化肥还是联产承包制解决了中国人的吃饭问题

大家对解决中国人吃饭问题的时间可能争议不大，因为在1984年11月1日，深圳特区宣布取消所有购物票证。这是粮食够吃的标志，可以说这一年基本解决了吃饱的问题。但对于解决吃饭问题的主要原因，看法就不大一样。

FarewellDonkey18 网友在“ 点数五十年，中国经济没有奇迹（五）”一文中写道：

“1952年4万吨化肥的产量，相对15亿亩耕地，约等于零。1972年以前的化肥都是煤炭或其它化工副产品为基础的，氮肥以氨水为主。1978年后的增长才是石化产品，氮肥以尿素为主。中国的耕地经世代耕种，特别是公社化后无轮作，土地基本没了肥力，产出全靠施肥。1972年的化肥产量，平均到耕地面积尚不足世界平均施用量的三分之一。1978年有七八成，1982年达到世界平均。1985年后继续增长，很快超过安全施用量，形成滥用。

在全国耕地没多大变化前提下，食产量与化肥使用量高度正比（1972到1985年）。中国的粮食安全线在300kg/人（印度是200kg/人）。上表中1952年碰巧是个大丰收年，1965和1972都是典型的“平年”。从1978年后，由于化肥保证供应，其它农资供应逐年增加（主要是农药、农机、电、柴油），粮食产量再没有出现过大波动。其实我们吃的已不再是粮食，而是石油和天然气。到1985年粮票可有可无（黑市价跌半）。说什么是包产到户解决了吃饭问题，是个精巧的政治宣传（精神胜利法）。”

在FarewellDonkey18看来， 化肥是解决中国人吃饭问题的关键。

在FarewellDonkey18文中例举的表格中，1985年的的化肥产量是1278万吨， 是1972年的3.6倍。 粮食产量前者是后者的1.8倍。 表面看来， 两者同步增长，可能有相关性。 但是，相关性不等于因果关系。

因为1978年之前，中国农产品实行严格的统购统销政策， 农民不能私自买卖，否则以投机倒把论处。最为关键的是，农民没有钱买化肥，1979年家庭年收入农民从集体分得的收入，每人平均为83．4元【1】，

在我看来，正如1980年国务院政府工作报告所说，解决中国人吃饭问题主要靠两个政策的改变：

1.  家庭联产承包责任制

1978年开始家庭联产承包责任制逐渐取代人民公社制度,农民开始承包土地, 为期15年。1983，家庭联产承包责任制推向全国。家庭联产承包责任制的迅速发展调动了农民的生产积极性，使得农产品产量快速增加。

2. 农产品放开搞活

 1981 年 7 月，国家物价总局等 8 个部门联合 发布《农副产品议购议销价格暂行管理办法( 草 案) 》，推动农副产品议购议销活动的发展，搞活 市场【2】。

“1985 年 1 月，中共中央、国务院颁布《关于进 一步活跃农村经济的十项政策》: “除个别品种 外，国家不再向农民下达农产品统购、派购任务， 按照 不 同 情 况 分 别 实 行 合 同 定 购 和 市 场 收 购。”［10］根据这一政策，国务院各个部门对分别主 管的农副产品陆续取消了统购统销制度。1991 年 10 月，国务院发出《关于进一步搞活农产品流 通的通知》，之后，除棉花、烟草、蚕茧、四种名贵 中药材、部分林产品、边销茶等小部分农副产品 外，大部分农副产品都已基本实现自由购销，全国 农副产品收购总额中由市场调节价格的比例达到 81.8%［10］。”

另有“评价农 民生活水平的综合指标 体 系 及 其 应 用”一文指出：“收入 水平 , 指平均每个 农村居 民的全年纯收入 额 , 它是 一个货币指标 。 在我 国 , 1 9 7 9年 以 前用人均分 配收入表 示收入水平 , 1 9 7 9后 则用人 均纯收入 来表 示收入水平 ,”

“据调查 , 1 9 8 5一 1 9 8 8年 , 陵县农 民人均 年总 支 出增 长了 2 1 . 9% , 但是 同期人 均生活 消费 支 出却由 40 1元 下 降到 3 93 元 , 下 降了 2 个百 分点 。 造 成这 种状 况的 原因 , 一是农 民 家庭 经营费 用和购 置生 产性 固定 资 产 支 出 增 长 较 快 , 这 显然是 农 民增加生产 投入和 农业生 产资料 涨价两个 方面 合力 作用 的 结果 【3】。

