公立学校开除一个老师是不是很难

我们这儿小学有个女老师，老资历，在当地以mean闻名，堪比霍格沃滋的乌姆里奇。主要是精神方面的控制和折磨。
比如说小娃走的时候没和她说byebye，她就让娃写道歉信。写了不满意，要求重新改，改了不满意，还要再改。能改个七八遍。 或者哪个娃因为班级球赛输了哭了，她就让娃recess的时候一个人坐在走廊上看anger management的题。
什么小事不顺她的意，去走廊time out。家长群里说还把有的娃关过小黑屋。
从来没听说过哪个家长喜欢她。大家到了升级分班的时候都纷纷打听，就怕分到她的班里去。真分到了就反复和娃在家说，这一年分数不重要，熬过去就好了。

就这么恶名昭彰，家长们也投诉抱怨，这老师这些年一点儿没受影响。公立学校这个纠错能力简直令人发指。

Hermoniagringer 发表于 2024-03-10 11:09
我们这儿小学有个女老师，老资历，在当地以mean闻名，堪比霍格沃滋的乌姆里奇。主要是精神方面的控制和折磨。
比如说小娃走的时候没和她说byebye，她就让娃写道歉信。写了不满意，要求重新改，改了不满意，还要再改。能改个七八遍。 或者哪个娃因为班级球赛输了哭了，她就让娃recess的时候一个人坐在走廊上看anger management的题。
什么小事不顺她的意，去走廊time out。家长群里说还把有的娃关过小黑屋。
从来没听说过哪个家长喜欢她。大家到了升级分班的时候都纷纷打听，就怕分到她的班里去。真分到了就反复和娃在家说，这一年分数不重要，熬过去就好了。

就这么恶名昭彰，家长们也投诉抱怨，这老师这些年一点儿没受影响。公立学校这个纠错能力简直令人发指。

这个太主观了，
我娃小学有个女老师，不至于是远近闻名，但是在 一个不小的圈子里，这个圈子里 有各种肤色的人，一致地给要 上学上来的家长建议，暑假赶紧和校长联系，不要去她的班，人很mean，对孩子，白人家长 华人 印度 都有这么说的，算是小有名气了
结果我们一个国人朋友，疫情以前移民过来了， 老三去年升这个女老师的班，
问了问他们那个女老师如何，他家说 挺好的老师，没觉得有什么问题

她犯法犯校规了吗？如果就是因为家长不喜欢就得被开除，这也挺过分的。

boxwood 发表于 2024-03-10 11:13
她犯法犯校规了吗？如果就是因为家长不喜欢就得被开除，这也挺过分的。

根本就不可能被开除
除非违法

这些都是老派的老师吧。对所有孩子都mean可能是她认为应该严格管理？ 如果对所有孩子一视同仁我觉得还好吧？
其实上一个时代的老师不管美国还是中国的都更严格。

是老派的老师。 从她流传的事迹来看，家长一般认为她仗着自己是老师/成年人这一优势身份，恃强凌弱，对娃实施精神霸凌。 犯法应该不至于。霸凌这事儿也无法可循。说学生之间有霸凌，学校会处理。但学校也没个规章说老师要是霸凌学生怎么办，从长远利益来说，更可能是护着老师。
不过家长是利益相关者 ，确实很可能不能像旁观者那么客观。

好巧，娃学校刚刚开除了一位代课老师……开除正式老师还真没听说过
不过就你举的那几个例子，我个人觉得谈不上臭名昭著，如果换个角度想，写好几遍检讨信也算是练习写作能力😉看anger management 的书也没什么不好，开卷有益，即使小娃看不懂，也在她们心里种下一粒种子，知道人需要控制自己的情绪、也可以控制自己的情绪。

跟我小時候受老師的打罵責罰侮辱比起來，不算甚麼。

我朋友是公校教师。我问过她，她说校长很不喜欢一个老师的话，可以在老师的assessment 评分不让她过。超过3次就可以炒了。有时候校长想把大多数老师换成她自己的人，就用这种方法。当然大多数老师都肯定会在这段时间申请转校的。而且校长在每个学校好像不能超过多少年，有的老师忍忍等到下一个校长就熬过去了。

公立学校是union shop。工会的力量非常强大。开除老师，谈何容易。
教师要涨工资，就让工会去施压搞选举投票。今天涨房地产税，明天涨所得税。今年通不过，明年再投，直到通过为止。通常第二次拿来投时，涨得更高。

