加州将公投是否废除“偷盗950元以下轻罪法”

我当然支持。 不知道会有用不？
我不觉得数额应该成为问题。

抓起来花费更大吧，关押一天950元

jeso1 发表于 2024-06-12 19:51
抓起来花费更大吧，关押一天950元

交的税不就是干这个的吗

这不是德州先提出的么

hope20111 发表于 2024-06-12 19:53
交的税不就是干这个的吗

交的税不够啊，监狱很快就满了，要造新的监狱，雇新的狱警和法官。

jeso1 发表于 2024-06-12 19:51
抓起来花费更大吧，关押一天950元

宁愿花钱关他们

jeso1 发表于 2024-06-12 19:51
抓起来花费更大吧，关押一天950元

能给他们带上电子脚镣，supervised release也行。

jeso1 发表于 2024-06-12 19:51
抓起来花费更大吧，关押一天950元

学习新加坡鞭刑， $100 一鞭子。

这种common sense还需要公投？不能解决问题久解决法律？还推锅给老百姓，真高

开始花些钱关罪犯， 偷抢数减少，形成威慑力，越来越少，大家就都省税钱了。

乱世用重典

回复 1楼 gokgs 的帖子
数额从来不是问题。得州2000块以下都是轻罪。比加州还松。

jeso1 发表于 2024-06-12 19:51
抓起来花费更大吧，关押一天950元

但是你忽略了一条：警示作用。sending the message to the future.

支持！！！ 法律有威慑力，就是杀鸡给猴看，到时候真需要抓得就少多了。现在是有恃无恐了，才这么多。我支持量刑再重些，效果更好，到时候肯定没人打砸抢，真正得监狱费用也不会增加多少

gokgs 发表于 2024-06-12 19:58
学习新加坡鞭刑， $100 一鞭子。

我也觉得养他们太费钱，还是第一次犯进监狱，第二次就再关，第三次或者金额累计到5000就鞭刑。

stud 发表于 2024-06-12 23:30
回复 1楼 gokgs 的帖子
数额从来不是问题。得州2000块以下都是轻罪。比加州还松。

但是德州的好处是可以自卫，能震慑很多贼

gokgs 发表于 2024-06-12 19:58
学习新加坡鞭刑， $100 一鞭子。

这个好。现在整个西方都是对犯罪太仁慈了。 白左圣母太多了。

nobully 发表于 2024-06-13 00:32
我也觉得养他们太费钱，还是第一次犯进监狱，第二次就再关，第三次或者金额累计到5000就鞭刑。

第一次警告后释放，第二次鞭刑，第三次剁手指

老实说古代的流放，过去的劳改都挺好的，要么把他们集中起来学点劳动技能。现在过于注重罪犯的人权，就算关在牢里几天也起不到什么作用。

pubmail 发表于 2024-06-12 20:35
开始花些钱关罪犯， 偷抢数减少，形成威慑力，越来越少，大家就都省税钱了。

是的。现在就是一个恶性循环。越是轻判罪犯越是猖狂。而且，罪犯，尤其是成年罪犯，一定要留下记录，让他们租房子找工作都受影响。不然只关几天根本没人在乎。

要的是对待犯罪的态度，不是姑息而是严惩，形成良性的风气和制度，从长远来看，代价是最小的。

hope20111 发表于 2024-06-12 19:53
交的税不就是干这个的吗

现在的收的税都被瓜分完了吧 干这个又要加税 隔壁楼看到一个犯人一年要花13万 人穷志短的想说零元购算了毕竟我也没碰到过 加税是百分百要出钱了

监狱可以外包到中国 （外包到中美洲小国也行），保证加州不费一个子，还能赚钱。

wxfxb 发表于 2024-06-13 02:04
要的是对待犯罪的态度，不是姑息而是严惩，形成良性的风气和制度，从长远来看，代价是最小的。

re

当然违法。抓起来社区服务帮助清理街道。

小朋友的书，holes中小朋友犯错，被送到很干旱的地方挖洞洞。 把他们送Chihuahua沙漠种秸秆防沙。

jeso1 发表于 2024-06-12 19:51
抓起来花费更大吧，关押一天950元

这个想法好，犯杀人重罪的更不能关，终身监禁得花多少钱啊

只有抓住关监狱一种惩戒方式吗？看看人家新加坡怎么弄的。犯事抓住直接执行鞭刑。省钱高效，不容易再犯。

木牛流马 发表于 2024-06-12 19:54
这不是德州先提出的么

德州很少出现0购物的哦，不敢呀怕吃枪子因为德州可以自卫和德州人可以带枪啊

鞭刑这个方法好啊，成本低，效果突出。

zbbhateswbb 发表于 2024-06-12 19:56
宁愿花钱关他们

所以不愿意额外花钱关他们的人就会支持不关他们啦。。。
当然如果支持偷950元以下就直接宰了的人够多，也不是不可以往那方向发展。

https://www.singtaousa.com/2024-06-11/ 去年三藩市24歲非裔跨性別男子布朗因涉嫌偷盜商品與藥房警衛發生衝突後被開槍殺死。地檢官謝安宜不起訴決定, 獲加檢查長支持。

