也谈中年失业

转。 最近也失业了。理由是裁员，但是我自己明白不是。公司巨大，虽说近两年也在cut cost，但是相对而言我也不贵，本职位在区域办公室只有我一个人，说裁员简直是个笑话。记录一下在公司五年的历程，以此为鉴。 最关键的问题是直属领导是个小人，简称SB吧。面试的时候，是全球面了十几轮，这个人只出现过一次，而且是和其他人一起，几乎没有说话，所以当时印象不深。当时他也刚来公司一年，可能还比较低调。后来说report给他，我也没多想，以为他是local head，而我的工作是服务的用户在整个公司，和他工种也不同，我以为只是日常的行政管理。 还未入职，在前公司gardening leave的时候，他message给我，说他在我前公司高层有关系，可以让我提前结束gardening leave 入职，而且并没有问我愿不愿意。我不好说什么。然后当然是高层没理他，我休完gardening leave才去报到。可能这个已经埋下了不合的种子。入职第一天，单独带我去午饭，就有两个red flags。 一是严肃的警告我，如果工作质量不好，是混不过去的。二是问我对最近一个大的政治事件的观点。具体我不方便多说，但是这个政治事件本身是关于我和他的两个race的矛盾。我当时觉得非常敏感和尴尬，不能明确表态。 第一年，非常struggling。原来他官威很大，而又非常insecure。各种抢credit手段层出不穷，而且一步一步试探底线。比如说，我给公司写报告，刚开始他加上自己的名字，我也罢了。后来发展到把我的名字去掉，换成他。我抗议了，他自知理亏，改回来了。然后是各种用team work为由，比如让我参与一些projects，做完之后汇报时把我扔开。有上级领导来问我专业内的问题，他会把问题copy paste给我。我以为是他问的，仔细回答之后，他又把我的答案copy paste当成他的答案给领导。对我的projects各种指导。关键是我是senior hire，不需要人来教我1+1=2啊。再说了他的指导经常是错的，几天就可以完成的事情被他指导一下要几周，非常不productive。
至此，我已经想辞职了，工作也找了，但是要long distance。想了想，我找到了跟我工作来往多的上级领导说了一下。由于我日常给公司写报告，备受好评，这位领导也很理解我的处境，就出面帮了我一把，大意是说我的工作做得很好，非常专业，可以放手让我做。这位领导在总部影响力很大，中间几年的时间，我的处境好了一点。虽说还是摩擦不断，但是我能够自己做自己的工作，公司也越来越认可。基本上后来如果是我领域的问题，全球的同事会直接来问我。
下篇续 很多mm提醒我要向上管理。我不是不懂得向上管理。这是我的第四份工作了。之前都是主动去寻找更好的机会，而且跟老板同事都相处很好。也有遇到其他部门同事抢credit的事情，我还是与人为善的处理好了关系。包括在这家公司，刚去的时候也受到很多挑战，但是我也一个个都理顺了。唯一没法处理的，就是这个直接老板SB。而且几年里，他几次想挑起我和同事的冲突，还在外面散布谣言说我跟同事相处不好。但是他的阴谋没有得逞，我有办法跟同事搞好关系，那些谣言也不攻自破。后来他再想挑拨，我的同事就直接说，我完全同意xx，没有不同意见。有时候他想把我排除在一些project汇报之外的时候，同事们还会主动说，这个是xx lead的，我们应该邀请他一起去开会。
SB心思细密，便宜必占。而且很多事情我看来接近变态。比如说，别的部门的同事请我去开个内部会议，他会过来问，谁请的你，你准备去讲什么？甚至要求他一起去参加。公司搞个什么innovation program，让员工有兴趣的提交一些改进工作的ideas。他要求我把我的idea发给他看。我父亲病重的时候，我跟他报备，可能有时候我需要请假。他不停地追问我我父亲到底病得多重，是不是癌症？你回家路上要几个小时，用什么交通工具，能登陆公司电脑吗？我那时已经是心如刀割，根本不想跟他谈这些细节，面对他的追问，我在会议室大哭一场。
我觉得这个人不是我能manage得了的，已经突破了我的底线了
也有人问为什么不早点离开。在一个公司也需要长期经营。我觉得我已经花了很大代价，laid the foundation，而且中间几年还有外界的支持，让我误以为可以有一个能持久的均衡。另外呢，我的工种是个thin market，一家公司可能也只有一个这个位置。加上经济大环境的影响，市场在收缩，所以不那么容易在本地找到合适的，家庭原因又不想换个城市。

续： 直到一年前，那位帮助我的上级退休了。当然，他离开之前也给我安排了他一手提拔上来的同事给我当mentor。我非常感激这些帮过我的人。然后情况急转直下。我以为经过几年的磨合，我们local办公室的工作状态已经达到一个双方可以接受的均衡。可是我又天真了。SB从来就没有放弃过。这一次更隐蔽。正好这一年轮到一个南美同事来给我们region的committee做chair （之前是SB）。此人几年了和我工作也没什么交集，相处也算友好。他级别比SB低，但是并不直接report给SB。当然，将来他升职的话SB还是很有话语权的。此人来后，所有我第一年碰到的事情又回来了，尤其是对我的工作指手画脚，要求高频率的汇报。而且只发生在我身上。比如说，如果我要给总部做个presentation，那么从选题，到怎么做，到每页slides画什么图，到怎么讲，全部要经过team 讨论。我对我的下属都不会如此细致地管理。 我告诉我的mentor，他的第一反应就是，肯定是SB在背后捣鬼。南美人也不懂我的专业，有什么理由这么对付我？当然我没有证据。但是我的mentor不够senior，所以就建议我随他们去吧。我就忍了，忍了大半年，直到我家里出事了。

谢谢分享，祝好运。

楼主己经离开那个有毒的工作环境了，应该觉得高兴才是。SB就是一个不折不扣的小人，早走早好。对小人就是要远离，在发现小人行径的第一时间就找机会走，并且开展坚决的斗争。

续： 最后一年，我父亲身体不好。母亲年迈，我又是独子。从年初到年底去世，进出医院几次。而我，因为工作上压力陡增，又要两头照顾，也是心力交瘁， 已经开始有的失眠问题。我父亲去世前一周，我回去看他，只呆了一个晚上。为什么？因为SB和南美人又在对我的工作挑刺，明明已经完成的工作，他们要求加这个加那个。我说如果问题不重要的话可不可以以后再加，答曰不行，非常重要。我不想给他们借口，赶回来加班，却没想到那是见到我父亲的最后一次。后来，其实没有人再关心那个问题，说明它并没有那么重要。
父亲走后，我处理好后事，回来工作。失眠问题更加严重，最糟糕的时候，几个礼拜完全不能睡觉。我没有经验，熬了很久才去看医生，到了年底，开始吃安眠药。我把我妈接了过来，开始给她安排体检。这时候又开始了年终的工作，要给公司做个报告。一切又重演，反复的讨论，反复的指导我，要求频繁地汇报进度。直到有一天，我崩溃了。
我准备的A，他们不同意，非要我准备B。无法说服他们，我只好按他们的意思重来。周三的决定，我周五还要出差，要求我周一大早给结果。我要求推迟到周二，因为我安排了周末要带我母亲去看病。不同意！我周五出差回来的火车上，又再三写email来说一定要周一，我再次请求推迟一天，没有结果。我在火车上大哭一场，觉得忍不了了。我给他们写了一封信，告诉他们这么做让我很不舒服。这些工作我已经负责了好几年了，从来没有出过错，为什么现在要这么micromangement？没有回应。

楼主太善良了。很同情你的遭遇。一个人最重要的就是家人和自己的生活质量，工作说得过去就行了。你自己要学会说不。对于苛求，更要坚决地说不。现在离开这个有毒的环境，是件天大的好事。吃一堑，長一智，下次找工作要警觉，找个好的地方。

