人公投决定台湾是否独立，那么就可以这么做。
Centauri 发表于 2023-09-04 09:41

严格来讲独立与否就是看有没有争端， 争端的势力有多大。
科索沃的独立， 就是北约帮着打出来的， 当然 Serb 100 个不愿意， 那也没办法， 胳膊拧不过大腿， 世界上大部分国家都已经承认了， 大概已经没法改变了。
你独立与否， 你牛叉， 谁也干涉不了， 你不牛叉， 谁都可以插一杠子， 谁的拳头大谁说了算。
北爱尔兰想投票独立， 大英帝国表示同意， 别人谁吃饱了撑的去管？
美国当年独立， 大英帝国不服， 打了一架， 结果大英帝国服了。
台湾这事， 中国不服， 不服， 当然就干。 鹿死谁手， 四目以对。看好台湾跟美国当年打败大英帝国独立一样， 打败大陆， 宣布独立， 然后世代友好。 哈哈。

台湾似乎总在做这种调研🧐

不管这个民调采样是否科学，没有啥意义，台湾想独立就能独立吗？90%支持独立也就是个数字，台湾是否独立是否统一也不是台湾（人）所能决定的。
benulj 发表于 2023-09-04 00:01

费这个劲儿调查这么多人，结论还不如跟习近平和拜登做个1:1来的精确有用。

谁说的来着，从来没有什么台湾问题，一直就是中美问题。

加泰罗尼亚独立公投都过，西班牙都宣布非法，谁说自己想独立就可以？苏格兰要是真的公投过了，英国肯定会有对策的
说别人容易，到自个头上，就会有各种各样的理由，说白了，就是谁的拳头大谁有理，目前还没有例外

回想鹅乌刚开战的时候，所有人都觉得乌克兰守不住的，原因很多：1. 乌克兰和俄罗斯同根同源，乌克兰人没有抵抗意志，前面克里米亚就是明证 2. 俄罗斯第二军事强国，乌克兰平原上的坦克洪流是他们的强项。那时候一小时二十分速通，邵伊估一战封神啥，反正这些说法普京信了，美国政府也信了，要不然不会建议则连斯基逃亡。最后的结果虽然还没看到，但是至少速通是没指望了。
回过头来看台湾，台湾人的战斗意志我不知道，但是有几点我觉得是轻易的共识：1. 俄罗斯军力比大陆强 2. 台湾军力比乌克兰强 3. 台湾海峡比乌克兰大草原易守难功。这个结果会是咋样，大家拭目以待吧。
flyingforce 发表于 2023-09-04 00:06

共识？你一个人的？

夏威夷哦加州德州事实上属于联邦的 但台湾目前大陆事实上是没啥控制权利的 没法同维度对比啊。。
amandalee 发表于 2023-09-04 09:29

一会说法理，一会说事实，反正那个顺手用哪个，台独都是这个调调
就不敢说实力对比，因为就是在8090年代，大陆最弱的时候，台湾都不敢说自己更强

这真是，一看就是专制国家出来的人的言论啊。。。
softness 发表于 2023-09-04 10:24

哈哈，那是早就看透了这些西方国家整天忽悠的什么假民主了，也就能继续给你们这些老朽接着灌浆糊

回想鹅乌刚开战的时候，所有人都觉得乌克兰守不住的，原因很多：1. 乌克兰和俄罗斯同根同源，乌克兰人没有抵抗意志，前面克里米亚就是明证 2. 俄罗斯第二军事强国，乌克兰平原上的坦克洪流是他们的强项。那时候一小时二十分速通，邵伊估一战封神啥，反正这些说法普京信了，美国政府也信了，要不然不会建议则连斯基逃亡。最后的结果虽然还没看到，但是至少速通是没指望了。
回过头来看台湾，台湾人的战斗意志我不知道，但是有几点我觉得是轻易的共识：1. 俄罗斯军力比大陆强 2. 台湾军力比乌克兰强 3. 台湾海峡比乌克兰大草原易守难功。这个结果会是咋样，大家拭目以待吧。
flyingforce 发表于 2023-09-04 00:06

