耶稣真的在历史上存在过吗?
可口可耐
楼主 (北美华人网)
一直想来问这个问题,除了Bible,还有其他历史书记载过他的生平吗?另外,关于耶稣,童女生子,五饼二鱼,变水为酒,还有各种神迹,死后复活,被上帝接到天上,怎么听起来这么玄乎,一点可信度都没有?
abby_surf 发表于 2024-07-20 22:08
杨振宁:如果你所谓的上帝是一个人形状的,那我想是没有的。如果你问有没有一个造物者,那我想是有的。因为整个世界的结构不是偶然的。
ahca01 发表于 2024-07-20 22:12
信则有,不信则无。说到底,其实还是无。
你如何证明你的书不是假的?请允许我们怀疑啊。谢谢!
郭文贵还信誓旦旦、口口声声呢,结果证明是个骗子。
你如何证明那么久远的不是个骗子?
morgan888 发表于 2024-07-20 22:18
耶稣是佛 是可以召唤的 是可以祈祷的 耶稣是可以所求必应的 实践是检验真理的唯一标准 从2012年起 耶稣出任地球主佛
iheartglass 发表于 2024-07-20 22:18
这就跟大禹治水愚公移山之类的东西一样 你觉得愚公是真的存在这么一个老头儿嘛? 他的精神无形影响很多人 是不是真的有这么一个老头儿也就不那么重要了
我翻翻bible后来觉得就把这当成一本古代故事看看就好了 有用的吸收一下 暂时觉得没用的台邪乎的可以先放着以后再看 跟看其他书没啥两样
ChristinaW 发表于 2024-07-20 22:21
有没有脑洞大开的网文,耶稣死后穿越到中国成为位面之子刘秀的故事?
shanggj 发表于 2024-07-20 22:25
耶稣死 的时候 刘秀已经称帝了, 人生的传奇故事都过去了。
ahca01 发表于 2024-07-20 22:28
我可以负责地告诉各位,去教会的华人怎么想的?各怀鬼胎! 但是没有几个真的信神的。那干啥去了?一是打发时间。寂寞么。二是看看有啥生意或者便宜可占。哈哈哈~~笑死人不偿命奥,但是,对不起,这是事实!郭骗子就经常双手合十,阿弥陀佛,不离口。你以为这个畜生真的信神?哈哈,你错了,他就是一个目的:骗钱! 而且卓有成效,骗了10亿么。但是也会把牢底坐穿的~~~
morgan888 发表于 2024-07-20 22:33
耶稣在中东传教从十字架上下来后 又去北美给印第安人传教 Jesus Christ Appears in the Ancient Americas
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/dN4s5f6H-Ik
可口可耐 发表于 2024-07-20 22:04
一直想来问这个问题,除了Bible,还有其他历史书记载过他的生平吗?另外,关于耶稣,童女生子,五饼二鱼,变水为酒,还有各种神迹,死后复活,被上帝接到天上,怎么听起来这么玄乎,一点可信度都没有?
abby_surf 发表于 2024-07-20 22:08
杨振宁:如果你所谓的上帝是一个人形状的,那我想是没有的。如果你问有没有一个造物者,那我想是有的。因为整个世界的结构不是偶然的。
abby_surf 发表于 2024-07-20 22:08
杨振宁:如果你所谓的上帝是一个人形状的,那我想是没有的。如果你问有没有一个造物者,那我想是有的。因为整个世界的结构不是偶然的。
那史记上还记载汉高祖刘邦,是他妈梦中遇蛟龙而生的。这个也说得有鼻子有眼,还有刘邦的便宜爸爸作证人--耶稣那个,就凭他妈自己说的,没有第二个人作证--你相信刘邦是蛟龙之子吗?
要是看聊斋,到处是精怪出没,某地某时某人,三要素都齐备,这些你都信吗?
据说云南人吃了没炒透的蘑菇,有可能看到各种小人跳舞。假设此人侥幸没死,他会发誓他真的见到了那些小人。旁人如何说服他那些只是幻觉呢?
