欧洲2030年禁售油车是为了搞死欧洲车企吗?
stockgod
楼主 (北美华人网)
欧洲车企在油车技术上大大领先,而在电车技术上则大大落后。何况欧洲很多地方冬天温度还是挺低,以现在的电车技术很多地方并不适合电车。欧洲这么着急地推电车打压油车无论从产业保护还是使用的角度来说似乎都不符合逻辑,那么他们的动机到底是什么,难道是为了整垮欧洲车企。
gokgs 发表于 2024-02-29 11:14
电车大势所趋, 政府只是顺应潮流。没人喜欢闻汽车尾气。 油车企业大部分都会死掉, 要不更新换代造电车。电车比油车优势太多, 更容易制造。
电池技术也在进步, 说不定过几年冬天也不怕了, 也会更安全。
gokgs 发表于 2024-02-29 11:14
电车大势所趋, 政府只是顺应潮流。没人喜欢闻汽车尾气。 油车企业大部分都会死掉, 要不更新换代造电车。电车比油车优势太多, 更容易制造。
电池技术也在进步, 说不定过几年冬天也不怕了, 也会更安全。
stockgod 发表于 2024-02-29 11:19
现在的电车电车根本不适合北方的冬天
如果是大势所趋根本不需要政府推动。internet需要政府推动吗?smart phone需要政府推动吗?
就因为不是大势所趋才会动用legislation和executive power。这就是abuse of power。
扶苏 发表于 2024-02-29 11:24
回复 8楼 xiaojiejie 的帖子
任何政策都是为了自己当1让别人当0的。结果发现中国人按这个规则玩要当1了,白皮立马就反悔了。
惯常操作。
千渔千寻 发表于 2024-02-29 11:29
gokgs 发表于 2024-02-29 11:14
电车大势所趋, 政府只是顺应潮流。没人喜欢闻汽车尾气。 油车企业大部分都会死掉, 要不更新换代造电车。电车比油车优势太多, 更容易制造。
电池技术也在进步, 说不定过几年冬天也不怕了, 也会更安全。
回复 8楼 xiaojiejie 的帖子
任何政策都是为了自己当1让别人当0的。结果发现中国人按这个规则玩要当1了,白皮立马就反悔了。
惯常操作。
千渔千寻 发表于 2024-02-29 11:29
gokgs 发表于 2024-02-29 11:27
internet 政府企业推动的多了去了。 马斯克 starlink 不是推动 internet 是在放烟花吗?
美国政府各种政策扶持偏远地区。
大方向是正确的, 即使 abuse power 也没多大坏处。
扶苏 发表于 2024-02-29 11:36
政府有规定必须用internet吗?政府把邮局给禁了?把连线电话给禁了?
知道计划经济为什么失败吗?计划经济的初衷就是要通过政府让市场更平衡,更公平。结果呢?
欧洲这么搞,就是establishment要搞普通人。搞得民不聊生都不会罢手。要么蠢,要么坏。
ipanther 发表于 2024-02-29 11:32
是政客的大势所趋,还是市场的?顺应巿场和民意根本不需要推动或禁售,电车在北方冬天都不靠谱,搞烂油车搞烂欧洲车企,背后肯定不是为了民意
扶苏 发表于 2024-02-29 11:24
如果是大势所趋根本不需要政府推动。internet需要政府推动吗?smart phone需要政府推动吗?
就因为不是大势所趋才会动用legislation和executive power。这就是abuse of power。
ihaveafriend 发表于 2024-02-29 11:43
民意和市场是两回事。
好比你问中国人,男足和女足谁应该收入更高啊?都说“女足”。但实际上打开电视,人们宁可看男足输球也不看女足赢球。
同样你问欧洲人,你是否支持环保新能源啊。都回答“支持”。所以你不能说政策不代表民意。但没有巨额补贴买不买电动车?不买。
meftw 发表于 2024-02-29 11:40
德国最近反悔了肯定是因为他们的油车厂发现搞电动车门槛并不低,他们之前以为中国能搞定自己也能行,结果傻眼了。话说他们现在推的e fuel也是个joke,没影的事。现在离2035也就10年,要大规模生产e fuel和建立供应链来不及了。到时候电车已经一统江山了。
扶苏 发表于 2024-02-29 11:24
如果是大势所趋根本不需要政府推动。internet需要政府推动吗?smart phone需要政府推动吗?