三点“轻易共识”每一点都错，也是不容易了。

维持现状最好。
transient 发表于 2023-09-04 09:31

维持现状从来不是土共的选项。 老蒋还活着， 肯定也要反攻大陆。
人家棺材还等着运回大陆呢。

台湾人精得很，又有钱，谁想打仗？政府的宣传只能骗骗小孩子和一些热血青年而已

没文化了吧。是否独立当然是闹独立的地区人投了。比如魁北克想独立就是魁北克居民公投的。
王小组长 发表于 2023-09-03 19:49

我自己家投票独立了，我在美国的地就独立了或者自愿加入中华人民共和国了。对吧

回复 12楼Colud_F的帖子
为啥台湾坚持不过三十天，然后美帝要和中国打五年？

回想鹅乌刚开战的时候，所有人都觉得乌克兰守不住的，原因很多：1. 乌克兰和俄罗斯同根同源，乌克兰人没有抵抗意志，前面克里米亚就是明证 2. 俄罗斯第二军事强国，乌克兰平原上的坦克洪流是他们的强项。那时候一小时二十分速通，邵伊估一战封神啥，反正这些说法普京信了，美国政府也信了，要不然不会建议则连斯基逃亡。最后的结果虽然还没看到，但是至少速通是没指望了。
回过头来看台湾，台湾人的战斗意志我不知道，但是有几点我觉得是轻易的共识：1. 俄罗斯军力比大陆强 2. 台湾军力比乌克兰强 3. 台湾海峡比乌克兰大草原易守难功。这个结果会是咋样，大家拭目以待吧。
flyingforce 发表于 2023-09-04 00:06

你在说梦话吗，你和谁共识了？

回复 44楼flyingforce的帖子
火箭军底裤都被扒了，也才没几天的事，某党指挥的十六字军队战力如何不好说，保密能力是弱爆了。

这还用每月都调查 真的是月经了

台湾政府，媒体not doing their people any service。那么多年，给了他们一种错觉，就跟现在认为Ukraine会赢Russia一样。为什么民进党当了总统，掌握了国会多数，还是不敢独立吗。因为不论从军事，经济，能源，科技，台湾都没有资本独立。那么多年，只有蒋经国为台湾“独立”从经济，科技，国防上做了许多准备以外，没有一个总统做过准备。
李登辉也许是责任最大的人。他本来可以让台湾成为东方以色列。国土虽小，但是实力不容小觑。他没有。作为亚洲的总统，他承袭了热衷政治斗争的“传统”。在台湾最有可能强力发展，奠定其可能独立的机会，大搞政治斗争，其乐无穷。他格局不够，沾沾自喜当时台湾的经济发展，完全没有危机意识，反而为了自己集权，刻意分裂国民党，不培养人才。他的想法就是国民党永远会在台湾独大，所以，各种NZND。
而民进党一开始是一部分理想分子成立，后来被投机分子绑架。台湾中青年，尤其是中年，都是从台湾经济比较好的时代成长起来的。毫无危机意识。没有亚洲政治局势观。台湾年轻人跟大陆年轻人在政府的各种prpaganda中成长。区别是，中国再有问题也比台湾有实力多了。
中国哪怕经济不如以前，哪怕发生经济下滑，但是它的实力不是台湾可以比拟的。美国想要保台湾，really。看看Ukriane，美国的上层早不是二战时期的人才了。美国最多自保。台湾只能寄希望于日本崛起，和中国刚。

乌东四洲一直想独立呢，结果被乌克兰政府残暴镇压了八年

唉，吵这个一点意义也没有。 无论是大陆的民意和台湾的民意都不重要。 这世界其实是掌握在少数当权人的手里。 至于要如何操纵民意，都是他们干的。 普通百姓的，无论乱世还是盛世，保好自己的命是关键的。 千万不要为所谓的民主自由，富强所迷惑，人家给你民主自由也是看在你有价值的份上。 如果自己没有实力，只有被拿捏的死死的。