Cattleya 发表于 2024-07-20 22:37
Cattleya 发表于 2024-07-20 22:44
推荐看George Carlin 关于 religion 的脱口秀,感觉很精彩。他祖上是爱尔兰人,从小是天主教徒,后来应该是不信神了。
但是其实我觉得有个信仰是非常好的事情,当你相信有无所不能的神,帮你处理所有的烦恼事,你向他祈祷就会有回应,这种感觉应该非常好。从这点来说糊涂是福。要是特别教真,总想知道是真是假,是不是合理合逻辑,你就享受不了这种 blissful ignorance.
gokgs 发表于 2024-07-20 22:43
你以为那么多基督徒都是傻子, 那么好骗?
耶稣的好多事情, 旧约都有预言, 都是提前好几百年写的。无知者无畏。
弥 5: 2 伯利恒、以法他啊,你在犹大诸城中为小,将来必有一位从你那里出来,在以色列中为我作掌权的;他的根源从亘古,从太初就有
700 年前预言耶稣的降临。
shanggj 发表于 2024-07-20 22:47
George Carlin 太狠了。 不好推荐。 不过讲上帝的那段里那句 but he LOVES you! 太经典了。
morgan888 发表于 2024-07-20 22:18
耶稣是佛 是可以召唤的 是可以祈祷的 耶稣是可以所求必应的 实践是检验真理的唯一标准 从2012年起 耶稣出任地球主佛
iheartglass 发表于 2024-07-20 22:18
这就跟大禹治水愚公移山之类的东西一样 你觉得愚公是真的存在这么一个老头儿嘛? 他的精神无形影响很多人 是不是真的有这么一个老头儿也就不那么重要了
我翻翻bible后来觉得就把这当成一本古代故事看看就好了 有用的吸收一下 暂时觉得没用的台邪乎的可以先放着以后再看 跟看其他书没啥两样
我还真去过一年的教堂,非常想成为基督徒。系统地学过圣经,还背诵过很多章节。越学越发现无法自欺欺人。我的结论是,受过正常科学逻辑训练的人没办法成为一个虔诚信徒。
还跟一个美国同学,虔诚的基督徒,就很多问题讨论过,他的结论是这就是“belief”,信就信,不信就是不信,不能去推理。我听到这话,决定不信了。
这个有一点点像前面发生的“姜萍”事件,很多间接的证据都证明这个人不靠谱,是假的天才。但是很多人还是对她有信念,愿意相信她是真的。通过这件事,你就能大概明白为什么总会有人相信基督。
Cattleya 发表于 2024-07-20 22:55
morgan888 发表于 2024-07-20 23:02
一九四五年,埃及的一个阿拉伯裔农夫,阿里阿三曼( Ali Al Samman ),在那哈玛地(Nag Hammadi ) 地区发现了古代格挪斯的藏书馆( Gnostic Library ),一九五八年,摩顿.史密夫 ( Morton Smith) 在以色列犹甸沙漠 (Judean Desert) 发现了马可福音古本残卷秘籍,两处出土文物中都显示早期基督徒曾经保存有大量的有关耶稣言行的文献,证实历史上确有耶稣其人在巴勒斯坦及中东一带传道。
Cattleya 发表于 2024-07-20 22:55
我还真去过一年的教堂,非常想成为基督徒。系统地学过圣经,还背诵过很多章节。越学越发现无法自欺欺人。我的结论是,受过正常科学逻辑训练的人没办法成为一个虔诚信徒。
还跟一个美国同学,虔诚的基督徒,就很多问题讨论过,他的结论是这就是“belief”,信就信,不信就是不信,不能去推理。我听到这话,决定不信了。
这个有一点点像前面发生的“姜萍”事件,很多间接的证据都证明这个人不靠谱,是假的天才。但是很多人还是对她有信念,愿意相信她是真的。通过这件事,你就能大概明白为什么总会有人相信基督。
gokgs 发表于 2024-07-20 23:09
好多科学家都是基督徒, 你就别吹自己的科学思维了。 我也不是一开始就信的。 我越来越相信,冥冥之中的那个神。
generalB 发表于 2024-07-20 23:18
所以还是个传道的人,跟李洪志差不多。保不齐2000年后李洪志的名气比耶稣大
morgan888 发表于 2024-07-20 22:18
耶稣是佛 是可以召唤的 是可以祈祷的 耶稣是可以所求必应的 实践是检验真理的唯一标准 从2012年起 耶稣出任地球主佛
ahca01 发表于 2024-07-20 23:23
这个论点很好。不过,李洪志就是个骗子,这是100%可以肯定的。
B777 发表于 2024-07-20 23:23
自从川普躲过子弹后,有些神棍们开始造神,将川普,在心中 比作了,上帝的次子,耶稣的弟弟,俨然是洪秀全的转世。
是否存在耶稣,明显证据不足。但洪秀全是证据确定的,所以,洪秀全的哥哥,即耶稣,大概可能或许,也是存在的吧。