续： 我那天找到了一位亲戚来带我妈去看病。我自己赶回家（另一个城市），按照他们的要求完成了工作，并且周一早上给他们做了汇报。一周后给公司高层汇报。但是这次效果并不好。为什么？还记得我之前准备的A吗？SB和南美人非要改成B。结果听众反馈，B根本不是现在的关键问题，为啥要给我们讲这个。可是presentation是我去讲，锅当然也我来背。
年终review的时候，我和这个SB老板，以及他的老板，简称TT，重点讲了这个问题。我附上了所有的email记录，告诉他们这种工作方式非常不productive，没有分工，一味强调合作，micromangement,让我压力很大，而且结果并不理想。我希望能像前几年那样，找到一种合适的工作方式。
这个TT，是个关键人物。他人看上去看nice。上一次那位支持我的领导，也是通过他来协调的。私下里，TT在过去几年里也宽慰了我几次。所以我认为他是会公正处理问题的。出人意料的是，这次TT并没有像以前那样支持我，而是说这只是不同的工作方式，在我来之前其实一直是这样工作的。当然，我对他足够尊敬和信任，他说我们放假之后回来再商量，我也就相信了。后来发现，这只是稳住我的策略，以防我继续向上申诉。
我放假了。但是这时候已经常常处于情绪不稳定状态。我母亲住院手术，我虽然放假，也没能好好休息。放完假回来，仍然觉得身心俱疲。我去看医生，诊断是depression，需要吃药。医生给我开了一个月的病假。我休了几天，还是觉得回去上班比较好。其实我很喜欢我的工作，如果他们不来打扰我，工作对我而言是很好的情绪稳定剂，可以有效消除我的内耗。
再然后，SB让我自己clarify，既然来上班了，说明病已经fully recover了。我当时还觉得奇怪，早点来上班不是好事么。后来才知道，是因为病假期间不能解雇员工。最后那天，SB过来说，我们regular 的catch up要resume了，来会议室吧。The end.

看到了好多straight A 乖乖女的影子，对自我要求极高，出活又快又好，但是不懂办公室政治，thrown under the bus。就当交学费了，下份工作会更好地保护自己。加油！

楼主泡病假呀，赖上他们。拿医生诊断证明：严重抑郁症，需要静养。他们就没法开你了，还要花钱养着你。职场就是比谁更无赖。

想问问SB是什么族裔的？

遇见小人，最好的办法就是拿走他那点可怜的影响力，aka - fire老板。

同情你的遭遇 在你performance 很好 被大家认可的时候 其实可以试着要求internal transfer 换个老板的 并且做跳槽的准备

心疼娴婳和贴文的原作者。熬过去就好了，加油。 只想说面对这种情况， 只有面对它， 接受它， 处理它 和 放下它。
我4年前经历过类似情况，很shock, 也是有忧郁了，主要是想不明白 ：1）为何工作做得好，有硬性指标，还有领导能说做不好，对自己的idenity是个打击，因为一直工作是放在第一位； 2）为何有些人就是那么坏。3）自己变得极端悲观， 说以后就找不到工作。 我后来自己想通了一些，也有家人，贵人和医生得帮助， 首先工作不是自己唯一的identity, 我有其他的idenity, 失去工作不是失去我整个自我，不要被内心的ego操控， 而且这些不公平和公正现象， 自己能fight back 就fight back,不能fight back, 就远离； 其次有些人就是那么坏，就像狼一样， 狼咬咬羊一样，世界就是这样。但是自己要学会早点辨认狼，然后给自己防身；当然更好的是远离，君子不立危墙之下。 隔了几个月，自己找到更好得工作。 当然这些教训， 不是一次就完全学会了。
我现在又正在经历类似得情况，虽然有第一次经验，还是会shock, 会伤心难过，会睡不好吃不好，会流泪，会想不明白， 还是会有很大压力， 但是比起第一次经历好一点， 因为我知道现在我能做的就是： 1） 先把自己的身体搞好，给自己放假，给自己时间去梳理和释放自己的情绪和压力，2） 给自己鼓励，一切会好起来的，给自己信心，向前看；好人有好报的。 3） 叫自己不要想那些事情，如果控制不住，就告诉自己，只给自己每天1-2小时想这些事情。4）我会找到更好的工作。若还没有看到，那可能是我值得更好的工作。 5）若又可能， 看山看水，若由于各种情况无法做到，就听听音乐，看看书。
我写出来，希望对您有帮助。共勉。

楼主干活很不错， 但是不是很清楚向上管理， 也不是很清楚办公室政治。 对于水平不高的上司向上管理尤为重要。 老板想抢你的credit, 那就给他就好， 没有什么关系， 要是我就把自己名字抹掉直接写老板就好。 刚入职时候什么政治话题， 顺他说就好， 自己也不会少两斤肉。没有人喜欢不顺着自己的下属， 不管这个管理者水平如何。 想和老板较劲只有一种可能， 联合了位高权重的老板的敌人一起动手， 不然的话和自己老板为敌有什么好处？

扯了半天，哪族人都没有说，对我们有啥帮助？

不明白为什么楼主不懂职场上尊重老板服从老板是最重要的事。

想到我上上份工作，也是南美人。上面我的领导还行，但是他全权交给了这个南美人还有他老婆。也是每次ppt暴改。入职后第一次做ppt，被他们夫妻俩要求加了一大堆slides，最后老板一通改又改回我最早的版本。后来有一次我又是做ppt，给客户的。我一定要强调故事性，他们一定要把我的顺序修改成毫无逻辑的。我真的很不爽，跟他抗争了好几次无效最后听了他们的。后来跟老板过了一遍ppt，老板看到被他们修改的地方说这个怎么放在这里，应该放在后面。我就没忍住大喊一声SEE？！
但是也没啥用，虽然我们下面人天天怨声载道，老板还是信任这两个人。后来我就走了。

同情楼主。也谢谢分享。离开这个有毒的环境对你和家人都更好。不过换了我的话，早就会考虑换工作，不会等到被这群SB们逼到影响身体健康。

喜羊羊888 发表于 2024-03-24 07:53
不明白为什么楼主不懂职场上尊重老板服从老板是最重要的事。

因为你大概没有经历过让人莫名其妙改ppt的经历。逻辑清晰的人改ppt让人豁然开朗，逻辑混乱的人改ppt，你会有吃屎的感觉，我有一次是新冠在家怀着孕，气得我把枕头在房间里乱扔。

cosmos001 发表于 2024-03-24 07:43
楼主干活很不错， 但是不是很清楚向上管理， 也不是很清楚办公室政治。 对于水平不高的上司向上管理尤为重要。 老板想抢你的credit, 那就给他就好， 没有什么关系， 要是我就把自己名字抹掉直接写老板就好。 刚入职时候什么政治话题， 顺他说就好， 自己也不会少两斤肉。没有人喜欢不顺着自己的下属， 不管这个管理者水平如何。 想和老板较劲只有一种可能， 联合了位高权重的老板的敌人一起动手， 不然的话和自己老板为敌有什么好处？

啊虽然向上管理重要，可是你举的例子也不是向上管理啊，一位退让只会让它愈加猖狂

cosmos001 发表于 2024-03-24 07:43
楼主干活很不错， 但是不是很清楚向上管理， 也不是很清楚办公室政治。 对于水平不高的上司向上管理尤为重要。 老板想抢你的credit, 那就给他就好， 没有什么关系， 要是我就把自己名字抹掉直接写老板就好。 刚入职时候什么政治话题， 顺他说就好， 自己也不会少两斤肉。没有人喜欢不顺着自己的下属， 不管这个管理者水平如何。 想和老板较劲只有一种可能， 联合了位高权重的老板的敌人一起动手， 不然的话和自己老板为敌有什么好处？

谢谢回复。我不是不懂得向上管理。这是我的第四份工作了。之前都是主动去寻找更好的机会，而且跟老板同事都相处很好。也有遇到其他部门同事抢credit的事情，我还是与人为善的处理好了关系。包括在这家公司，刚去的时候也受到很多挑战，但是我也一个个都理顺了。唯一没法处理的，就是这个直接老板SB。
SB心思细密，便宜必占。而且很多事情我看了接近变态。比如说，别的部门的同事请我去开个内部会议，他会过来问，谁请的你，你准备去讲什么？甚至要求他一起去参加。公司搞个什么innovation program，让员工有兴趣的提交一些改进工作的ideas。他要求我把我的idea发给他看。我父亲病重的时候，我跟他报备，可能有时候我需要请假。他不停地追问我我父亲到底病得多重，是不是癌症？你回家路上要几个小时，用什么交通工具，能登陆公司电脑吗？我那时已经是心如刀割，根本不想跟他谈这些细节，面对他的追问，我在会议室大哭一场。
我觉得这个人不是我能manage得了得，已经突破了我的底线了