前者解决了农民的积极性， 后者增加了农民的收入。工业化进程的速度没那么快，包产到户和农产品放开的作用显示是在5年内（1979-1984），这是决定性的因素。 袁隆平的杂交水稻和化肥的使用应该也起了一定作用。

杨别青

1-16-2024

 

引用文献

1.1980年国务院政府工作报告

https://www.gov.cn/test/2006-02/16/content_200778.htm

2. 中国农产品流通 体制改革六十年回顾与展望https://jxndsk.jxau.edu.cn/_upload/article/82/30/18a392004d85b28fa727653730ef/65b2213e-e45a-4094-a85b-904e17cbdd7a.pdf

3. 评价农 民生活水平的综合指标 体 系 及 其 应 用

http://shxyj.ajcass.org/Admin/UploadFile/20130926008/2015-09-19/Issue/aualhe1d.pdf

老邓赢了，当然是包产到户，要是老华在位，就会是化肥。老邓用了化肥也不会说：）

80年还没完全解决吃饱饭的问题。是化肥和科技进步，国家发展了3个条件解决吃饭问题。

1。化肥

大连条件优越，四三计划完成前就使用化肥，大连化工厂30万吨硫酸铵，还有很多小化肥。干燥的砂土地（石头风化的）使用农家肥底肥，追加化肥一次，除草一次，亩产玉米800斤，这是东北。

大化也引进日本的20万吨尿素。

大连还有磷肥厂，钾肥厂。

2。科技进步：袁隆平杂交水稻多养活7000万人。中国农科院张锦曦研究员的小麦也增产，晋杂5号高粱高产，贼拉子难吃。

八字宪法：土肥水种密保管工，水浇地8亿亩，育种，农业机械。

3。国家工业化进程使得国家富裕，有钱买饲料饲养家禽猪牛羊鱼，增加肉鱼蛋。

而生产这些饲料需要大量耕地，饲料肉蛋转化率很低，远远不如人直接吃粮食划算。

当农民一天工分收入只有一块钱的时候，化肥再多也买不起

同意杂交水稻的作用，1988年全国杂交稻面积1.94亿亩，占水稻面积39.6%。八字宪法是1958年毛泽东提出

八字宪法起码不是主要贡献。

工业化进程的速度没那么快，如果对解决粮食问题有什么贡献的话，那也应该是农用机械和农药等相关产品。 

包产到户的作用显示是在5年内（1979-1984）。没有资料表明农用机械和农药等相关产品在此期间的重要变化。

喜欢看这种理性讨论。联产承包当然也是关键，我以为是两个阶段的各自关键，如果没有化肥，后面的承包不会那么见效快，

而且承包在人多地少的地方效果好，但人少地多、机械化已经发展到一定规模的地方就起反作用了。当然这个反作用也是按当时的情况而言：穷的时候跟有了钱能个人买大农机以后是不一样的。

我想驴大师的本意并不是否认邓的经济政策，而是针对对前三十年的全面否定言论做一个澄清：）我觉得他做的很有必要，我又一次明白前面有过多少个馒头

你们继续讨论吧，我做笔记：）

另外一个原因是1962年也曾搞过类似的包产到户（三自一包），很快改善了农民的挨饿问题。

三自一包是指前中華人民共和國主席刘少奇等人于1962年推出的农村经济政策，目的是解决大跃进时期发生的全国性大饥荒、恢复农业生产、改善农民生存条件。 「三自」指自留地、自由市场及自负盈亏；「一包」即包产到户。

感觉你对集体经济时的农村不大了解。那时农村使用化肥就很普遍了，但都是生产队集体购买的。

我1975年插队，我们播种时既有农家肥，也有化肥，主要是氮肥和磷肥。搞农田基本建设时自制的炸药就是化肥炒制的。那时农村日子苦不是粮食产量的问题，而是以粮为纲闹的，农民没有自由度，不能随便种经济作物，必须种粮食。