generalB 发表于 2024-07-20 23:27
2000年前耶稣同时代的犹太人也认为耶稣是骗子,把他钉在十字架上。可是慢慢的大家都忘记真相了,people are easy to forgive。
ahca01 发表于 2024-07-20 22:28
我可以负责地告诉各位,去教会的华人怎么想的?各怀鬼胎! 但是没有几个真的信神的。那干啥去了?一是打发时间。寂寞么。二是看看有啥生意或者便宜可占。哈哈哈~~笑死人不偿命奥,但是,对不起,这是事实!郭骗子就经常双手合十,阿弥陀佛,不离口。你以为这个畜生真的信神?哈哈,你错了,他就是一个目的:骗钱! 而且卓有成效,骗了10亿么。但是也会把牢底坐穿的~~~
woaixiaodi 发表于 2024-07-20 23:28
圣经考古学 应该可以回答你的问题呀
ahca01 发表于 2024-07-20 23:29
这个,和李洪志是骗子没有逻辑关系。 李洪志就是个骗子。
Cattleya 发表于 2024-07-20 22:55
我还真去过一年的教堂,非常想成为基督徒。系统地学过圣经,还背诵过很多章节。越学越发现无法自欺欺人。我的结论是,受过正常科学逻辑训练的人没办法成为一个虔诚信徒。
还跟一个美国同学,虔诚的基督徒,就很多问题讨论过,他的结论是这就是“belief”,信就信,不信就是不信,不能去推理。我听到这话,决定不信了。
这个有一点点像前面发生的“姜萍”事件,很多间接的证据都证明这个人不靠谱,是假的天才。但是很多人还是对她有信念,愿意相信她是真的。通过这件事,你就能大概明白为什么总会有人相信基督。
那说明从圣经得到的信息有问题。但造物主这个概念也许存在,没问题。 但把圣经里的‘神’和造物主联系起来就不对了,两者的linkage是人为的。
duffy17 发表于 2024-07-20 23:35
蔺晨 发表于 2024-07-20 23:08
应该是模模糊糊有这么一个人,也不是凭空捏造出来的,
就像黄帝, 也许曾经居住在轩辕之丘,长居姬水,是姓姬的那家人中的一位。 至于后面要神话这个人,都是有政治诉求的
差不多,基督教应该是有史以来营销最成功的一个概念。不是神造人,其实是人造神。人之所以造神,是因为有这种需求,需要有一种信仰把人团结起来,互相帮助,这样在古代恶劣的环境中才能生存下去
Felixa 发表于 2024-07-20 23:43
Cattleya 发表于 2024-07-20 22:55
我还真去过一年的教堂,非常想成为基督徒。系统地学过圣经,还背诵过很多章节。越学越发现无法自欺欺人。我的结论是,受过正常科学逻辑训练的人没办法成为一个虔诚信徒。
还跟一个美国同学,虔诚的基督徒,就很多问题讨论过,他的结论是这就是“belief”,信就信,不信就是不信,不能去推理。我听到这话,决定不信了。
这个有一点点像前面发生的“姜萍”事件,很多间接的证据都证明这个人不靠谱,是假的天才。但是很多人还是对她有信念,愿意相信她是真的。通过这件事,你就能大概明白为什么总会有人相信基督。
generalB 发表于 2024-07-20 23:18
所以还是个传道的人,跟李洪志差不多。保不齐2000年后李洪志的名气比耶稣大
Felixa 发表于 2024-07-20 23:43
差不多,基督教应该是有史以来营销最成功的一个概念。不是神造人,其实是人造神。人之所以造神,是因为有这种需求,需要有一种信仰把人团结起来,互相帮助,这样在古代恶劣的环境中才能生存下去
我的理解是,如果有造物主,那么这个造物主肯定是比人类更高纬的存在。看人的细胞,整个结构,自然界的各个物种,如果能创造出整个宇宙的造物主真的存在,那人类的逻辑在他那里就是个笑话。觉得一定要用人类的逻辑去证明造物主的存在这个想法本身就是错的。
yeon 发表于 2024-07-20 23:54
morgan888 发表于 2024-07-20 22:18
耶稣是佛 是可以召唤的 是可以祈祷的 耶稣是可以所求必应的 实践是检验真理的唯一标准 从2012年起 耶稣出任地球主佛
ahca01 发表于 2024-07-20 22:28
我可以负责地告诉各位,去教会的华人怎么想的?各怀鬼胎! 但是没有几个真的信神的。那干啥去了?一是打发时间。寂寞么。二是看看有啥生意或者便宜可占。哈哈哈~~笑死人不偿命奥,但是,对不起,这是事实!郭骗子就经常双手合十,阿弥陀佛,不离口。你以为这个畜生真的信神?哈哈,你错了,他就是一个目的:骗钱! 而且卓有成效,骗了10亿么。但是也会把牢底坐穿的~~~
可口可耐 发表于 2024-07-21 01:13
有求必应?真有求必应的话这世界会这样?