喜羊羊888 发表于 2024-03-24 07:53
不明白为什么楼主不懂职场上尊重老板服从老板是最重要的事。

我的工作，set up有点奇怪。工作是要面对整个公司的需求的，但是report给这个SB。如果我完全服从他，那我就无法在公司establish，也就一直被他拿捏。事实上，他手下的老实人，也并没有讨得什么好处

LifeIsTricky 发表于 2024-03-24 08:51
同情楼主。也谢谢分享。离开这个有毒的环境对你和家人都更好。不过换了我的话，早就会考虑换工作，不会等到被这群SB们逼到影响身体健康。

谢谢。我明白应该早离开。但是我中间几年确实受到了很大的帮助和支持，公司的高层还给我写长信，表扬我的工作。以至于我以为这个公司是值得长期呆的，而这个SB才是那个例外。

回复 13楼 richspring 的帖子
谢谢mm。我和你一样的感受。其实到去年年底，我已经想过好多次裸辞了。但是事情真正发生的时候，还是忍不住很难过。

回复 17楼 qas168888 的帖子
同感。而且我已经工作15年了。。。还被人乱改ppt，我确实很生气。

娴婳 发表于 2024-03-24 08:58
谢谢回复。我不是不懂得向上管理。这是我的第四份工作了。之前都是主动去寻找更好的机会，而且跟老板同事都相处很好。也有遇到其他部门同事抢credit的事情，我还是与人为善的处理好了关系。包括在这家公司，刚去的时候也受到很多挑战，但是我也一个个都理顺了。唯一没法处理的，就是这个直接老板SB。
SB心思细密，便宜必占。而且很多事情我看了接近变态。比如说，别的部门的同事请我去开个内部会议，他会过来问，谁请的你，你准备去讲什么？甚至要求他一起去参加。公司搞个什么innovation program，让员工有兴趣的提交一些改进工作的ideas。他要求我把我的idea发给他看。我父亲病重的时候，我跟他报备，可能有时候我需要请假。他不停地追问我我父亲到底病得多重，是不是癌症？你回家路上要几个小时，用什么交通工具，能登陆公司电脑吗？我那时已经是心如刀割，根本不想跟他谈这些细节，面对他的追问，我在会议室大哭一场。
我觉得这个人不是我能manage得了得，已经突破了我的底线了

不知道你们那个公司是什么样的要求。我们这里是不能谈论政治观点的。特别是如果已经让一方难受的情况下。其实最早就是个flag可以走HR程序。这里问那么详细我觉得也可以找HR沟通了。当然不一定有用。形同虚设也是可能的

回复 26楼 qas168888 的帖子
按规定是不能的。但是这个人很狡猾。很多事都是发生在one-on-one的meeting上，挑衅，威胁，都有。人前装的很好，转身就不承认的那种。

楼主要明白人家能当上经理也是能力，公司缺了你照样能赚钱，所以不要认为自己做的就是好的。至于credit，如果你想当经理，那得保护自己的credit, 如果走技术，经理抢就让他抢，因为你保住了也没用，公司也不会让你去当经理

娴婳 发表于 2024-03-24 09:13
回复 26楼 qas168888 的帖子
按规定是不能的。但是这个人很狡猾。很多事都是发生在one-on-one的meeting上，挑衅，威胁，都有。人前装的很好，转身就不承认的那种。

真的 SB太多了。我也刚刚结束另一段跟一群SB一起的工作。

回复 9楼 queenj25 的帖子
你错了。他们可以的。因为开人的理由是裁员，无所谓你生不生病的

大公司蓝州咨询下eeoc看看有没有case

evonspeaking 发表于 2024-03-24 09:34
大公司蓝州咨询下eeoc看看有没有case

公司咬定了就是裁员。而且我的位置本区域就我一个，说就这个位置不用了。问过律师，拿钱走人是上策。就是咽不下这口气

回复 31楼 evonspeaking 的帖子
这种工作方式分歧是无法告到eeoc的，除非有任何歧视的理由。这就是为什么职场bully 和校园bully 一样无法解决。
经历了就对人性有了了解，我们这些当年出国的大多是三好学生，进入职场后职业操守感很强。当你只是个中下层员工的时候，你一般也遇不到这样的政治斗争，因为那时你还没到分蛋糕的级别。当你能力越来越强，职位变高，影响力变大时，势必影响到某些人的利益。很多没本事爬很高的人往往政治手腕特别强，但更可怕的是本身能力很强又会玩手段的。曾经遇到过这样的，前小老板被大老板折磨到被开，抑郁症到无法工作，那时我们还认为前小老板有点问题，就和帖子里说的，怎么那么不懂manage up呢？直到我自己顶上小老板的位置，出了大事才知道，职责越高风险越大。不管你能力多强，给公司带来多少利益，让你背锅就是你的本份。所有在这个职位的人都斗争过，三天两头HR收到对大老板的举报，律师也咨询了，现实是残酷的，那人只要没有歧视，怎么告都是赢不了的。而且有些人特别狡猾，打击一个人前和他周围的人关系搞得特别好，以至于前几年还有了和大老板关系很好合作愉快的错觉。一个有毒的公司就会滋养很多有毒的人，这种情况就是要逃离，经历过职场bully的都深有体会。
吃一堑长一智，后面一个公司文化氛围特别好，老板也很好，可惜几年后老板换了，上来一个对我心存妒忌的前同事，之前就小动作不断，虽然表面一团和气，深知来者不善，于是开始看工作，很快跳了槽。走的时候大家都依依不舍，工作就是人生一段旅程吧，make the best out of it, 好聚好散，对于人性不要期待过高，对于自己也要更有信心，旧的不去新的不来。

lz工作时间长了不可能不遇到这种小人的，我这些年见过的也很多，但是回头看看，也没什么大不了的，我一般是待得不高兴就走人，每次都后悔没早点走，也可能我心大。祝愿你早日找到下一个工作，走出这段阴影

Vaperous 发表于 2024-03-24 10:21
回复 31楼 evonspeaking 的帖子
这种工作方式分歧是无法告到eeoc的，除非有任何歧视的理由。这就是为什么职场bully 和校园bully 一样无法解决。
经历了就对人性有了了解，我们这些当年出国的大多是三好学生，进入职场后职业操守感很强。当你只是个中下层员工的时候，你一般也遇不到这样的政治斗争，因为那时你还没到分蛋糕的级别。当你能力越来越强，职位变高，影响力变大时，势必影响到某些人的利益。很多没本事爬很高的人往往政治手腕特别强，但更可怕的是本身能力很强又会玩手段的。曾经遇到过这样的，前小老板被大老板折磨到被开，抑郁症到无法工作，那时我们还认为前小老板有点问题，就和帖子里说的，怎么那么不懂manage up呢？直到我自己顶上小老板的位置，出了大事才知道，职责越高风险越大。不管你能力多强，给公司带来多少利益，让你背锅就是你的本份。所有在这个职位的人都斗争过，三天两头HR收到对大老板的举报，律师也咨询了，现实是残酷的，那人只要没有歧视，怎么告都是赢不了的。而且有些人特别狡猾，打击一个人前和他周围的人关系搞得特别好，以至于前几年还有了和大老板关系很好合作愉快的错觉。一个有毒的公司就会滋养很多有毒的人，这种情况就是要逃离，经历过职场bully的都深有体会。
吃一堑长一智，后面一个公司文化氛围特别好，老板也很好，可惜几年后老板换了，上来一个对我心存妒忌的前同事，之前就小动作不断，虽然表面一团和气，深知来者不善，于是开始看工作，很快跳了槽。走的时候大家都依依不舍，工作就是人生一段旅程吧，make the best out of it, 好聚好散，对于人性不要期待过高，对于自己也要更有信心，旧的不去新的不来。

Bully, 对，就是这种感觉。最后那几个月，感觉就是被那两个人一起bully。

喜羊羊888 发表于 2024-03-24 07:53
不明白为什么楼主不懂职场上尊重老板服从老板是最重要的事。

你是搞笑吧 老板搓 也要尊重服从

楼主，SB是印度人嘛？

工作中就是“一朝天子一朝臣”，你跟SB一开始就话不投机，既然你不愿屈从，后来又失去了可以跟他博弈的势力，那就只有走人。留在那里只能是人为刀殂，我为鱼肉，给自己找不痛快。
而从SB的角度，你能力太强，在公司关系网很深，却又不听他话，所以他就是一心想赶你走。这跟你工作的performance没关系。这个人心胸太窄，容不下人，你只能走人。
任何需要牺牲家庭的工作都是不值得的。多年后你只会感到庆幸。祝福！