想起来以前看过的一本教育方面的书里提到过教师工会的势力很强大，导致美国开除一个公立学校的老师非常难。从统计数字来看，各州开除的百分比很接近于零。
是个体制问题。

union作用就是涨工资，union平时的资金就是在老师工资里面拿的。但是学校的校长对老师不公平的时候，union不会帮老师的。所以要炒老师，只能是校长。

前一阵子，不还有一个白人妈妈在社交网站上贴大字报，说daycare老师跟她女儿说，薯片是bad food，蔬菜是good food，吃饭的时候，要先吃good food。 那个妈妈不是气极，发表言论说，在我们家food是neural，没有good，bad之分。 有些脑子有病的家长，真的是犯不着跟她争论什么。
老派的老师，就是注重学生行为规范。很多家长受不得自己孩子受一丁点儿委屈，自以为是顺从孩子天性。结果教出来的孩子，无法无天，极没教养。
如果不是当时在现场，只道听途说当事人的故事，偏差率太高。你只听到了家长这边避免不了偏袒的说法。 老师那边呢？
举个例子，小娃没礼貌，不说再见，就是应该纠正。 可能老师指出来，小娃态度不好，老师才要求写道歉信。 也许信上有各种拼写，语法错误，老师才要求再三修改。至于七八次，有可能是夸大其词。
如果没有人格侮辱，没有不一视同仁，只是要求严格，学校为啥要开除老师？ 要是老师做的真的人神共愤，早有家长闹到学校去了吧？

有家长闹的。成功率很低。 据说有年有个家长是律师，闹到学校成功让娃转班了（这个是道听途说，有待考证）

可能这个老师就是注重规矩，落到实处就是娃听不听她的话，顺我者昌，逆我者亡的轻版本。规矩是她定的，利大于弊还是弊大于利对这么小的娃来说各有各的看法。长远的影响不好说。
但是没有歧视，所有种族肤色的娃，一律严厉管束。这点算是蛮公道的。 年年都这么可怕，很consistent。

我女儿前几天回来和我说八卦，她原来老师生病了换了个新来的老师，这个老师不让学生在教室吃东西，班上有个同学她的妈妈也是学校的工作人员，因为竞赛没赶上吃中饭肚子饿了想在教室里吃点饼干老师不让吃，孩子就去和她妈妈和校长说了，她妈和校长跑班上来和老师进行了骂战，我问了一下我女儿全班没有一个学生喜欢这个老师

是很难，我们的高中去年有个老师被学生告性骚扰，学生们还罢课声援受害者，结果学区也只是暂停了那个老师的教学工作而已，而且不干活还工资照领哦

美国还有这种老师？！以为只有国内有，不过在国内这绝对是负责任的好老师，通常是年级组长。

开除可能几乎为零，但是被逼走人的不在少数。开除相当于给这个老师的职业生涯画上了句号，所以学区和学校也会谨慎。

你是真的了解，还是听别的家长说的？美国家长对老师的抱怨是全方位的，现在美国一代不如一代都是有原因的。
我们一年级还在公立学校的时候，那一年也是有一位所有家长都不喜欢的老师，我仔细打听了一下具体被complain的原因，其实她才是符合我的“好老师”定义的，就和校长要求去她班上，我知道大多数我周围的家长都会要求不去她班上。
事实证明，她要求比较严格，比如有作业，测验，考试，考试的时候孩子之间还用cardboard档上，要求上课时间不喝水不上厕所，休息时间去等等，这些当然也都是很多家长“控诉”她的原因：）人也不是warm and fuzzy的那种。然而对比K什么都没学的一年，一年级孩子真的可以用飞跃了一个level来形容，后来Covid来了，我们考去私立了，完全没有不适应。我是很感谢这位老师的，后来听说她退休了，我还特地给她发了信感谢她。

ellen_1010 发表于 2024-03-10 23:04
我女儿前几天回来和我说八卦，她原来老师生病了换了个新来的老师，这个老师不让学生在教室吃东西，班上有个同学她的妈妈也是学校的工作人员，因为竞赛没赶上吃中饭肚子饿了想在教室里吃点饼干老师不让吃，孩子就去和她妈妈和校长说了，她妈和校长跑班上来和老师进行了骂战，我问了一下我女儿全班没有一个学生喜欢这个老师

我个人是非常不赞成家长这种做法的，老师的教室，老师定规矩，学生和家长都需要尊重，有不同意见可以商量。很多家长的态度对孩子是非常误导的。

ellen_1010 发表于 2024-03-10 23:04
我女儿前几天回来和我说八卦，她原来老师生病了换了个新来的老师，这个老师不让学生在教室吃东西，班上有个同学她的妈妈也是学校的工作人员，因为竞赛没赶上吃中饭肚子饿了想在教室里吃点饼干老师不让吃，孩子就去和她妈妈和校长说了，她妈和校长跑班上来和老师进行了骂战，我问了一下我女儿全班没有一个学生喜欢这个老师

那个老师只是不让在教室吃东西，还是完全不给孩子吃东西的时间？ 这是两件不同的事。 只是不让在教室吃，允许孩子去食堂， 或者是过道吃，那不觉得老师有错。
如果连食堂，过道等地方都不让去，那就变成惩罚孩子饿肚子，那这个老师肯定是错的。

bellamia 发表于 2024-03-11 08:44
我个人是非常不赞成家长这种做法的，老师的教室，老师定规矩，学生和家长都需要尊重，有不同意见可以商量。很多家长的态度对孩子是非常误导的。