对，这就是我想说的。应该说两个原因在当时的完美结合：）

这也是老邓不愧为老邓的原因。

我猜你多半没做过＂Startup ＂：）

那么辛苦时候做好人，你把大老板放在哪里：）

辽宁省工业化程度高，化肥使用普遍，其他省不一定。硝酸铵制造炸药。

1983，家庭联产承包责任制推向全国，显示作用得1985年以后。

一个馒头和三个馒头的问题，吃完第三个馒头吃饱了，记住了第三个馒头。

农业八字宪法所起的作用是长期的，渐进的。

土：改良土壤，增加耕地6亿亩。比如修梯田，挖河泥，栽防风林，改良盐碱地，新开垦目土地。

肥：养猪积肥，植物堆肥，草木灰，河泥湖泥，小化肥，氮肥，磷肥，钾肥等。

水：根治黄淮海河，建8.6万大型水库，100多个小型水库，引水渠320万公里，水浇地8亿亩等，修梯田也是水土保持。

种：改良种子，使其抗病虫害，耐寒耐旱耐涝，缩短生长期，杂交高产。比如晋杂5号高粱高产难吃，袁隆平杂交水稻等。

密：密植，比如保持系高粱矮化密植，粒大米白好吃。美国玉米都是矮化密植的。

保：防病虫害，防风沙，防水涝，防干旱，防冻害，及时收割等。

管：耕种收割计划，田间管理等。

工：机械化播种，撒药，施肥，灌溉，收割，运输，烘干，入库，加工等等。

这些一直在起作用，增加粮食产量，是人们向着吃饱迈进。

有些地方不适合人类居住常年吃饭销量，永远无法自给自足，习近平把他们迁移出来异地安置了1000万人。

有些穷乡僻壤也只能吃个半饱，家庭联产承包责任制也没有用。

农业若大发展，必须大规模集约经营才能降低成本，科学管理。主席说农业的根本出路在于机械化。

对，就是用硝酸铵做炸药。

杨兄你搞混了一个基本概念，农民的货币收入是集体分红，是生产完成后的净利润。购买化肥哪怕一把锄头的钱都从来不是从其中出的。

70年代初各生产队就到处找关系买化肥。买不到化肥就到企事业单位包厕所（付钱或农副产品）。甚至绝望到上门挨家挨户收尿的。。

1978年化肥产量就上来了，其实73、74年就开始大批进口化肥了（尿素袋子做衣服）。这是心中先有底了，才敢搞什么联产到户，到后来分田。否则国家领导人怎么也不敢将粮食统购权从集体中放出去，否则很容易再出饥荒。先解决了粮食紧张，才能有田能搞其它副业。否则农民自己吃饭就只能种粮。

农民收入显著提高在于1979年后提高农产品收购价，那也只是一次性造了些万元户。以后就没有这种效应了。后面农村发展的现实证明，小规模农业是没效率低收益的。

现在中国农业的困顿就是受限于一家一户的小农生产。如何规模经营就又出现了两条道路之争，所以国家到现在也是

犹豫不决。一是农业资本化，资本下乡；二是重新搞合作化，集体化。这两条路目的都是一个，就是如何使农业生产集约化，高效化。但前一条道路会造成新的土地兼并，农民廉价失去土地的可能，后一条路则需要重新获得农民的支持和认同。都挺难办。目前农村最大的麻烦是农业劳动力后继无人，农二代几乎很少务农的，老农民退出农业劳动后，很多地可能被撂荒。我曾问过一个村支书，如何解决这个问题，他说没啥好办法，只能把地包给种粮大户。

从来没有农民用分红的钱买化肥的，买化肥那是生产队的事。

要不然容易被你洗脑呢，你说的就是我知道的：我们的厕所一直有关系户管：）

主席说农业的根本出路在于机械化。只有农业集约化才能普及农业机械化

云桂那些梯田很难机械化，黄土高原的千沟万壑也很难。

虽然说化肥解决了技术问题，但集体生产还出现了巨大的弊端。我所看到的是很多人开始磨洋工，生产积极性不高。分田后大家一下积极

起来。这是我亲眼所见的。

我插队的地方都是干活包干，没法磨洋工。我觉得农村经济不好是因为管的太死，只能种粮，不能搞副业，种经济作物。

指导思想就不是要赚钱，而是多打粮。学大寨学成了形式主义。

精神不能当肥料。没有肥地里长不出庄稼，不是靠苦干能解决的。。。除非你能吃一顿饭拉九顿的屎。。。

对副业的限制也是一个大问题。

肥当然重要。即使有肥，农活也是非常重的。集体的时候，能偷懒就偷懒。分田后则不会偷懒。

那是包产之前，包产到户后生产队就不参与这些活动了

对，没有这方面经验

也许各地不一样，我哥所在地化肥是几个关键时候才用的

人民公社，不应该一刀切，应该因地制宜，有条件的（能搞规模性机械化农业）就搞。南方大多数是丘陵或山区，公社化太早了。

对，收入是集体分红。但生产队一天10分工分相当于0.6元钱，尿素0.35/公斤，每100斤栏粪就折合成几角钱，化肥用不起

这是1977年又下乡在星星大队王家村小队（浙江省嘉兴桐乡）的情况。

https://txhistory.zjol.com.cn/system/2018/01/29/030671421.shtml

赞同

一包产，起码当时农民能吃饱了