Bully, 对，就是这种感觉。最后那几个月，感觉就是被那两个人一起bully。
娴婳 发表于 2024-03-24 10:43

这种bully的其实没办法的，就是他自己变态，换谁来你那个位置都一样。而且，亚裔女性就是容易碰到这种变态，因为变态bully其实就一个标准：这个人是否容易bully之后对自己没什么杀伤力。一男的你bully他，还怕他突然爆起揍你一顿不是。 但是你为什么在自己生活那么难情况下还那么负责任？你不那么好好做，他就开了你，又能怎样？

指望老板良心发现是不可能的，所以你以为老板的老板是好人其实是错觉

跟直属老板关系不好，要么想方设法搞好，要么立刻走人或者换组。另外从公司或者你老板的角度来说，你父亲生病过世，你母亲生病，你自己生病，都是你自己的事。他们觉得耽误了公司的事，因此对你不满是很可能的。

娴婳 发表于 2024-03-24 03:44
转。 最近也失业了。理由是裁员，但是我自己明白不是。公司巨大，虽说近两年也在cut cost，但是相对而言我也不贵，本职位在区域办公室只有我一个人，说裁员简直是个笑话。记录一下在公司五年的历程，以此为鉴。 最关键的问题是直属领导是个小人，简称SB吧。面试的时候，是全球面了十几轮，这个人只出现过一次，而且是和其他人一起，几乎没有说话，所以当时印象不深。当时他也刚来公司一年，可能还比较低调。后来说report给他，我也没多想，以为他是local head，而我的工作是服务的用户在整个公司，和他工种也不同，我以为只是日常的行政管理。 还未入职，在前公司gardening leave的时候，他message给我，说他在我前公司高层有关系，可以让我提前结束gardening leave 入职，而且并没有问我愿不愿意。我不好说什么。然后当然是高层没理他，我休完gardening leave才去报到。可能这个已经埋下了不合的种子。入职第一天，单独带我去午饭，就有两个red flags。 一是严肃的警告我，如果工作质量不好，是混不过去的。二是问我对最近一个大的政治事件的观点。具体我不方便多说，但是这个政治事件本身是关于我和他的两个race的矛盾。我当时觉得非常敏感和尴尬，不能明确表态。 第一年，非常struggling。原来他官威很大，而又非常insecure。各种抢credit手段层出不穷，而且一步一步试探底线。比如说，我给公司写报告，刚开始他加上自己的名字，我也罢了。后来发展到把我的名字去掉，换成他。我抗议了，他自知理亏，改回来了。然后是各种用team work为由，比如让我参与一些projects，做完之后汇报时把我扔开。有上级领导来问我专业内的问题，他会把问题copy paste给我。我以为是他问的，仔细回答之后，他又把我的答案copy paste当成他的答案给领导。对我的projects各种指导。关键是我是senior hire，不需要人来教我1+1=2啊。再说了他的指导经常是错的，几天就可以完成的事情被他指导一下要几周，非常不productive。
至此，我已经想辞职了，工作也找了，但是要long distance。想了想，我找到了跟我工作来往多的上级领导说了一下。由于我日常给公司写报告，备受好评，这位领导也很理解我的处境，就出面帮了我一把，大意是说我的工作做得很好，非常专业，可以放手让我做。这位领导在总部影响力很大，中间几年的时间，我的处境好了一点。虽说还是摩擦不断，但是我能够自己做自己的工作，公司也越来越认可。基本上后来如果是我领域的问题，全球的同事会直接来问我。
下篇续 很多mm提醒我要向上管理。我不是不懂得向上管理。这是我的第四份工作了。之前都是主动去寻找更好的机会，而且跟老板同事都相处很好。也有遇到其他部门同事抢credit的事情，我还是与人为善的处理好了关系。包括在这家公司，刚去的时候也受到很多挑战，但是我也一个个都理顺了。唯一没法处理的，就是这个直接老板SB。而且几年里，他几次想挑起我和同事的冲突，还在外面散布谣言说我跟同事相处不好。但是他的阴谋没有得逞，我有办法跟同事搞好关系，那些谣言也不攻自破。后来他再想挑拨，我的同事就直接说，我完全同意xx，没有不同意见。有时候他想把我排除在一些project汇报之外的时候，同事们还会主动说，这个是xx lead的，我们应该邀请他一起去开会。
SB心思细密，便宜必占。而且很多事情我看来接近变态。比如说，别的部门的同事请我去开个内部会议，他会过来问，谁请的你，你准备去讲什么？甚至要求他一起去参加。公司搞个什么innovation program，让员工有兴趣的提交一些改进工作的ideas。他要求我把我的idea发给他看。我父亲病重的时候，我跟他报备，可能有时候我需要请假。他不停地追问我我父亲到底病得多重，是不是癌症？你回家路上要几个小时，用什么交通工具，能登陆公司电脑吗？我那时已经是心如刀割，根本不想跟他谈这些细节，面对他的追问，我在会议室大哭一场。
我觉得这个人不是我能manage得了的，已经突破了我的底线了

这种情况走人也未尝不是好事，希望楼主下个工作更好。 职场bully再常见不过了，我一个朋友，大锅饭政府部门fire人是非常苦难的事，但也同时保护了那个bully别人的老板，那人因为自己不太自信，要在下属身上找存在感，看亚洲女性有好欺负吧，总是阴晴不定，搞群嘲搞micromanage搞针对性打击，画大饼回头不认账总之挺下作。朋友也是国内被教育的只知道认真负责做好自己本职工作。总之吧被折磨3年之后终于幡然醒悟，反正大锅饭混吧

回复 1楼 娴婳 的帖子
mm不怪你，这种老板就是control freak和极度没有安全感。不是你的问题。是他的问题。

娴婳 发表于 2024-03-24 03:44
转。 最近也失业了。理由是裁员，但是我自己明白不是。公司巨大，虽说近两年也在cut cost，但是相对而言我也不贵，本职位在区域办公室只有我一个人，说裁员简直是个笑话。记录一下在公司五年的历程，以此为鉴。 最关键的问题是直属领导是个小人，简称SB吧。面试的时候，是全球面了十几轮，这个人只出现过一次，而且是和其他人一起，几乎没有说话，所以当时印象不深。当时他也刚来公司一年，可能还比较低调。后来说report给他，我也没多想，以为他是local head，而我的工作是服务的用户在整个公司，和他工种也不同，我以为只是日常的行政管理。 还未入职，在前公司gardening leave的时候，他message给我，说他在我前公司高层有关系，可以让我提前结束gardening leave 入职，而且并没有问我愿不愿意。我不好说什么。然后当然是高层没理他，我休完gardening leave才去报到。可能这个已经埋下了不合的种子。入职第一天，单独带我去午饭，就有两个red flags。 一是严肃的警告我，如果工作质量不好，是混不过去的。二是问我对最近一个大的政治事件的观点。具体我不方便多说，但是这个政治事件本身是关于我和他的两个race的矛盾。我当时觉得非常敏感和尴尬，不能明确表态。 第一年，非常struggling。原来他官威很大，而又非常insecure。各种抢credit手段层出不穷，而且一步一步试探底线。比如说，我给公司写报告，刚开始他加上自己的名字，我也罢了。后来发展到把我的名字去掉，换成他。我抗议了，他自知理亏，改回来了。然后是各种用team work为由，比如让我参与一些projects，做完之后汇报时把我扔开。有上级领导来问我专业内的问题，他会把问题copy paste给我。我以为是他问的，仔细回答之后，他又把我的答案copy paste当成他的答案给领导。对我的projects各种指导。关键是我是senior hire，不需要人来教我1+1=2啊。再说了他的指导经常是错的，几天就可以完成的事情被他指导一下要几周，非常不productive。
至此，我已经想辞职了，工作也找了，但是要long distance。想了想，我找到了跟我工作来往多的上级领导说了一下。由于我日常给公司写报告，备受好评，这位领导也很理解我的处境，就出面帮了我一把，大意是说我的工作做得很好，非常专业，可以放手让我做。这位领导在总部影响力很大，中间几年的时间，我的处境好了一点。虽说还是摩擦不断，但是我能够自己做自己的工作，公司也越来越认可。基本上后来如果是我领域的问题，全球的同事会直接来问我。
下篇续 很多mm提醒我要向上管理。我不是不懂得向上管理。这是我的第四份工作了。之前都是主动去寻找更好的机会，而且跟老板同事都相处很好。也有遇到其他部门同事抢credit的事情，我还是与人为善的处理好了关系。包括在这家公司，刚去的时候也受到很多挑战，但是我也一个个都理顺了。唯一没法处理的，就是这个直接老板SB。而且几年里，他几次想挑起我和同事的冲突，还在外面散布谣言说我跟同事相处不好。但是他的阴谋没有得逞，我有办法跟同事搞好关系，那些谣言也不攻自破。后来他再想挑拨，我的同事就直接说，我完全同意xx，没有不同意见。有时候他想把我排除在一些project汇报之外的时候，同事们还会主动说，这个是xx lead的，我们应该邀请他一起去开会。
SB心思细密，便宜必占。而且很多事情我看来接近变态。比如说，别的部门的同事请我去开个内部会议，他会过来问，谁请的你，你准备去讲什么？甚至要求他一起去参加。公司搞个什么innovation program，让员工有兴趣的提交一些改进工作的ideas。他要求我把我的idea发给他看。我父亲病重的时候，我跟他报备，可能有时候我需要请假。他不停地追问我我父亲到底病得多重，是不是癌症？你回家路上要几个小时，用什么交通工具，能登陆公司电脑吗？我那时已经是心如刀割，根本不想跟他谈这些细节，面对他的追问，我在会议室大哭一场。
我觉得这个人不是我能manage得了的，已经突破了我的底线了