乌东四洲一直想独立呢，结果被乌克兰政府残暴镇压了八年
游戏人生 发表于 2023-09-04 14:29

美国南方也想独立， 被林肯打趴下了。 哪有什么独立自由， 都是骗人的鬼话。
秦灭六国， 就好像六国心甘情愿被灭似的。

回想鹅乌刚开战的时候，所有人都觉得乌克兰守不住的，原因很多：1. 乌克兰和俄罗斯同根同源，乌克兰人没有抵抗意志，前面克里米亚就是明证 2. 俄罗斯第二军事强国，乌克兰平原上的坦克洪流是他们的强项。那时候一小时二十分速通，邵伊估一战封神啥，反正这些说法普京信了，美国政府也信了，要不然不会建议则连斯基逃亡。最后的结果虽然还没看到，但是至少速通是没指望了。
回过头来看台湾，台湾人的战斗意志我不知道，但是有几点我觉得是轻易的共识：1. 俄罗斯军力比大陆强 2. 台湾军力比乌克兰强 3. 台湾海峡比乌克兰大草原易守难功。这个结果会是咋样，大家拭目以待吧。
flyingforce 发表于 2023-09-04 00:06

乌克兰领土已经有相当于三到四倍台湾大小的土地变成了废墟，
台湾面积太小。

还有一个观点你是错的：中国大陆在几年前常规军力就已经远远超过俄罗斯， 唯一比中国强的只是核武器，还有发动机。
你没发现俄罗斯还有一个和中国的巨大差距：工业生产能力
中国大陆拥有世界最强大的工业制造能力，一旦开战，军工生产能力比整个北约加起来还要强大。
全球90%的无人机都是中国大陆公司的产品。

要统一的准备是好日子过够了吗？ 帝王疆土扩大和韭菜有毛线关系
加州独立是投票超过五十支持了吗？ 如果民意超过大半 民主国家谁也拦不住谁独立
wongff 发表于 2023-09-04 01:22

西班牙加泰罗尼亚了解一下，加泰罗尼亚几乎就没人承认自己是西班牙人，次次公投都是绝大多数要求独立，问题是独立了么？还民主国家大多数要求独立没有独立不了的，重新学一下世界历史吧

共产党放弃一党专政台湾就不会闹独立了
momclub17 发表于 2023-09-04 01:08

你错了， 台湾深绿是不认为自己是中国人或者是华人
台湾深绿自认是日本人。
看看最近的台湾政党说的话：反对将国军的军人节纪念日设立为[中国二战抗日胜利纪念日] 因为台湾是日本的一部分。 日本战败，就是台湾的战败
视频在这儿： [url]https://v.douyin.com/iejCEHrW[/url]

49年不要想着反攻大陆，不就是中华民国吗，哪来后面那么多事儿。

你错了， 台湾深绿是不认为自己是中国人或者是华人
台湾深绿自认是日本人。
看看最近的台湾政党说的话：反对将国军的军人节纪念日设立为[中国二战抗日胜利纪念日] 因为台湾是日本的一部分。 日本战败，就是台湾的战败
视频在这儿： [url]https://v.douyin.com/iejCEHrW[/url]

Colud_F 发表于 2023-09-04 16:21

台湾人的认知很早就多姿多彩，我姥姥（我姥姥是当年闯关东过去的汉人后代）是在当时的满洲国长大的，她说当时就有台湾人去满洲谋生，比起朝鲜人，满族人，东北汉人，台湾人（大部分是汉人）是最配合和顺应日本人统治的。
台湾还承认是中国人的人越来越少了，毕竟是被日本殖民了60年的地方。台湾的政治正确就是强调自己不是中国人，有一丢丢的南岛或者原住民血统。哦，台湾人还有生物学证据支持自己不是中国人，具体可见https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E6%9E%97%E5%AA%BD%E5%88%A9， 看了之后就觉得，你敢不敢比较台湾人和福建广东客家人的基因，和我们北方人比较能说明个鸟。
哦，还有wikipedia的中文版本，大部分也是被台湾人把持的，如果不看bbc的新闻，都没有一时到这点，https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-49958127，近些年开始有了争持和话语权争夺。对于各个词条的编辑我觉得应该尊重让各个意见持有者从自己角度去讲述自己的观点，不过在话语权争夺之前，中文wikipedia基本台湾的世界观不也是很不正常。