https://www.cnn.com/2023/05/16/us/banko-brown-san-francisco-wallgreens-shooting/index.html CNN —  The security guard who shot and killed a suspected shoplifter at a Walgreens in downtown San Francisco last month will not face criminal charges, the district attorney’s office announced Monday, saying the shooter acted in self-defense.

California upholds San Francisco DA''s decision to not file charges in Banko Brown killing. The San Francisco district attorney''s decision to not charge a Walgreens security guard in the fatal shooting of Banko Brown was not an abuse of discretion, California''s top prosecutor said.

DA, 法官 也要给力才行

抓起来自食其力
那么多路要修，培训一下去修路，就算不关都可以，带上电子脚镣，每天累个半死放回家，我看他还能有多少战斗力干坏事

当初这个法案真是屁股想出来的,

mtwash 发表于 2024-06-13 11:47
抓起来自食其力
那么多路要修，培训一下去修路，就算不关都可以，带上电子脚镣，每天累个半死放回家，我看他还能有多少战斗力干坏事

你觉得通过这么个"抓起来自食其力" 的法律很容易？
好办法其实多了去了，做不到也没办法不是？

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直接改成击毙才是最优解，省时省力，净化社会

stud 发表于 2024-06-12 23:30
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数额从来不是问题。得州2000块以下都是轻罪。比加州还松。

可是德州店主真会开枪，小偷小摸占便宜也得惜命啊。

gokgs 发表于 2024-06-12 19:29
我当然支持。 不知道会有用不？
我不觉得数额应该成为问题。

改成抓起来地里干活改造

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你以为天使们会怕鞭刑？宫刑他们都未必在乎。

数额不是问题，是否执法才是

回复 39楼 maaagiaaa2004 的帖子
会有人哭天抹泪地说，这就是新时代的奴隶制度啊，万万不可以。

aiyamayayongle 发表于 2024-06-13 12:38
回复 39楼 maaagiaaa2004 的帖子
会有人哭天抹泪地说，这就是新时代的奴隶制度啊，万万不可以。

肯定有啊。再加上-他们犯罪也是社会逼的，社会应该给予他们更多的爱，物质上的爱

源头没抓住
比如现在加州homeless越来越多了，原因就是为了解决homeless问题的拨款太多了
拨款越多，homeless就越多，否则其他county拿到的拨款就比你的多
如果拨款标准倒过来，homeless越少拨款越多，homeless问题就立即解决了
举一反三，以此类推

回复 1楼 gokgs 的帖子
关押不行，花费太高，应该让他们劳改，自己cover自己被限制的cost，鞭刑也是个好主意

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关押不行，花费太高，应该让他们劳改，自己cover自己被限制的cost，鞭刑也是个好主意
taoyantaoyan1999 发表于 2024-06-13 12:54

你们真能异想天开。这些0团购的尼哥祖上就是当奴隶挨鞭子的，整个美国欠他们的，所以才能0元购。你们这些可能连归化公民都不是的人想拿鞭子抽泥哥？

搬砖小能手 发表于 2024-06-12 20:26
这种common sense还需要公投？不能解决问题久解决法律？还推锅给老百姓，真高

当然要公投。转移矛盾的手段 要是不公投决定了，大家一起骂政客。 公投了，49%的人骂51%的人，政客在后面偷着乐。
这就叫 挑拨民斗人民，divide and conquer

加州先把不允许自卫的mentality改改，0元购可以解决很大一部分。
有人纠结德州也有规定额度，比加州高啊。可是为什么德州0元购就是没有加州厉害呢？
牵一发动全身。mentality才是关键中的关键。加州被各种woke的ideology搞得很多人根本没有common sense。法律和社会规范如果没有人执行，等同虚设。问题的关键不是950元的下限是否过高，而是偷东西到底是犯罪还不是犯罪。人到底有没有自卫的权力，有没有捍卫自己财产的权力。不把这个关键问题给搞明白了，再多法律都没用。