Bless!! 第一 你有garden leave 职位应该不低 第二 职场真是特别容易踩屎 碰到小人一点点就可以被怀恨在心 第三 你能力很强 soft skill应该也很厉害 这次估计真是踩到屎了 运气不好 每个人职业生涯中总会有几次踩屎 不要自责 下次苗头不对赶紧闪人 自己的直觉很准的

惠泉山人 发表于 2024-03-24 04:50
楼主太善良了。很同情你的遭遇。一个人最重要的就是家人和自己的生活质量，工作说得过去就行了。你自己要学会说不。对于苛求，更要坚决地说不。现在离开这个有毒的环境，是件天大的好事。吃一堑，長一智，下次找工作要警觉，找个好的地方。

不是每个地方和每个职业 "过的去"就可以cut it..
楼主这情况她说no 也会被裁的 裁的会更早

richspring 发表于 2024-03-24 07:35
心疼娴婳和贴文的原作者。熬过去就好了，加油。 只想说面对这种情况， 只有面对它， 接受它， 处理它 和 放下它。
我4年前经历过类似情况，很shock, 也是有忧郁了，主要是想不明白 ：1）为何工作做得好，有硬性指标，还有领导能说做不好，对自己的idenity是个打击，因为一直工作是放在第一位； 2）为何有些人就是那么坏。3）自己变得极端悲观， 说以后就找不到工作。 我后来自己想通了一些，也有家人，贵人和医生得帮助， 首先工作不是自己唯一的identity, 我有其他的idenity, 失去工作不是失去我整个自我，不要被内心的ego操控， 而且这些不公平和公正现象， 自己能fight back 就fight back,不能fight back, 就远离； 其次有些人就是那么坏，就像狼一样， 狼咬咬羊一样，世界就是这样。但是自己要学会早点辨认狼，然后给自己防身；当然更好的是远离，君子不立危墙之下。 隔了几个月，自己找到更好得工作。 当然这些教训， 不是一次就完全学会了。
我现在又正在经历类似得情况，虽然有第一次经验，还是会shock, 会伤心难过，会睡不好吃不好，会流泪，会想不明白， 还是会有很大压力， 但是比起第一次经历好一点， 因为我知道现在我能做的就是： 1） 先把自己的身体搞好，给自己放假，给自己时间去梳理和释放自己的情绪和压力，2） 给自己鼓励，一切会好起来的，给自己信心，向前看；好人有好报的。 3） 叫自己不要想那些事情，如果控制不住，就告诉自己，只给自己每天1-2小时想这些事情。4）我会找到更好的工作。若还没有看到，那可能是我值得更好的工作。 5）若又可能， 看山看水，若由于各种情况无法做到，就听听音乐，看看书。
我写出来，希望对您有帮助。共勉。

说的真好! 工作在文化有毒的地方 就是上面说你好你就好 说你不好你再好也没用 职场有些人很没有底线 白人更阴险 为了目的没有任何底线白的可以说成黑的

珠箔飘灯 发表于 2024-03-24 13:23
这种bully的其实没办法的，就是他自己变态，换谁来你那个位置都一样。而且，亚裔女性就是容易碰到这种变态，因为变态bully其实就一个标准：这个人是否容易bully之后对自己没什么杀伤力。一男的你bully他，还怕他突然爆起揍你一顿不是。 但是你为什么在自己生活那么难情况下还那么负责任？你不那么好好做，他就开了你，又能怎样？

亚裔女真的的要联合起来改变这种perception 公司里被裁员的全是亚女和少数族裔女 白女再烂都好好的

楼主能跟他斗上几年已经很厉害了👍尤其是家里还有事 只是这种一旦开始了就不能指望善了，必须有一方被斗走 换个地方也未尝不是好事，也说不定风水轮流转

亚裔女真的的要联合起来改变这种perception 公司里被裁员的全是亚女和少数族裔女 白女再烂都好好的

fadeintoyou 发表于 2024-03-24 14:07

显得不好惹点，横的也怕不要命的

娴婳 发表于 2024-03-24 09:13
回复 26楼 qas168888 的帖子
按规定是不能的。但是这个人很狡猾。很多事都是发生在one-on-one的meeting上，挑衅，威胁，都有。人前装的很好，转身就不承认的那种。

这Sb是红脖子白男吧，一般印度人更狡诈,不会谈政治问题

queenj25 发表于 2024-03-24 06:47
楼主泡病假呀，赖上他们。拿医生诊断证明：严重抑郁症，需要静养。他们就没法开你了，还要花钱养着你。职场就是比谁更无赖。

应该的

move on吧，楼主就是醒悟得太晚，以为自己对公司很重要，反而最后把自己搞抑郁了。下次吸取教训

这种上级是变态吧，没什么好耗的，要不换组，要不换公司。临走揭发这种人，这种人被揭发多了自己也待不长久。别太老实了。讨论政治的事情都可以报告给HR了。一看老板就是印度的啦。

SB是msl？个人经验 msl印度人老板基本沟通无能。
楼主拿钱走人 养好身体先。相信更好的在前面等你。

谢谢分享祝好运

喜羊羊888 发表于 2024-03-24 07:53
不明白为什么楼主不懂职场上尊重老板服从老板是最重要的事。

你太naive了，你看lz写的，她要讲A，老板非要讲B，B讲了大家反响不好，锅还是lz背，根本不是服从老板那么简单

回复 33楼 Vaperous 的帖子
同感！ 职位高就得会政治斗争。我在前公司一路上升，到最后是被外组和global team 挤压。实在不值得。也不是自己喜欢的事情。走人，找到下家是业内声誉最好的大公司做IC。收入不减，压力大减。所以远离有毒环境是正确做法。

这种环境楼主是如何坚持了5年的？我之前顶头上司黑白两个变态女人，我坚持了不到半年就跳槽了

YYFLy 发表于 2024-03-24 17:05
你太naive了，你看lz写的，她要讲A，老板非要讲B，B讲了大家反响不好，锅还是lz背，根本不是服从老板那么简单

那为什么不在讲B前把老板大夸几句，说感谢老板栽培，让我讲B,给以了如何如何指导……

你看不上自己老板 最好的办法就是换一个 现在裁员 你应该拿到补贴了吧 这不是比自己直接走更好？庆祝庆祝 move on吧

如果早早就觉得不合理不舒服，其实可以向上escalate或者要求HR介入吧？

抱抱楼主，工作一旦影响身心健康，就不值得继续了，幸好你及时全身而退，祝你以后一帆风顺、一马平川。

珠箔飘灯 发表于 2024-03-24 13:23
这种bully的其实没办法的，就是他自己变态，换谁来你那个位置都一样。而且，亚裔女性就是容易碰到这种变态，因为变态bully其实就一个标准：这个人是否容易bully之后对自己没什么杀伤力。一男的你bully他，还怕他突然爆起揍你一顿不是。 但是你为什么在自己生活那么难情况下还那么负责任？你不那么好好做，他就开了你，又能怎样？

