藤校能把普娃变成牛娃么?
细节图老
楼主 (北美华人网)
普通家庭,学费差额不能不考虑。周围过去十几年,认识的去藤校家庭超过20个吧。感觉原来是牛娃的,毕业后普遍都很厉害,华尔街啊,医生啊。原来是普娃的,好像出来就普普通通。华人姐妹见识多,说说如果不是牛娃,去藤校能毕业成为牛蛙概率多大呢?
Harenough 发表于 2024-09-16 12:10
20多个娃,怎么感觉是牛娃还是普娃的?
你不是都得出结论了吗, 20多个,样本这么多了。
Captaintoo 发表于 2024-09-16 12:23
你见识也挺多的,不如你先说说你认得的那些普娃是怎么混进藤校的?
RZ2000 发表于 2024-09-16 12:29
如果学费差额是可承受范围,娃也不多,建议上藤校。我觉得资源眼界会不同,最后虽然也可能还是决定于娃的资质。但是有时候人和人资质没差那么多,眼界资源机会才是造成差别的关键。
普通家庭,学费差额不能不考虑。周围过去十几年,认识的去藤校家庭超过20个吧。感觉原来是牛娃的,毕业后普遍都很厉害,华尔街啊,医生啊。原来是普娃的,好像出来就普普通通。华人姐妹见识多,说说如果不是牛娃,去藤校能毕业成为牛蛙概率多大呢?
细节图老 发表于 2024-09-16 12:08
细节图老 发表于 2024-09-16 12:32
有这种例子么?我周围没有看到普娃的成功例子呢。
3906 发表于 2024-09-16 12:33
有一部分marginal的是可以的
也能把一小部分牛娃逼死或者逼病。两个比例差不多
jenny110413 发表于 2024-09-16 12:43
只说过去几年,邻家或朋友家知根底的小中娃们去藤校或去州大的毕业后绝大多数都一样去了大厂。
细节图老 发表于 2024-09-16 12:40
marginal是哪种呢?
比如AMO不到MOP,体育有state大奖,算是marginal么?
3906 发表于 2024-09-16 12:45
marginal的就是leadership或者怎么搞关系进去的,成绩也好就是没奖。进去之后继续搞搞关系,最后摇身一变大藤faculty,或者C。女生这样的很多。小中男,本来就让美国人讨厌,不太可能走这条路
AlaMao 发表于 2024-09-16 12:49
一命二运三风水,四积阴德五读书
Captaintoo 发表于 2024-09-16 12:23
你见识也挺多的,不如你先说说你认得的那些普娃是怎么混进藤校的?
细节图老 发表于 2024-09-16 12:47
周围有几个印度孩子是走这个路子的。出来也是一般,有一个还是工作都不稳定呢。
dodgers 发表于 2024-09-16 12:51
很多人不懂。
现实中,哪有这么多牛蛙?H的录取数据在打官司期间披露,每年超牛娃20个不到,这些人录取率100%。然后二档的录取率74%,属于普通人眼里的牛蛙,大约是所有录取人的54%。然后剩下的普通人录取率就低很多,占所有被录取的45%不到一点。
也就是说,差不多一半的被录取的H学生和运气,操作很有关系。
如果H如此,可想而知,其他T10的学生大概率80%和运气,操作有关。毕竟他们的大多生源没有H好。
但在外人眼里,运气操作当作能力的很多。大多数人没有意识到,被录取也是有区别的。
就像NBA, 超级球星选秀前3名,和二轮进NBA差别很大。但在某些老中的逻辑,好像二轮进NBA和前3名同样能力。H的录取也是如此,也录了很多2,3轮的,只不过没给你们看录取过程而已。
我这个类比聪明人一看就明白。可惜没有多少人意识到。
细节图老 发表于 2024-09-16 12:44
是的,我们这边也是这样,理工娃大部分吧。
如果是这个结果的话,为什么要去多花这么多学费呢?
3906 发表于 2024-09-16 12:51
那说明自己不会搞关系,leadership是家长搞的。
大藤有很多女娃会搞关系,如果再长的美,前途无量,li feifei yan ning
perilea 发表于 2024-09-16 12:55
H里面的娃咋样不好说 家长里至少有一个牛,要么会操作,要么有钱,要么基因好
就是大部分都是普娃么?这些普娃毕业后,成为牛娃的概率高不高?
细节图老 发表于 2024-09-16 12:52
dodgers 发表于 2024-09-16 12:56
你看没被NBA选上的,最后打NBA的有多少?概率不是0,但很低。历史上还是有的。
jackrose 发表于 2024-09-16 12:45
不要和别人比。和自己比。要问这个普娃进藤校和不进藤校会不会有差别,而不是变成牛蛙。
kengdie 发表于 2024-09-16 13:00
这个分人,你要看娃是否是能接受教育的人。美国这么多华人,真正接受并认同民主自由思想的人有几个?