这件事情等不了慢慢商量，慢慢商量的结果就是孩子会被饿肚子
如果孩子挑剔非要在教室吃，换个地方就不行，那肯定是孩子的错， 如果因为错过吃饭时间，就完全不让孩子吃饭，那这老师那里需要被尊重？

bellamia 发表于 2024-03-11 08:38
你是真的了解，还是听别的家长说的？美国家长对老师的抱怨是全方位的，现在美国一代不如一代都是有原因的。
我们一年级还在公立学校的时候，那一年也是有一位所有家长都不喜欢的老师，我仔细打听了一下具体被complain的原因，其实她才是符合我的“好老师”定义的，就和校长要求去她班上，我知道大多数我周围的家长都会要求不去她班上。
事实证明，她要求比较严格，比如有作业，测验，考试，考试的时候孩子之间还用cardboard档上，要求上课时间不喝水不上厕所，休息时间去等等，这些当然也都是很多家长“控诉”她的原因：）人也不是warm and fuzzy的那种。然而对比K什么都没学的一年，一年级孩子真的可以用飞跃了一个level来形容，后来Covid来了，我们考去私立了，完全没有不适应。我是很感谢这位老师的，后来听说她退休了，我还特地给她发了信感谢她。

你这个老师只是立规矩，给孩子一个“严格”的学校环境和习惯。
跟楼主说的惩罚孩子还是不一样的

心跳的希望 发表于 2024-03-11 09:21
这件事情等不了慢慢商量，慢慢商量的结果就是孩子会被饿肚子
如果孩子挑剔非要在教室吃，换个地方就不行，那肯定是孩子的错， 如果因为错过吃饭时间，就完全不让孩子吃饭，那这老师那里需要被尊重？

怎么会不能商量？如果某种原因孩子会错过午饭，家长应该提前告诉老师，并且做出alternative的安排，而不是去和老师吵架，这种做法给孩子（除了她自己的孩子还有全班的孩子）送的是什么message？老师不需要被尊重，老师的rules不需要遵守，解决问题的方式是throw tantrum。还是那句话，绝大多数所谓孩子的问题，都是成年人的问题。

心跳的希望 发表于 2024-03-11 09:19
那个老师只是不让在教室吃东西，还是完全不给孩子吃东西的时间？ 这是两件不同的事。 只是不让在教室吃，允许孩子去食堂， 或者是过道吃，那不觉得老师有错。
如果连食堂，过道等地方都不让去，那就变成惩罚孩子饿肚子，那这个老师肯定是错的。

现在学校都没有下课时间了吗？

这件事情等不了慢慢商量，慢慢商量的结果就是孩子会被饿肚子
如果孩子挑剔非要在教室吃，换个地方就不行，那肯定是孩子的错， 如果因为错过吃饭时间，就完全不让孩子吃饭，那这老师那里需要被尊重？
心跳的希望 发表于 2024-03-11 09:21

晚一分钟吃饭就会饿肚子，饿肚子无法接受的话，为什么饭点不吃？饭点导致吃不了饭的那个活动为什么不能取消或者被投诉？竞赛凭什么不让吃饭

心跳的希望 发表于 2024-03-11 09:23
你这个老师只是立规矩，给孩子一个“严格”的学校环境和习惯。
跟楼主说的惩罚孩子还是不一样的

当时我身边某些家长对这位老师的描述和LZ说的是类似的，其中还包括同样收益于这位老师的家长，我只能用ungrateful来形容了。LZ说的这位老师我不了解，我只是说现在的家长很多就是这样，如果谁不baby不coddle自己的孩子，谁就XXXX。我还见过老师利用recess的时间陪着孩子把没做的作业补上，被家长抱怨”没让孩子recess“，她有没有想过，老师是利用了自己的休息时间来做了本来家长该做的工作？

bellamia 发表于 2024-03-11 09:36
怎么会不能商量？如果某种原因孩子会错过午饭，家长应该提前告诉老师，并且做出alternative的安排，而不是去和老师吵架，这种做法给孩子（除了她自己的孩子还有全班的孩子）送的是什么message？老师不需要被尊重，老师的rules不需要遵守，解决问题的方式是throw tantrum。还是那句话，绝大多数所谓孩子的问题，都是成年人的问题。

这个要看以前那个老师都是怎么安排的，如果以前老师是允许了的，那家长只是按按习俗走了而已。 现在老师突然改变了，谁会提前知道呢
校长都跟着去吵，那就肯定就不是这位家长的问题而已
或者说学校管理本身就太混乱，没有明确的规矩，全屏当天老师的心情走，那怪孩子不尊重老师吗

心跳的希望 发表于 2024-03-11 09:43
这个要看以前那个老师都是怎么安排的，如果以前老师是允许了的，那家长只是按按习俗走了而已。 现在老师突然改变了，谁会提前知道呢
校长都跟着去吵，那就肯定就不是这位家长的问题而已
或者说学校管理本身就太混乱，没有明确的规矩，全屏当天老师的心情走，那怪孩子不尊重老师吗

你这种路人都能在不了解的情况下编造出老师不对的可能性，怪不得美国没人愿意当老师