我也是为我自己。我知道这个SB处处为难我，唯一的破解是让公司看到我出色的工作（我确实是regular的要给公司高层汇报的）。我不想给他留下不合作，不配合的借口。最后确实是我自己情绪崩溃了不能再忍。

你太naive了，你看lz写的，她要讲A，老板非要讲B，B讲了大家反响不好，锅还是lz背，根本不是服从老板那么简单
YYFLy 发表于 2024-03-24 17:05

想起我那次被暴改的ppt，给客户讲的时候，因为那个夫妻档要我改成重点讲经历曲折，而不是直接给结果，果不其然客户一听就急眼了。我赶紧笑着说，这个结局是很好的，我可以先把后面的slides翻出来先讲，说着就要往后翻，然后客户一听，赶紧说那我不打岔了你慢慢说。我真的心里mmp，按照我的思路，根本不至于让大家心理过山车。话说那次客户听完都tm揉眼睛要哭了，妈蛋！
还有一次被暴改，在我据理力争下总算把改动降为一页里面的一部分。然后因为实在没有故事性我讲的时候仍然忽略了被他改动的内容。客户也跟着忽略了。
总之自己辛苦做出来的东西被暴改真的是吃屎的感觉。mmp。我现在已经不做这类工作了，有时候觉得当年那个工作有挑战性很欢乐，但一想到这些就觉得还是不能留恋。

好奇怪啊，你们全家都在美国呀！那是abc？为啥还上华人网？

难为楼主忍那么久，没必要

真是有意思，这个帖子里的内容其实是一个美国人在网上发出来的，我前两天看到了，从语言表达来看百分百是native speaker，没想到居然有人全部翻译成了中文在各大中文网站传播，这也太舍得花时间了，为了赚点流量真不容易

taprilg 发表于 2024-03-24 19:56
真是有意思，这个帖子里的内容其实是一个美国人在网上发出来的，我前两天看到了，从语言表达来看百分百是native speaker，没想到居然有人全部翻译成了中文在各大中文网站传播，这也太舍得花时间了，为了赚点流量真不容易

flattered

回复 1楼 娴婳 的帖子
MARK yixia

工作里学会拒绝，保护好自己。不合适的环境，离开也是一种对的策略。最糟的是在坏的环境里，被伤害，闹到身心受到巨大伤害，甚至不能自拔，最后伤害到自身和家庭。
要把自己和公司工作分开。不过就是一段时间里打工的地方，拿paycheck而已。不要成为受害者，被职场bully或pua.

sweetiemm 发表于 2024-03-24 21:13
工作里学会拒绝，保护好自己。不合适的环境，离开也是一种对的策略。最糟的是在坏的环境里，被伤害，闹到身心受到巨大伤害，甚至不能自拔，最后伤害到自身和家庭。
要把自己和公司工作分开。不过就是一段时间里打工的地方，拿paycheck而已。不要成为受害者，被职场bully或pua.

嗯。事情发生后，我们全家都很开心我终于离开了。过去几年家里人经常要忍受我的倾诉，连我的孩子都记住了SB是个enemy。虽然我是家里经济上的顶梁柱，大家觉得宁可穷一点，也不能受这种气

我想分享一下自己现在的职场经历，相当于抛砖引玉吧。
我现在经理和我同级，没什么能力，因为当时我到这个新单位才2个月，在ex-manager离开之后，我没有申请step in，因为考虑到自己比较新，当上的可能性比较小，因为顶头上司还不太清楚我的各方面能力。现在想想是个mistake，不管结局怎么样，积极要求，参与是个plus。
fast forward，4个月后，我已经built networ，开始become a bit well known。我要求每周bilat meeting，结果3个多月都没任何feedback，一直是“你做的很好”。这种情况下，我要求skip levelbilat meeting。经理大怒。两周后，我 director和我team 里所有的人开始skip levelmeeting。我虽然达到目的，但说话不够professional，manager开始对我不满。
我写的报告一直受赞扬，别的team都是直接copy paste拿去用。但一次，我赶deadline，忘了correct一两个spelling errors。从此以后每次全组开会，manager全组面前在开会一开始或最后必定提醒我spelling check。我现在已经记录下来，看看他是否准备再继续这样下去。如果继续，我已经想好了怎么应对： 建议大家build a respectfulenvironment， especially towards female employee。我们公司向来提倡diversity，如果push太厉害，我可能会加这最后一句。
我所有写的报告，我的名字一定出现在第一页。所以没人能拿credit。好几次，manager希望我按照他的模式写，我就borrow50%他的东西，但肯定不会100%。
我只花50%在我本职工作上，其他outside of my own team。我建议所有micro managed的姐妹都这么试试。好处是第一可以临时摆脱被micro managed的situation。第二，发现下一个职位。第三，build自己reputation。第四，跳出自己所在的小组，对看问题，可以更加全面，接触到更多的信息，说话角度就不一样。对自己再往上爬有宜。

借道问一下。 直接老板要我向上管理。 什么个意思

都抑郁症了居然还能继续坚持，早该离职了呀！这可能就是当局者迷吧。没有任何一份工作值得把自己逼成抑郁症

太不值得了，为了个SB错过跟父亲最后的时光，自己累到depression，然后还被累。 唉，做个小人扎他，然后振作起来，希望下一份工作能远离SB们

回复 13楼 richspring 的帖子
楼主得经验太好了。超赞！

如果工作多年，还在不停强调自己工作能力多强，只能说明太自以为是了，没认清世界的多样性，并从中学习调整自己对世界的认知

所以遇到这种sb, 无所谓抗争，没意义。转身走人找个更好的工作才是上策。把这种sb 远远丢下，别让它靠近你。






























这么多年以你的才能，找到对头的老板，可能可能升的级别比他更高了。














一开始就red flag 的人，看情形不对就赶紧逃。






























我当初也是顶头白男领导欺压几个新人，我们亚洲女生习惯咬牙支撑，擦干眼泪努力提高自己，同时来的白男才不会被欺负呢，人家甩甩袖子就转走了，走之前给老板评语里暗示老板态度不好。在那之后，它立马老实了，对我们说话客客气气。我也学到一招，这就是美国制度的好处，要好好利用。后来生孩子请假它不给，我就弄清楚政策后，直接去问HR,HR立马跟他通知政策，他态度立马转变。


当初我也到班上问过，有些过来人说根据你的情形过几年等你准备升职时他可能就不在那位置上了，果然等我升职时，他不在莴顶头位置。






你早来问的话，估计大家都劝你另找工作。这种事，华人还是会给出很好的建议的，很多过来人建议很有用。

我强烈推荐一本是叫做 the subtle art of not giving a f*k. 给良心太好 责任心太强 或者工作特别影响自己健康 的人看一看。

很有可能他们从你身上学完了吧， 楼主别担心， 老天会给你很好的下一份工作的。

谢谢楼主分享！ 祝快快拿到好offer！ 这真的是警钟，我也要努力发展下一份工作，不能跟猪打架

工作中最重要的关系是和直接上司的关系。如果你看不起上司，应该尽快离开。固然可以殚精竭虑想办法和自己的上司斗，但生命短暂，it is not worth it，你值得拥有更好的工作环境！

还是太善良了你

回复 4楼 惠泉山人 的帖子
总感觉吃亏的是自己，主职场一般都小人得志

回复 37楼 goodme 的帖子
我也正想说这个。。

回复 9楼 queenj25 的帖子
无赖才有肉吃

LCMS 发表于 2024-03-24 21:43
都抑郁症了居然还能继续坚持，早该离职了呀！这可能就是当局者迷吧。没有任何一份工作值得把自己逼成抑郁症

抑郁症一个多月后就被裁了，本来准备恢复一点再离职，毕竟我还需要医保呢

楼主的这个老板，简直可以称为变态了。第一天，吃饭的那两个red flag, 要是我的话，写下来，报告HR. 然后同时准备下家。楼主竟然忍了五年，确实有做大事的潜力。🤣