台湾人的认知很早就多姿多彩，我姥姥（我姥姥是当年闯关东过去的汉人后代）是在当时的满洲国长大的，她说当时就有台湾人去满洲谋生，比起朝鲜人，满族人，东北汉人，台湾人（大部分是汉人）是最配合和顺应日本人统治的。
台湾还承认是中国人的人越来越少了，毕竟是被日本殖民了60年的地方。台湾的政治正确就是强调自己不是中国人，有一丢丢的南岛或者原住民血统。哦，台湾人还有生物学证据支持自己不是中国人，具体可见https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E6%9E%97%E5%AA%BD%E5%88%A9， 看了之后就觉得，你敢不敢比较台湾人和福建广东客家人的基因，和我们北方人比较能说明个鸟。
哦，还有wikipedia的中文版本，大部分也是被台湾人把持的，如果不看bbc的新闻，都没有一时到这点，https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-49958127，近些年开始有了争持和话语权争夺。对于各个词条的编辑我觉得应该尊重让各个意见持有者从自己角度去讲述自己的观点，不过在话语权争夺之前，中文wikipedia基本台湾的世界观不也是很不正常。


nanno 发表于 2023-09-04 16:43

日本二战时，对待台湾人是非常不好，
在1940年[皇民奉化运动]之前，台湾人连参军作战的资格都没有， 而且没资格吃大白米饭，上学也是和日本人分开。
1940年之后，因为日本男性伤亡过多，日本需要补充兵源，对台湾进行[皇民奉化运动 ] 强迫台湾人去掉中国姓氏，改用日本名。 当时殖民台湾的日本总督府民政官还说：台湾人不知道感恩，畏威而不怀德
但台湾本土人士却是日本侵略地区里，对日本好感最深的地区

不过无论如何，我个人还是不希望台海发生战争，都是各个家庭养出来的孩子，不应该为了政客的操作不当就没了性命。我个人觉得比较理想的解决方案，还是太平洋上找个无人的小岛，大陆出钱填到台湾那么大，把不想当中国人的台湾人搬过去，可以远离他们的恶邻中国，靠近他们喜欢的国家，美国，或者日本都可以，名字喜欢叫什么就什么，福尔摩沙也好，想继续用中华民国宪法和体制也无所谓，想继续拜福建的神妈祖也由他们，中国（现在中国的两个政府）给他们留个后门，让他们后世子孙愿意做回中国人的可以有这个选择，这样基本皆大欢喜

回想鹅乌刚开战的时候，所有人都觉得乌克兰守不住的，原因很多：1. 乌克兰和俄罗斯同根同源，乌克兰人没有抵抗意志，前面克里米亚就是明证 2. 俄罗斯第二军事强国，乌克兰平原上的坦克洪流是他们的强项。那时候一小时二十分速通，邵伊估一战封神啥，反正这些说法普京信了，美国政府也信了，要不然不会建议则连斯基逃亡。最后的结果虽然还没看到，但是至少速通是没指望了。
回过头来看台湾，台湾人的战斗意志我不知道，但是有几点我觉得是轻易的共识：1. 俄罗斯军力比大陆强 2. 台湾军力比乌克兰强 3. 台湾海峡比乌克兰大草原易守难功。这个结果会是咋样，大家拭目以待吧。
flyingforce 发表于 2023-09-04 00:06

乌克兰面积是台湾的几乎20倍，没得比。 俄罗斯落后的让人大吃一惊，我认识美国军队的人都说落后的惊掉下巴。
另一方面，中国进步的让人吃惊， 没得比。
双方力量太悬殊的，悬念都没有。

谁说的来着，从来没有什么台湾问题，一直就是中美问题。
小红马甲 发表于 2023-09-04 12:28

精辟。

不过无论如何，我个人还是不希望台海发生战争，都是各个家庭养出来的孩子，不应该为了政客的操作不当就没了性命。我个人觉得比较理想的解决方案，还是太平洋上找个无人的小岛，大陆出钱填到台湾那么大，把不想当中国人的台湾人搬过去，可以远离他们的恶邻中国，靠近他们喜欢的国家，美国，或者日本都可以，名字喜欢叫什么就什么，福尔摩沙也好，想继续用中华民国宪法和体制也无所谓，想继续拜福建的神妈祖也由他们，中国（现在中国的两个政府）给他们留个后门，让他们后世子孙愿意做回中国人的可以有这个选择，这样基本皆大欢喜
nanno 发表于 2023-09-04 17:02

直接去日本或者美国呗，还填个岛，中国又不欠他们的