扶苏 发表于 2024-06-13 13:44
加州先把不允许自卫的mentality改改，0元购可以解决很大一部分。
有人纠结德州也有规定额度，比加州高啊。可是为什么德州0元购就是没有加州厉害呢？
牵一发动全身。mentality才是关键中的关键。加州被各种woke的ideology搞得很多人根本没有common sense。法律和社会规范如果没有人执行，等同虚设。问题的关键不是950元的下限是否过高，而是偷东西到底是犯罪还不是犯罪。人到底有没有自卫的权力，有没有捍卫自己财产的权力。不把这个关键问题给搞明白了，再多法律都没用。

既然这就是加州很多人的mentality，那么为啥要改呢？
“而是偷东西到底是犯罪还不是犯罪。人到底有没有自卫的权力，有没有捍卫自己财产的权力。不把这个关键问题给搞明白了“ - 是你认为这是关键问题，你认为这个问题没有搞明白而已。
现实其实只是，加州（谁代表加州另说，但至少表面上是加州按照民主程序发展到的现在这个形势的哦）对这些问题的答案，与你希望的不符而已。
民主民主，就是这样子嘛。

不懂就问。
我一直不太理解为什么美国没有死刑，看到好多连环杀人案的凶手，残忍杀了很多人以后被抓，然后再监狱里过得很自在，每年还花纳税人的钱整牙，活的美滋滋的，就觉得很不公平

Centauri 发表于 2024-06-13 13:51
既然这就是加州很多人的mentality，那么为啥要改呢？
“而是偷东西到底是犯罪还不是犯罪。人到底有没有自卫的权力，有没有捍卫自己财产的权力。不把这个关键问题给搞明白了“ - 是你认为这是关键问题，你认为这个问题没有搞明白而已。
现实其实只是，加州（谁代表加州另说，但至少表面上是加州按照民主程序发展到的现在这个形势的哦）对这些问题的答案，与你希望的不符而已。
民主民主，就是这样子嘛。

你没明白我的piont。不过你的表述也证明了我的观点。我的观点就是，不改变mentality，改再多法律都没用。我没说加州必须改。也没人要干涉加州的民主选举。
加州许多人可以不改变mentality，但是不改变mentality我认为就不可能解决加州日益严重的犯罪问题。加州，尤其是旧金山为首的城市，会变得越来越不适合居住。犯罪引发的影响不可能短时间覆盖所有地区。但是趋势肯定事越来越恶劣，影响到的community范围也会越来越大。
至于你说的民主，其实越来越多统计数据显示，大多数加州人根本不支持对犯罪行为的“包容”，对执法的不作为。只是这些人大多都是没有实权，没有话语权的底层居民。这些人也是加州上位者拿来当挡箭牌的人群。这些人的民意会被所谓“精英”忽视，甚至妖魔化。不是吗？

公用马甲43 发表于 2024-06-13 14:12
不懂就问。
我一直不太理解为什么美国没有死刑，看到好多连环杀人案的凶手，残忍杀了很多人以后被抓，然后再监狱里过得很自在，每年还花纳税人的钱整牙，活的美滋滋的，就觉得很不公平

我记得美国还是有州保留死刑。
除了woke那一派的，我听到的不支持死刑的观点就是，不希望政府有剥夺人命的权力。因为libetarian的思维永远认为政府才是最需要被限制权力的institution。生杀大权不应该被政府掌握。因为普通民众，甚至corporation，在一个corrupted的政府面前，都不堪一击。一旦赋予政府过大的权力，早晚会被滥用，普通民众会受到迫害。

扶苏 发表于 2024-06-13 14:35
我记得美国还是有州保留死刑。
除了woke那一派的，我听到的不支持死刑的观点就是，不希望政府有剥夺人命的权力。因为libetarian的思维永远认为政府才是最需要被限制权力的institution。生杀大权不应该被政府掌握。因为普通民众，甚至corporation，在一个corrupted的政府面前，都不堪一击。一旦赋予政府过大的权力，早晚会被滥用，普通民众会受到迫害。