我看华人教徒个个都很信啊, 都说自己看到/感受到过上帝的回应/感召
dahai008 发表于 2024-07-21 01:16
我看华人教徒个个都很信啊, 都说自己看到/感受到过上帝的回应/感召
dahai008 发表于 2024-07-21 01:16
楼主,我特意登陆给你回复。 耶稣不是历史上存在,而是一直存在,永远存在。 十年前我可能还没有你这样将信将疑,就是笃定的不信。 但当我经历过邪恶,体会了邪恶。我明白神是唯一对抗邪恶的办法。如今我非常信神的存在。 能让我从不信到信,这就是美国的伟大。 你慢慢体悟吧。 很多楼里的回复在我看来,是很可笑的。 推荐你们看一部电影系列:evil.
台灯MM 发表于 2024-07-21 01:28
我还可以告诉楼主一句话,你慢慢体悟。 那就是:聊斋是真的,山海经是真的,妖精鬼怪是真的,唯独科学是半真半假的。祝你好运。
台灯MM 发表于 2024-07-21 01:29
佛教有一句话叫做:佛渡有缘人。 如果没有悟性,没有缘分,谁也起悟不了你。 但你如果问我佛存在吗?告诉你,存在。 为什么?因为一片土地,一方神灵。
台灯MM 发表于 2024-07-21 01:34
ahca01 发表于 2024-07-20 22:18
(1) 罗永浩:真的猛士!老罗对宗教信仰的看法,做个好人就算下地狱也不怕 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=eaojqFFYjNM
自己看吧。好吗?
shanggj 发表于 2024-07-20 22:47
George Carlin 太狠了。 不好推荐。 不过讲上帝的那段里那句 but he LOVES you! 太经典了。
Cattleya 发表于 2024-07-20 22:55
我还真去过一年的教堂,非常想成为基督徒。系统地学过圣经,还背诵过很多章节。越学越发现无法自欺欺人。我的结论是,受过正常科学逻辑训练的人没办法成为一个虔诚信徒。
还跟一个美国同学,虔诚的基督徒,就很多问题讨论过,他的结论是这就是“belief”,信就信,不信就是不信,不能去推理。我听到这话,决定不信了。
这个有一点点像前面发生的“姜萍”事件,很多间接的证据都证明这个人不靠谱,是假的天才。但是很多人还是对她有信念,愿意相信她是真的。通过这件事,你就能大概明白为什么总会有人相信基督。
ahca01 发表于 2024-07-20 23:43
这个讨论很好,希望透过这个讨论,扒下基督的画皮,就像扒下共产主义邪教的外衣。 一句话,任何意识形态,都是骗子!别有用心!否则,他费尽干啥? 我是宁愿怀疑一切,不也幼稚地轻信任何东西,尤其是意识形态领域的,包括各种主义和各个教派。
ahca01 发表于 2024-07-21 01:21
另外,华人还是国内的多吧?就是美国的华人,也是从中国来的吧?这些人不曾经也是“无神论”者吗? 什么人会180度大转弯,扇自己的耳光?缺德种,撒谎精么!
