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401K2百万,如何社保少交税,
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401K2百万,如何社保少交税,

柠檬椰子汁
楼主 (文学城)

首先,要学会看tax bracket, sweet spot for married couple is 12%。 

Tax Rate

Single

Married filing jointly

Married filing separately

Head of household

10%

$0 to $11,000.

$0 to $22,000.

$0 to $11,000.

$0 to $15,700.

12%

$11,001 to $44,725.

$22,001 to $89,450.

$11,001 to $44,725.

$15,701 to $59,850.

22%

$44,726 to $95,375.

$89,451 to $190,750.

$44,726 to $95,375.

$59,851 to $95,350.

24%

$95,376 to $182,100.

$190,751 to $364,200.

$95,376 to $182,100.

$95,351 to $182,100.

taxable income小于89450, gross income < 89450 + 27700 (std. deduction) = 117150. 

所以,保证一年的gross income < 117150, 你就省税了。 

第二,目的不是社保不交税,而是少交税。

比如,72岁以后,社保六万,401K RMD 3万,社保基本不交税。但是,由于9万收入的最高税率才是12%。

对比从62岁到72岁,每年从401K里面取20万,那么最高税率基本上是22%,整整多了10%, 盲目追求社保不交税而多付10%的收入税,这个就不值了。

结论:

社保六万,401K 取 $X,根据SS的公式,要小于117150 付12%的税:

(60K/2 + $X - 27700)* 85% + $X) < 117150

  1.85 X < 116895  =====> X < 63185.

所以一年可以从401K里面取63185, 最后还是付12%的税。

RMD=63185的 balance,是63185 * 27.7 ~ 1米七.

这样,两米的401K,十年每年只要取大概500万,一年五万,到72岁就可以还享受12%的税率。

而且,72岁以前一年五万的401K 取出,税率也是12%。当然可以适当多提一点,比如一年提89450+27700 = 116K。

这样,从退休到老死,一直是12%的税率。

 

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stop-loss
2 楼
我们普通人能做的,大概就这些了。没人会傻乎乎一次把两百万取出来放银行吧?每年掐着数目取,把税率降到最低。想完全不交税,得冒险。
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hhtt
3 楼
$89,450?这些钱!叫我过什么日子?我到美国是想过好日子的?不是来拯救生活在水深火热的不来客兄弟的!
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stop-loss
4 楼
你刚来美国的时候,怎么活下去的?现在要四个自由了
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几毛妈
5 楼
正解
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几毛妈
6 楼
不是89450,是89450 + 27700 = 117150.
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hhtt
7 楼
前一阵子太太谈起,如果把开销控制在刚工作时的5万,现在上亿资产是没有问题的!太太说,那就没了孩子,
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hhtt
8 楼
没了五大洲四大洋的旅游,没了。。。你愿意吗?
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stop-loss
9 楼
还是不够糊涂实现四个自由
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柠檬椰子汁
10 楼
蚊子腿的肉,社保金50%到85%,到底多交多少税。

比如社保金6万,401K取6万, 那么combined income 是: 60K/2 + 60K - 27.7K = 62300.

其中头32000x0% , 32000 = 44000 x 50% , 44000+ x 85%

SS taxable 60000-44000 * 85% + 44000*32000* 50%  = 19600, 12%的税率=$2352 

2352/60000= 4% effective tax rate 

蚊子腿肉啊, 不要为了少交4%而去年年取20万,然后交22%的税。

 

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hhtt
11 楼
哈哈哈!还是止损兄了解我!这怎么会够?我现在学杂费一年10万,每年还要一次全家3个礼拜旅游,现在还多个儿子的女朋友。。。
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柠檬椰子汁
12 楼
女儿的婚礼什么级别?
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hhtt
13 楼
女儿还早。现在儿子这事看样子有苗头?
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柠檬椰子汁
14 楼
说早不早,72岁以前吧?

儿子的问题,女方家庭什么背景?咱不是势利眼,是帮你计划税,哈哈!

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hhtt
15 楼
柠檬兄厉害!从法律到税收,都行!我倒是要问问自称有30年报税经验的网友,我们需要你的时候,你在哪里?嗯?嗯?嗯?
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phx007
16 楼
觉得还有什么地方不对。一年取岀来的只有401的3.5 %,401 K还会长。年纪越大,RMD比重越高,最后还是有可能推到更高的税
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柠檬椰子汁
17 楼
你不要挑动群众,都是切磋,我说出来是看看有人能不能挑错。

比如一开始我也不知道Taxable SS 是 after standard deduction.  

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phx007
18 楼
当然跟活几岁有关,太复杂了,跟着感觉走吧。
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柠檬椰子汁
19 楼
1/27.5 = 3.6% 你看一下RMD life table

https://www.fidelity.com/bin-public/060_www_fidelity_com/documents/UniformLifetimeTable.pdf

72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 

27.4 26.5 25.5 24.6 23.7 22.9 22.0 21.1 20.2 19.4 18.5 17.7

每老一岁,RMD比例大一点,但是总和也应该少一点,如果你想用spreadsheet精算,have at it. 