亭起来也有些道理，不过造成坏人有恃无恐，反正在监狱还有可能提前减刑出狱呢，已经杀了一个不如多杀几个

你没明白我的piont。不过你的表述也证明了我的观点。我的观点就是，不改变mentality，改再多法律都没用。我没说加州必须改。也没人要干涉加州的民主选举。
加州许多人可以不改变mentality，但是不改变mentality我认为就不可能解决加州日益严重的犯罪问题。加州，尤其是旧金山为首的城市，会变得越来越不适合居住。犯罪引发的影响不可能短时间覆盖所有地区。但是趋势肯定事越来越恶劣，影响到的community范围也会越来越大。
至于你说的民主，其实越来越多统计数据显示，大多数加州人根本不支持对犯罪行为的“包容”，对执法的不作为。只是这些人大多都是没有实权，没有话语权的底层居民。这些人也是加州上位者拿来当挡箭牌的人群。这些人的民意会被所谓“精英”忽视，甚至妖魔化。不是吗？
扶苏 发表于 2024-06-13 14:32

“我的观点就是，不改变mentality，改再多法律都没用。” 这个我当然同意。
“也没人要干涉加州的民主选举。” 这个不一定吧？关键还是看你如何定义“干涉”二字了。当然，这个跑题了，我们暂时不谈。
“至于你说的民主，其实越来越多统计数据显示，大多数加州人根本不支持对犯罪行为的“包容”，” 我说的民主是泛指现在的这个民主制度，从来没有“事情要根据大多数人的想法来决定“这个意思。实际上我前贴“谁代表加州另说，但至少表面上是加州按照民主程序发展到的现在这个形势的哦”，已经从侧面表明了我在这个问题上的看法了。

mtwash 发表于 2024-06-13 11:47
抓起来自食其力
那么多路要修，培训一下去修路，就算不关都可以，带上电子脚镣，每天累个半死放回家，我看他还能有多少战斗力干坏事

有啥需要培训的。都送去捡垃圾，freeway两边都脏死了，全是垃圾。

aiyamayayongle 发表于 2024-06-13 12:38
回复 39楼 maaagiaaa2004 的帖子
会有人哭天抹泪地说，这就是新时代的奴隶制度啊，万万不可以。

监狱里有很多house chore类的工作，打扫卫生洗衣厨房工作剪头发之类的，inmates都抢着做，一天$1。别问我怎么知道的

这个不是常识吗

公用马甲43 发表于 2024-06-13 14:12
不懂就问。
我一直不太理解为什么美国没有死刑，看到好多连环杀人案的凶手，残忍杀了很多人以后被抓，然后再监狱里过得很自在，每年还花纳税人的钱整牙，活的美滋滋的，就觉得很不公平

民主的虚伪呗。 不过有些州还是有死刑的。

要是能出台政策用农场干活抵消偷窃金额多少就好了。关起来不是最好的办法

搬砖小能手 发表于 2024-06-12 20:26
这种common sense还需要公投？不能解决问题久解决法律？还推锅给老百姓，真高

显然是有原因的，监狱不够用了，拨款不够了。要建新监狱雇更多的狱警，就得加税，到时候又有人叫唤了。。
米国的监狱人口已经宇宙第一了，你认为米国真的有那么危险，还是进监狱的标准和别的国家比低了点？
The United States has the highest prison population rate in the world, 716 per 100,000 of the national population,

aiyamayayongle 发表于 2024-06-13 12:35
回复 19楼 Xplain 的帖子
你以为天使们会怕鞭刑？宫刑他们都未必在乎。

哈哈哈，可以搜一下新加坡鞭刑行刑视频。不是闹着玩的

出台这种可笑的“偷盗950元以下轻罪法”，等于是告诉那些人你可以偷！ 人人都知道不能打人，但政府出台法规说”打一巴掌是轻罪警察不会管“，那不天下就乱套了

扶苏 发表于 2024-06-13 14:35
我记得美国还是有州保留死刑。
除了woke那一派的，我听到的不支持死刑的观点就是，不希望政府有剥夺人命的权力。因为libetarian的思维永远认为政府才是最需要被限制权力的institution。生杀大权不应该被政府掌握。因为普通民众，甚至corporation，在一个corrupted的政府面前，都不堪一击。一旦赋予政府过大的权力，早晚会被滥用，普通民众会受到迫害。

虽然有些州保留了死刑，但是真的要执行，都要等个2，3十年的，，，

关一天为啥要950？motel才100加上吃100。一天应该就200可以了，工作要人员有枪就行。

这是一系列的 先是950以下轻罪 然后是三振出局 就是累计三次轻罪变重罪 然后再接下来就是零保释金 需要把这一系列的利于罪犯的法律都改了 不如就学一下中国来一次严打 任何犯罪从重从快 而且犯人要劳改给政府挣钱 不能白养着