就因为不是大势所趋才会动用legislation和executive power。这就是abuse of power。
扶苏 发表于 2024-02-29 11:49
电车能一统江山是在说笑了。如果能一统江山早统了。smart phone从iphone一代开始,花了多久一统江山?真要是好的商品,会如星星之火很快就燎原了。
stockgod 发表于 2024-02-29 11:19
现在的电车电车根本不适合北方的冬天
meftw 发表于 2024-02-29 11:51
油车,油厂,产油国是既得利益者,能量又那么大,政府不插手能有电车发展空间?这跟internet 完全没有可比性,internet 是催生了一个新行业新应用,电车只是取代一个落后的技术,本质还是代步工具车。
政府插手推动技术进步的例子多不胜数,含铅汽油也是被法律禁止才被无铅汽油取代,还有含铅油漆,石棉作为隔热材料,这些都说明没有政府插手企业是不会有动力改变现状的。你想你的房子继续用石棉隔热吗?别人也不想继续闻汽车尾气污染环境。何况现在比亚迪即使没有了政府扶持,单是电车本身已经足以对油车形成有力竞争。
扶苏 发表于 2024-02-29 11:48
如果提供充足的信息,我相信大多数欧洲人肯定不会支持政府强行规定禁油车,或者限制油车生产的。好在美国已经有越来越多反对的声音了。
欧洲很多人开始觉醒了。一帮要么坏,要么蠢的领导人,靠manipulation愚弄民众,控制言论。farmer最先反抗了。会有越来越多人看清establishment。
meftw 发表于 2024-02-29 12:00
电车动了多少人的蛋糕,发达国家的少说十家百年车企,以万亿记的汽油市场,油车相关的就业。车作为衣食住行的关键之一,直接影响民生。要完全取代需要几十年的时间,跟手机来比较那是逻辑混乱。能理解有些id站在白大人的角度恨得牙痒痒,呵呵。
信息并没有什么不充足啊。说一套做一套是人性。
ihaveafriend 发表于 2024-02-29 12:06
amoy 发表于 2024-02-29 12:00
是美国的电车不适合北方的冬天。BYD的电车在东北内蒙冬天一样跑。
meftw 发表于 2024-02-29 11:54
只要电车能和油车在同一个市场自由竞争,油车终究要输的。油车先发优势那么大,配套设施例如加油站都有了,电车当然没那么快完全取代它了。我也懒得跟你争论了,时间会说明一切。
isomer 发表于 2024-02-29 12:39
回复 30楼 laohua001 的帖子
作为代步车还是不错的。冬天长途还是不行。
HRennoguest 发表于 2024-02-29 12:33
可以自由竞争呀,叫政府取消电车退款税金补助,取消限制油车制造及销售的条款,让市场自由竞争呀,看看结果如何?
现在是政府使劲下绊子阻碍油车发展,还说要自由竞争,政府把油车搞死了,然后说电车有竞争力?
ipanther 发表于 2024-02-29 11:36
给中国点赞,即使电车巿场突飞猛进,也没这种操作禁售油车。也就资本市场为资本,拿别人做垫脚石
pathdream 发表于 2024-02-29 12:45
搞死所有加油站
amoy 发表于 2024-02-29 12:00
是美国的电车不适合北方的冬天。BYD的电车在东北内蒙冬天一样跑。
HRennoguest 发表于 2024-02-29 12:33
可以自由竞争呀,叫政府取消电车退款税金补助,取消限制油车制造及销售的条款,让市场自由竞争呀,看看结果如何?
现在是政府使劲下绊子阻碍油车发展,还说要自由竞争,政府把油车搞死了,然后说电车有竞争力?
laohua001 发表于 2024-02-29 12:48
全国电车都超过1200万辆了,你还在做梦呢
chunqiu 发表于 2024-02-29 13:14
一部分是政府干预的结果。以byd老家深圳为例,满大街电车,政府要求所有的公交出租车全部byd,前些年油车上牌困难,电车各种补贴。在看苏州,政府干预的少,街上电车并不多。
stockgod 发表于 2024-02-29 12:49
你这逻辑,现在的事实就是政府用无数政策和补贴来扶持电车
扶苏 发表于 2024-02-29 11:24
如果是大势所趋根本不需要政府推动。internet需要政府推动吗?smart phone需要政府推动吗?