祝福，感谢分享，珍爱生命远离毒源。

qas168888 发表于 2024-03-24 19:27
想起我那次被暴改的ppt，给客户讲的时候，因为那个夫妻档要我改成重点讲经历曲折，而不是直接给结果，果不其然客户一听就急眼了。我赶紧笑着说，这个结局是很好的，我可以先把后面的slides翻出来先讲，说着就要往后翻，然后客户一听，赶紧说那我不打岔了你慢慢说。我真的心里mmp，按照我的思路，根本不至于让大家心理过山车。话说那次客户听完都tm揉眼睛要哭了，妈蛋！
还有一次被暴改，在我据理力争下总算把改动降为一页里面的一部分。然后因为实在没有故事性我讲的时候仍然忽略了被他改动的内容。客户也跟着忽略了。
总之自己辛苦做出来的东西被暴改真的是吃屎的感觉。mmp。我现在已经不做这类工作了，有时候觉得当年那个工作有挑战性很欢乐，但一想到这些就觉得还是不能留恋。

client meeting顾客不愿意跟着你的逻辑走，要有自己的框架太正常不过了。我们公司给的training是要观察客户的facial expression，听对方feedback的subcontext，然后实时调整presentation的顺序，节奏，甚至客户问的问题如果slide没有解决，放弃你的slide， 口头address都没有问题。communication最核心的内容不是放PPT，幻想PPT能覆盖所有客户的需求，而是要理解budgetholder pain，proactive listening然后解决痛点。这个放到内部沟通同样适用。如果你还纠结的是经理要你改PPT，改完就不能和client有效沟通了，只能说你的沟通技巧还没有到位。最后说下当时training的这个partner本科HYP中一家，毕业后在MBB某家做的很出色，后面自己开公司，功成身退后，和某老钱后代一起做VC。他的观点对某些一直在基层工作的人来说应该非常counterintuitive，但看他的经历，也能明白为什么成功的总是少数。

甜甜圈123 发表于 2024-03-25 00:07
client meeting顾客不愿意跟着你的逻辑走，要有自己的框架太正常不过了。我们公司给的training是要观察客户的facial expression，听对方feedback的subcontext，然后实时调整presentation的顺序，节奏，甚至客户问的问题如果slide没有解决，放弃你的slide， 口头address都没有问题。communication最核心的内容不是放PPT，幻想PPT能覆盖所有客户的需求，而是要理解budgetholder pain，proactive listening然后解决痛点。这个放到内部沟通同样适用。如果你还纠结的是经理要你改PPT，改完就不能和client有效沟通了，只能说你的沟通技巧还没有到位。最后说下当时training的这个partner本科HYP中一家，毕业后在MBB某家做的很出色，后面自己开公司，功成身退后，和某老钱后代一起做VC。他的观点对某些一直在基层工作的人来说应该非常counterintuitive，但看他的经历，也能明白为什么成功的总是少数。

Bingo.
单纯讨论presentation。十几年前的一个老板给我的忠告： 不要照slide念。参会的人都会自己读。自己根据现场feedback，选择相关的slide，highlight 有用的点。所以准备好很多backup slides，需要的时候，找到那张讲。基本上就是得见招拆招。没有slide，手写在whiteboard上都可以。

面对有毒的老板就是不宜久留 三观不合没办法 针对你歧视你都不是你的错。把自己弄抑郁了不值得。
我也有类似经历，但很幸运现在的老板非常好。想想当初那段煎熬肯定也有positive的地方，比如增强了自己沟通能力，学习到了自己没有但是老板无时不刻不在散发的忽悠能力，自己面对人和事儿也更皮实了。
还是看不惯他后面青云直上，相信不是不报时候未到。

回复 89楼 甜甜圈123 的帖子
感谢分享 学到了新东西

richspring 发表于 2024-03-24 07:35
心疼娴婳和贴文的原作者。熬过去就好了，加油。 只想说面对这种情况， 只有面对它， 接受它， 处理它 和 放下它。
我4年前经历过类似情况，很shock, 也是有忧郁了，主要是想不明白 ：1）为何工作做得好，有硬性指标，还有领导能说做不好，对自己的idenity是个打击，因为一直工作是放在第一位； 2）为何有些人就是那么坏。3）自己变得极端悲观， 说以后就找不到工作。 我后来自己想通了一些，也有家人，贵人和医生得帮助， 首先工作不是自己唯一的identity, 我有其他的idenity, 失去工作不是失去我整个自我，不要被内心的ego操控， 而且这些不公平和公正现象， 自己能fight back 就fight back,不能fight back, 就远离； 其次有些人就是那么坏，就像狼一样， 狼咬咬羊一样，世界就是这样。但是自己要学会早点辨认狼，然后给自己防身；当然更好的是远离，君子不立危墙之下。 隔了几个月，自己找到更好得工作。 当然这些教训， 不是一次就完全学会了。
我现在又正在经历类似得情况，虽然有第一次经验，还是会shock, 会伤心难过，会睡不好吃不好，会流泪，会想不明白， 还是会有很大压力， 但是比起第一次经历好一点， 因为我知道现在我能做的就是： 1） 先把自己的身体搞好，给自己放假，给自己时间去梳理和释放自己的情绪和压力，2） 给自己鼓励，一切会好起来的，给自己信心，向前看；好人有好报的。 3） 叫自己不要想那些事情，如果控制不住，就告诉自己，只给自己每天1-2小时想这些事情。4）我会找到更好的工作。若还没有看到，那可能是我值得更好的工作。 5）若又可能， 看山看水，若由于各种情况无法做到，就听听音乐，看看书。
我写出来，希望对您有帮助。共勉。

改变自己能改变的，接受自己不能改变的。

我以前有一国人同事很能干，但被老印老板打压，辞职了，转了一圈发现还是前公司好，毕竟这公司行业top就申请回来了，还是老印手下，为什么能回来，因为某O是战斗的民族，欣赏这同事。N年过去了，一直这个架构，直到某O退休了，这同事很快被let go了。碰上SB老板，工作和能力无关，有的人就是毫无底线，池浅王八多，不是你的错，也犯不着为这事多想和PPT之类的毫无关系。

也很想不通，自己怎么这么容易就被搞掉了

娴婳 发表于 2024-03-25 09:13
也很想不通，自己怎么这么容易就被搞掉了

不需要想通，move on. 就跟遇到渣男一样，没有什么逻辑可言，也没有什么道理可讲。和你的智商，情商，努力程度没有任何关系。 你心里放下得越快，就是对你老板最好的回应。对自己好，对 善待自己的人 好。其它都是浮云。

回复 95楼 的帖子
上面层主说的对，不需要想通，直接move on。明白你现在还是在trauma之后的第一阶段，shock受伤不接受，大家都有类似经历，多年以后回头看，云淡风轻
这个领导绝对小人，从一开始试探你估计就是看你服不服从，因为已经知道你的能力和对他的威胁，当年你找了上面领导出面，更成了他的眼中钉，必须除你而后快。旁观者清，lz vent一下，别再soul searching了