辣手摧花 发表于 2024-06-13 17:06
这是一系列的 先是950以下轻罪 然后是三振出局 就是累计三次轻罪变重罪 然后再接下来就是零保释金 需要把这一系列的利于罪犯的法律都改了 不如就学一下中国来一次严打 任何犯罪从重从快 而且犯人要劳改给政府挣钱 不能白养着

表面上看，解决的办法多了去了。
但现实中，这些“办法”，有哪一个是能具体执行的？或者，说的更准确点，有哪一个能实质上改变现状的法律，是能通过的？
所以了，就是现在这样子，弄点儿小的法律改动，好像议员们做了好多事似的。。。当然，相关的志愿者们也觉得自个儿对社会贡献特大。。。
对于有心政坛的人们，确实这是个大家可以找到满足感的机会。。。

偷盗950美元以下，应该强制community service:高速边捡垃圾，公园植树修路割草修防护林…等等。 光关监狱浪费纳税人的钱。

jeso1 发表于 2024-06-12 19:56
交的税不够啊，监狱很快就满了，要造新的监狱，雇新的狱警和法官。

别关监狱，学新加坡，来个鞭刑。其实也不一定要鞭刑，就是要个不多花纳税人的钱又真的让罪犯害怕的惩罚。

daiso 发表于 2024-06-13 02:32
监狱可以外包到中国 （外包到中美洲小国也行），保证加州不费一个子，还能赚钱。

这个好！去中国劳改

jeso1 发表于 2024-06-12 19:51
抓起来花费更大吧，关押一天950元

所以 监狱应该有一个体制 让犯人们自己去挣自己的生活费用

jeso1 发表于 2024-06-12 19:56
交的税不够啊，监狱很快就满了，要造新的监狱，雇新的狱警和法官。

美国监狱是私人的 这里面的利润非常大

brettfox 发表于 2024-06-13 09:26
鞭刑这个方法好啊，成本低，效果突出。

这个也有问题。首先鞭刑受伤了，谁出医药费？其次身体差的（比如吸毒把身体搞差了），几鞭下去窒息了死翘翘了怎么办？如果这个人正好是黑人呢？

看结果你们就知道为什么加州人民deserve it了。

Centauri 发表于 2024-06-13 14:54
“我的观点就是，不改变mentality，改再多法律都没用。” 这个我当然同意。
“也没人要干涉加州的民主选举。” 这个不一定吧？关键还是看你如何定义“干涉”二字了。当然，这个跑题了，我们暂时不谈。
“至于你说的民主，其实越来越多统计数据显示，大多数加州人根本不支持对犯罪行为的“包容”，” 我说的民主是泛指现在的这个民主制度，从来没有“事情要根据大多数人的想法来决定“这个意思。实际上我前贴“谁代表加州另说，但至少表面上是加州按照民主程序发展到的现在这个形势的哦”，已经从侧面表明了我在这个问题上的看法了。

“至于你说的民主，其实越来越多统计数据显示，大多数加州人根本不支持对犯罪行为的“包容”，” 我说的民主是泛指现在的这个民主制度，从来没有“事情要根据大多数人的想法来决定“这个意思。实际上我前贴“谁代表加州另说，但至少表面上是加州按照民主程序发展到的现在这个形势的哦”，已经从侧面表明了我在这个问题上的看法了。
如果你的意思是，Californians deserve what is going on right now. 这个大多数人都同意的。

扶苏 发表于 2024-06-13 18:35
“至于你说的民主，其实越来越多统计数据显示，大多数加州人根本不支持对犯罪行为的“包容”，” 我说的民主是泛指现在的这个民主制度，从来没有“事情要根据大多数人的想法来决定“这个意思。实际上我前贴“谁代表加州另说，但至少表面上是加州按照民主程序发展到的现在这个形势的哦”，已经从侧面表明了我在这个问题上的看法了。
如果你的意思是，Californians deserve what is going on right now. 这个大多数人都同意的。

你确实觉得大多数人都同意么？
至少我看着版上还是有不少在加州的人对现状很不满的，难道他们考虑这个问题的时候，不把自个儿当加州人？
是不是“大多数”都这么觉得，其实也不重要 - 就当做我的观点是给那些认为他们自己不应该被现状“祸害”的加州人说的吧： 这个“现状”，就是这个制度下加州的选择，就是这个制度下，加州的大家的利益的一个合理平衡。加州，不只是他们这些人的加州，也是那些搞零元购的人的加州，也是那些不愿意额外出钱提高司法/警察效率的加州，也是那些不在乎这点社会治安问题的人的加州。
就是这样吧？