就因为不是大势所趋才会动用legislation和executive power。这就是abuse of power。
laohua001 发表于 2024-02-29 13:17
比亚迪在去年第四季度出口的电动车数量首次超过特斯拉,成为世界电动车出口最多的车企
说说中国政府怎么干预的?
GABA 发表于 2024-02-29 13:36
这次过年时国内湖北湖南雪灾, 高速上冻瘫了一大批电车,不少好心的油车主收留电车主在车里取暖。
chunqiu 发表于 2024-02-29 13:14
一部分是政府干预的结果。以byd老家深圳为例,满大街电车,政府要求所有的公交出租车全部byd,前些年油车上牌困难,电车各种补贴。在看苏州,政府干预的少,街上电车并不多。
stockgod 发表于 2024-02-29 11:10
欧洲车企在油车技术上大大领先,而在电车技术上则大大落后。何况欧洲很多地方冬天温度还是挺低,以现在的电车技术很多地方并不适合电车。欧洲这么着急地推电车打压油车无论从产业保护还是使用的角度来说似乎都不符合逻辑,那么他们的动机到底是什么,难道是为了整垮欧洲车企。
laohua001 发表于 2024-02-29 12:45
变成充电站,一样挣钱
充电站一辆车要等多久可以排到队?基础的计算就知道,不论是美国还是欧洲,大量推电车就是要瘫痪普通人的生活。
扶苏 发表于 2024-02-29 13:56
扶苏 发表于 2024-02-29 13:56
充电站一辆车要等多久可以排到队?基础的计算就知道,不论是美国还是欧洲,大量推电车就是要瘫痪普通人的生活。
laohua001 发表于 2024-02-29 14:02
你脱离国内太久了, 新东西都不知道了 现在好多人投资大型充电站都是几层楼的。 楼上有快充区10几分钟,也有慢充区, 外加楼下休闲的餐饮娱乐。 赚的是充电以外餐饮娱乐的钱。 估计不出10年,国内高速休息区,或城市交通节点部位,就会出现这种,充电餐饮娱乐综合体
小充电桩已经到小区了, 我那因为小区老地方小, 充电桩都设在路边绿化带里, 小区充电还是很方便的。
以后不知道怎模样,现在大多拉到落后省份深埋。
stockgod 发表于 2024-02-29 14:45
laohua001 发表于 2024-02-29 14:27
你out了, 现在都在搞动力电池回收,难点是现在报废的动力电池还是太少,投资收不回来
等动力电池堆积成山的时候,就是大把的钞票
https://www.energytrend.cn/news/20230227-121685.html
你这个网页打不开。你知道回收后如何处理吗?里面高腐蚀性的物质以及有毒的重金属怎么提取回收吗?用什么样的化学物质提取?提取回收过程中的产生的那些废水废气怎么办?排到哪里?媒体宣传电池回收不但无害化而且还能发财,就真的无污染了?
就像新冠疫苗一样,选择性地宣传有利的一面,不利的一面就不提了。
Timedreams 发表于 2024-02-29 14:48
所以说,你out了
你知道煤和煤电除硫的效率是多少么?一般技术已经到90%以上,稍微好点的厂已经可以到98%以上。
集中处理,无害化太容易了。
电车就实现了污染集中处理,这个环保的关键环节。
比油车到处排放污染好n倍
laohua001 发表于 2024-02-29 14:54
Timedreams 发表于 2024-02-29 15:10
你有没有见过很多发电厂以及很多化工厂,他们往河里,农田里排放废水。以及那些生活在这些重污染工厂附近的得各种奇怪癌症的农民。照你说的无害化太容易了,这些工厂是不知道怎么无害化吗?家里的电池坏了,流出来的,高腐蚀性液体,散发着恶劣的气味。你觉得比除硫更容易?
你要分清楚什么是宣传,什么是事实。事实是现在的废电池的处理就只是掩埋,腐蚀物重金属进入土壤和地下水。
weiyixia 发表于 2024-02-29 15:15
国内最流行的磷酸铁锂电池,能量密度低,但是相对安全。说污染的,去看看铃酸铁锂电池都有些啥?哪来的重金属污染? 再就不是汞,镉电池的年代了。
laohua001 发表于 2024-02-29 15:12
乱排污那叫违法犯罪。
集中处理污染是最好的环保方式。
你不要混淆概念。