娴婳 发表于 2024-03-24 03:44
转。 最近也失业了。理由是裁员，但是我自己明白不是。公司巨大，虽说近两年也在cut cost，但是相对而言我也不贵，本职位在区域办公室只有我一个人，说裁员简直是个笑话。记录一下在公司五年的历程，以此为鉴。 最关键的问题是直属领导是个小人，简称SB吧。面试的时候，是全球面了十几轮，这个人只出现过一次，而且是和其他人一起，几乎没有说话，所以当时印象不深。当时他也刚来公司一年，可能还比较低调。后来说report给他，我也没多想，以为他是local head，而我的工作是服务的用户在整个公司，和他工种也不同，我以为只是日常的行政管理。 还未入职，在前公司gardening leave的时候，他message给我，说他在我前公司高层有关系，可以让我提前结束gardening leave 入职，而且并没有问我愿不愿意。我不好说什么。然后当然是高层没理他，我休完gardening leave才去报到。可能这个已经埋下了不合的种子。入职第一天，单独带我去午饭，就有两个red flags。 一是严肃的警告我，如果工作质量不好，是混不过去的。二是问我对最近一个大的政治事件的观点。具体我不方便多说，但是这个政治事件本身是关于我和他的两个race的矛盾。我当时觉得非常敏感和尴尬，不能明确表态。 第一年，非常struggling。原来他官威很大，而又非常insecure。各种抢credit手段层出不穷，而且一步一步试探底线。比如说，我给公司写报告，刚开始他加上自己的名字，我也罢了。后来发展到把我的名字去掉，换成他。我抗议了，他自知理亏，改回来了。然后是各种用team work为由，比如让我参与一些projects，做完之后汇报时把我扔开。有上级领导来问我专业内的问题，他会把问题copy paste给我。我以为是他问的，仔细回答之后，他又把我的答案copy paste当成他的答案给领导。对我的projects各种指导。关键是我是senior hire，不需要人来教我1+1=2啊。再说了他的指导经常是错的，几天就可以完成的事情被他指导一下要几周，非常不productive。
至此，我已经想辞职了，工作也找了，但是要long distance。想了想，我找到了跟我工作来往多的上级领导说了一下。由于我日常给公司写报告，备受好评，这位领导也很理解我的处境，就出面帮了我一把，大意是说我的工作做得很好，非常专业，可以放手让我做。这位领导在总部影响力很大，中间几年的时间，我的处境好了一点。虽说还是摩擦不断，但是我能够自己做自己的工作，公司也越来越认可。基本上后来如果是我领域的问题，全球的同事会直接来问我。
下篇续 很多mm提醒我要向上管理。我不是不懂得向上管理。这是我的第四份工作了。之前都是主动去寻找更好的机会，而且跟老板同事都相处很好。也有遇到其他部门同事抢credit的事情，我还是与人为善的处理好了关系。包括在这家公司，刚去的时候也受到很多挑战，但是我也一个个都理顺了。唯一没法处理的，就是这个直接老板SB。而且几年里，他几次想挑起我和同事的冲突，还在外面散布谣言说我跟同事相处不好。但是他的阴谋没有得逞，我有办法跟同事搞好关系，那些谣言也不攻自破。后来他再想挑拨，我的同事就直接说，我完全同意xx，没有不同意见。有时候他想把我排除在一些project汇报之外的时候，同事们还会主动说，这个是xx lead的，我们应该邀请他一起去开会。
SB心思细密，便宜必占。而且很多事情我看来接近变态。比如说，别的部门的同事请我去开个内部会议，他会过来问，谁请的你，你准备去讲什么？甚至要求他一起去参加。公司搞个什么innovation program，让员工有兴趣的提交一些改进工作的ideas。他要求我把我的idea发给他看。我父亲病重的时候，我跟他报备，可能有时候我需要请假。他不停地追问我我父亲到底病得多重，是不是癌症？你回家路上要几个小时，用什么交通工具，能登陆公司电脑吗？我那时已经是心如刀割，根本不想跟他谈这些细节，面对他的追问，我在会议室大哭一场。
我觉得这个人不是我能manage得了的，已经突破了我的底线了
也有人问为什么不早点离开。在一个公司也需要长期经营。我觉得我已经花了很大代价，laid the foundation，而且中间几年还有外界的支持，让我误以为可以有一个能持久的均衡。另外呢，我的工种是个thin market，一家公司可能也只有一个这个位置。加上经济大环境的影响，市场在收缩，所以不那么容易在本地找到合适的，家庭原因又不想换个城市。

谢谢楼主分享
Office politics

娴婳 发表于 2024-03-26 05:51
继续。今天跟前前老板吃饭说这个事情。他说，我在他那里工作的时候，也有两个同事去告状说和我合作不愉快。而我居然一点儿也不知道，神经太大条。F是同组的，比我早来十年，和我一个级别。我去的时候F就总是觉得我是威胁，因为当年他曾经在同样的团队结构下被裁过。不仅我刚去的时候不告诉我工作上的事务，后来平时也不跟我交流。于是有一次大组会的时候，大老板要我们说下观点。她说完了我说，结果我说的跟她不一样。结论是我不够team work。这个好冤枉，我当时刚去，跟本不知道这种会是一个小组只能有一个意见（没有人告诉我），还以为是大家可以自由表达的。这件事我老板提醒我后就再也没有发生过。但是这个同事后来还去上面告状了。
第二个人是隔壁组的一个老员工，也是和我平级，多年升级未果。我们合作过一个项目，我确实觉得他水平一般，但是也并没有干涉他的负责的部分。当时我应该是坚持了我的部分应该怎么做，具体不太记得了。去年我在一个会上碰到他，他还在用我做的结果，还说这个是xx当年做的。这说明我的工作质量没有问题。我都不知道他也去上面告状了，说跟我合作不comfortable。
这两次告状我当时完全不知道。今天前前老板才跟我说，意思是我确实要注意同事关系。我才知道，这两个同事我离开之后完全跟我断了联系，而其他同事都跟我保持来往是有原因的。
更没有信心了。。。

感觉好有毒啊。前前老板说给你听是让你提防同事吧？

qas168888 发表于 2024-03-26 06:35
感觉好有毒啊。前前老板说给你听是让你提防同事吧？

我在的时候他也没告诉我啊，第一桩当时提醒了我一下，后来我注意了。但是我完全没有想到这些值得上纲上线地去告状(是在比他更高一级别上告的）。

回复 1楼 娴婳 的帖子

也提供一个反馈点：
不晓得什么原因，我在 100多人的平行组织里面performance ranking 在 top 10% 的时候突然被直接主管报告给 HR 说我不是个好员工。 HR介入之后发现他给了150%的工作量，而且把我 staff到一个西语项目（我本身不会说西语，也和他表达了不适合，但他一意孤行做了安排）。造成我几个月没法过周末没法好好睡觉，精神和身体都处于极度紧绷的状态。
之前也是从未遭受过职场霸凌，因此压根没意识到自己当时的处境。
HR勒令他立刻给我休假，而且三个月不许我去办公室，因为 HR当时已经意识到我可能已经 burn out了。
三个月回去之后他就一直给我安排不重要的垃圾活儿，就是那种费时费力但是出不来performance的替人善后的琐碎活儿。
你看我，被霸凌都没有意识到，说明以前过得有多顺，侧面说明我自己没问题，而且以前的leader们都是靠谱的decent的人。但是也不能避免偶尔遇到人渣。
可以和美眉分享的是：身体和心情最重要，薪水职位这些也很重要，但是远远比不上前者。毕竟我们生而为人，是为了体验这个世界，而不是为了一块面包和别人的认可，就把命和自尊都卖掉的。

qas168888 发表于 2024-03-26 06:35
感觉好有毒啊。前前老板说给你听是让你提防同事吧？

问题是我当时在那里傻乐傻乐的，完全没有觉得有毒。。。

娴婳 发表于 2024-03-26 05:51
继续。今天跟前前老板吃饭说这个事情。他说，我在他那里工作的时候，也有两个同事去告状说和我合作不愉快。而我居然一点儿也不知道，神经太大条。F是同组的，比我早来十年，和我一个级别。我去的时候F就总是觉得我是威胁，因为当年他曾经在同样的团队结构下被裁过。不仅我刚去的时候不告诉我工作上的事务，后来平时也不跟我交流。于是有一次大组会的时候，大老板要我们说下观点。她说完了我说，结果我说的跟她不一样。结论是我不够team work。这个好冤枉，我当时刚去，跟本不知道这种会是一个小组只能有一个意见（没有人告诉我），还以为是大家可以自由表达的。这件事我老板提醒我后就再也没有发生过。但是这个同事后来还去上面告状了。
第二个人是隔壁组的一个老员工，也是和我平级，多年升级未果。我们合作过一个项目，我确实觉得他水平一般，但是也并没有干涉他的负责的部分。当时我应该是坚持了我的部分应该怎么做，具体不太记得了。去年我在一个会上碰到他，他还在用我做的结果，还说这个是xx当年做的。这说明我的工作质量没有问题。我都不知道他也去上面告状了，说跟我合作不comfortable。
这两次告状我当时完全不知道。今天前前老板才跟我说，意思是我确实要注意同事关系。我才知道，这两个同事我离开之后完全跟我断了联系，而其他同事都跟我保持来往是有原因的。
更没有信心了。。。

太小人了，这样的人当上级，想象一下都很痛苦。离开了是好事，不管是自己主动走还是被逼走。我觉得忙点累点还好些，总是要应对toxic的人很烦且毫无意义，心情不好很影响身体健康。