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hhtt
20 楼
哈哈哈!我们不歧视种族,肤色,出生地,宗教信仰,家庭情况。但是有Socioeconomic bias!
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slow_quick
21 楼
看得脑仁疼,我反正是不能省税了。BTW Treasury 20Y 过 4.9% 了,5% 指日可待
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柠檬椰子汁
22 楼
连性别都不能歧视了,呵呵。woke
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hhtt
23 楼
我这哪是挑动群众斗群众,是帮你摆擂台!
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phx007
24 楼
RMD是balance/factor. 80岁是17,所以RMD比70岁要多,if balance is same.
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柠檬椰子汁
25 楼
4 week t-bill 上周就过五了。

https://www.treasurydirect.gov/instit/annceresult/press/preanre/2023/R_20230921_1.pdf

 

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stop-loss
26 楼
可以学大千,炒股票。每年都有亏损,可以从收入里扣掉抵税。谁愿意呢?
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Girlsmom92
27 楼
还有额外的存款可以取岀来用吧。那个不是收入。当然又要考虑利息收入。
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slow_quick
28 楼
讲的是长期的,短期的最高大概是半年的 5.6+
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haomahaoma99
29 楼
RMD不是推迟到75岁了? 也许以后还会到80岁90岁?
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小香
30 楼
这个x为什么这里出现两次:(60K/2 + $X - 27700)* 85% + $X) < 117150
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slow_quick
31 楼
我一般就网上看看别人旅游拍的视频照片,比较环保
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hhtt
32 楼
哈哈哈!徐速兄幽默!我也经常看朋友的旅游照片,都是些地方我没有兴趣去的!到南极和北冰洋跳下水游泳什么的?
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yipianyun88
33 楼
Standard/itemized deduction 是schedule A. 不是schedule 1

按照你前面的表格,我不认为Taxable SS 是 after standard deduction。那个第7项schedule 1不是 standard/itemized deduction.  Standard/itemized deduction 是schedule A.

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hhtt
34 楼
这次九叔是推高了3.5岁。以后人活得更长,RMD还会往上提的!
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柠檬椰子汁
35 楼
第一次是算多少社保应该交税,第二个是算总收入,包括有折扣的社保收入。
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成功的兔
36 楼
谢谢分享,小本本记下
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柠檬椰子汁
37 楼
Schedule 1 (Form 1040), lines 12 is deduction, std or item
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yipianyun88
38 楼
我看见的schedule 1 (form 1040) line 12是certain business expense
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zdwmg
39 楼
死的时候剩下的钱可以烧了一起带走吗?
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柠檬椰子汁
40 楼
form 1040 每年在改,我看的是2022年的。

2022 Social Seucirty Benefit insturction https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p915.pdf

2022 1040 https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040.pdf

我也是有疑问的,worksheet 里面有减去line 11 - 20,可以1040里面11-20里面不是各种deduction,还包括taxable income。

有可能他们是指旧的1040,可是我看了2021的1040,也不make sense

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yipianyun88
41 楼
我现在知道了你那个 line12 是1040 form的, 而不是 schedule 1的,难怪我找不到。

我现在知道了你那个 line12 是1040 form的, 而不是 schedule 1的。所以我觉得你把1040的 line12 当成schedule 1的填在你前面那个贴表格的第7项是错误的。 

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柠檬椰子汁
42 楼
那么怎么办,挣钱多了要付税。
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yipianyun88
43 楼
我也看的2022年,你弄错了,那表格明明说的schedule1, not 1040 itself.
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鲤鱼洲
44 楼
可以捐款给你喜欢的基金,比如癌症研究啥的。不让政府拿高税收去乱发福利给懒人。我年轻时愿意多交税,以为政府会去帮助穷,

现在涨智慧了,愿意自己控制自己的捐款对象, 无论是穷人,残废人, 还是大陆来的收养病童, 都是我自己的决定。

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柠檬椰子汁
45 楼
看来我原来是对的,taxable SS 不包括 std deduction。
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加州老中
46 楼
柠檬就是一个活的百科全书
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jenning
47 楼
+1, I think so.
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加州阳光123
48 楼
哪四个自由?
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加州阳光123
49 楼
家庭情况和socioeconomics 不是一回事儿吗?
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吃素的狼
50 楼
呵呵,RMD是在您72.5岁时开收,您还在工作赚钱存401(K),留点时间给自己很难吗?RMD计算是每年12月31日

您的401(K),除非您投资年年大赚,否则不会涨很多。

如果真的赚大廖,交点税,应该是很开心滴。

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吃素的狼
51 楼
呵呵,赞一个。这是迄今为止解释得最全的,建议各位收存。以后再有疑问,点击链接就是。

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zdwmg
52 楼
为了少交税,自己不花钱,然后死后剩下一大笔钱去捐给穷人?这脑回路本人真的不能理解
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未知
53 楼
其实退休后省税的策略很简单,尽量保持总收入年年平稳,但算起来不容易

将每年社安金,RMD,401K转Roth,其它收入都算上,然后平均化每年收入。没有直接公式可以用,可以大致估计。要精确值的话,需要循环迭代,递推出来,因为401K转Roth的数量,会影响之后每年的RMD。

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