这种人的话,你也能信? 华人坑华人,老乡骗老乡的事还少吗? 最近的,郭骗子!撒谎张嘴就来,难道郭杂种不是华人吗?还是个富裕的、华人名人呢。
说到这华人,不妨再啰嗦几句。华人如此跪舔耶稣,那怎么华人是耶稣不待见的民族呢? 唯一的合理解释就是耶稣是西方人的狗屁虚构东西,所以不待见华人啊。其余的都是别有用心的胡扯蛋!
共产主义是被全世界证明了是垃圾,在咱华人国度不是还是香饽饽吗?怎么造成的这种局面?华人集体撒谎呗。大家都知道共产主义不好,居然可以异口同声地说好。同理,文化大革命为啥可以在中国玩起来?大家集体说谎呗。别的民族我不知道,但是华人各顾各,集体说谎我是知道的。要不一个日本人可以押着1000华人去枪毙?
可口可耐 发表于 2024-07-20 22:04
一直想来问这个问题,除了Bible,还有其他历史书记载过他的生平吗?另外,关于耶稣,童女生子,五饼二鱼,变水为酒,还有各种神迹,死后复活,被上帝接到天上,怎么听起来这么玄乎,一点可信度都没有?
圣经考古学家有在documentary里面展示过耶稣的衣服和鞋。他在藏经中也有过记载。看了一下楼里面的很多人都在宣泄情绪,所以楼主还是自己研究一下比较好。英文的资料比较多。
仁者神龟 发表于 2024-07-21 07:17
pavestone 发表于 2024-07-20 22:34
耶稣的十一个门徒(十二个门徒,除去卖主的犹大),在主耶稣被捕的时候四散逃走了,后来却冒着被入狱,被流放,被钉十字架的风险,勇敢的为主耶稣的复活做见证,除非他们见过复活后的主耶稣,否则无法解释他们的转变。
Felixa 发表于 2024-07-20 23:43
差不多,基督教应该是有史以来营销最成功的一个概念。不是神造人,其实是人造神。人之所以造神,是因为有这种需求,需要有一种信仰把人团结起来,互相帮助,这样在古代恶劣的环境中才能生存下去
EvenOdd 发表于 2024-07-21 07:47
据我搜索到的,斯多葛哲学(一种更先进的实用哲学,有正式的学徒训练)在耶稣时代之前曾非常流行。(斯多葛哲学在《圣经使徒行传》中也有提及,因为他们信仰同一个神。)
那个时代的权威,出于控制和政治原因,故意使用耶稣版的简化版斯多葛哲学,以便向普通外行普及,以取代斯多葛哲学的正式学习。
这是我的一点看法。
https://zh.wikipedia.org/wiki/斯多葛主義
abby_surf 发表于 2024-07-20 22:08
杨振宁:如果你所谓的上帝是一个人形状的,那我想是没有的。如果你问有没有一个造物者,那我想是有的。因为整个世界的结构不是偶然的。
仁者神龟 发表于 2024-07-21 07:17
圣经考古学家有在documentary里面展示过耶稣的衣服和鞋。他在藏经中也有过记载。看了一下楼里面的很多人都在宣泄情绪,所以楼主还是自己研究一下比较好。英文的资料比较多。
EvenOdd 发表于 2024-07-21 07:57
+1
Q 签名 My religion is Stoicism, believing God is the Universe/Nature, Natural Law (Spirituality), and all things (inc. Jesus) and beyond (inc. mysteries), as explained and searched by science and rationality. 我的宗教是斯多葛主义,相信上帝是宇宙/自然,自然法则(灵性), 以及万物(包括耶稣)和超越一切(包括奥秘),正如科学和理性所解释和探讨的那样。 UQ
ahca01 发表于 2024-07-21 08:07
什么发泄情绪?奥,别人反对你,别人说真话就是发泄情绪?就凭这一点,基督教就是骗子,和郭文贵无异。而且还很低俗和蛮不讲理。不是吗? 给人扣帽子,吓唬人,然后再骗(那什么死后的天堂地狱来吓唬人。低级而缺德!)。这是一切中外骗子的伎俩。所以倒是可以说耶稣基督是全世界骗子的祖师爷。十恶不赦! 别人拥护你就是“见证奇迹”?这不是只捡好听的说吗? 信耶稣唯一的“好处”就是基督教树立死人威严,而不是树立活人威严。其实,这样更加可怕,因为谁都可以披着神的外衣说假话,骗人。