读名校,学专业知识是次要的,主要是受文化熏陶,接受教育,成为有文化的人。
细节图老 发表于 2024-09-16 12:53
颜宁不是国内本科么?她好像还没有结婚,挺惨的吧。
3906 发表于 2024-09-16 13:02
她算成功的。不是院士吗
pxs06 发表于 2024-09-16 13:02
以前有一个研究的,研究被藤校录取但是没去,去了州大的学生。毕业5年,10年工资和藤校毕业生没有显著区别。
mertesacker 发表于 2024-09-16 12:48
说个国藤的例子啊,sample size >=5 超水平低分混进top2,大学期间一直郁郁寡欢 (据说另外一个top2的学渣要欢快一些),毫无信心自己可以在社会上立足, 内心还算比较强大所以不至于抑郁。 后来靠着国藤 的牌子 并不standout 的专业水平/美国学校 被各种大厂打捞上岸,突然发现自己综合水平还可以。 反正基本上卷原来赛道的都早早放弃了,换个赛道混的都挺开心。
当然这是国藤 (尤其是某个国藤),只卷gpa不卷别真正的leadership.
这样看, 如果保证精神不出问题的话,上个藤还不算太亏。
细节图老 发表于 2024-09-16 13:03
女人还是要有家庭孩子,当然我思想可能老套了。
Daylight 发表于 2024-09-16 13:05
哈哈哈就这精神不出问题就已经是牛人过筛了好吧
mertesacker 发表于 2024-09-16 12:48
说个国藤的例子啊,sample size >=5 超水平低分混进top2,大学期间一直郁郁寡欢 (据说另外一个top2的学渣要欢快一些),毫无信心自己可以在社会上立足, 内心还算比较强大所以不至于抑郁。 后来靠着国藤 的牌子 并不standout 的专业水平/美国学校 被各种大厂打捞上岸,突然发现自己综合水平还可以。 反正基本上卷原来赛道的都早早放弃了,换个赛道混的都挺开心。
当然这是国藤 (尤其是某个国藤),只卷gpa不卷别真正的leadership.
这样看, 如果保证精神不出问题的话,上个藤还不算太亏。
3906 发表于 2024-09-16 13:05
州大平均肯定结婚早生娃多,如果是这个标准lol
细节图老 发表于 2024-09-16 13:03
女人还是要有家庭孩子,当然我思想可能老套了。
whatever. 发表于 2024-09-16 13:07
上啥学校有一定作用,但是没有决定性作用
大概就是一直说的不要硬推?
但父母能硬推进藤校,资源能力也很可以了,所以也不用替人担心,日子总归不差的
细节图老 发表于 2024-09-16 13:10
到大学还怎么推呢?工作还能推么?
perilea 发表于 2024-09-16 13:11
找工作其实就是比父母的关系网
dodgers 发表于 2024-09-16 12:51
很多人不懂。
现实中,哪有这么多牛蛙?H的录取数据在打官司期间披露,每年超牛娃20个不到,这些人录取率100%。然后二档的录取率74%,属于普通人眼里的牛蛙,大约是所有录取人的54%。然后剩下的普通人录取率就低很多,占所有被录取的45%不到一点。
也就是说,差不多一半的被录取的H学生和运气,操作很有关系。
如果H如此,可想而知,其他T10的学生大概率80%和运气,操作有关。毕竟他们的大多生源没有H好。
但在外人眼里,运气操作当作能力的很多。大多数人没有意识到,被录取也是有区别的。
就像NBA, 超级球星选秀前3名,和二轮进NBA差别很大。但在某些老中的逻辑,好像二轮进NBA和前3名同样能力。H的录取也是如此,也录了很多2,3轮的,只不过没给你们看录取过程而已。
我这个类比聪明人一看就明白。可惜没有多少人意识到。
Sassie 发表于 2024-09-16 12:59
Exactly! 我娃小时候在差学区待了两年,后来搬家转到10分学区,先在一个一个年级两百人的小学,就这样都感觉换了一个世界,娃真的是全面进步。后来学区调整,我家地址被换到了这个学区另一所一个年级只有五六十人的小规模小学,这个小学覆盖地区的房价也高不少。两个小学一对比,也是一个天一个地。老师自身素质以及老师对孩子的关注度都比原来好太多,娃又有一次质的飞跃。虽然从头至尾都是普娃一个,但是和自己比,真是进步很大。
Swinging 发表于 2024-09-16 13:23
这个确实是这样的,越小影响越大,但是到了大学其实周围peer的影响就没那么大了。 因为即使是排名比较低的旗舰州立大学里也会有自推的牛娃,物以类聚, 周围有10到20个谈得来的朋友,就不会差。当然要是想拼创业啥的,肯定头部私校里有这种mindset的孩子多, 而且能力强的孩子也多,再加上家里有资源的,这些孩子根本就不是普娃。 普娃是那种学习还不错,态度比较认真的孩子, 其实是大多数的ABC,这些孩子靠藤校提升是有限的。 但是大学就四年,家长在能力范围内帮助孩子有一个更加舒适的大学时光, 钱花的也是值得的。
细节图老 发表于 2024-09-16 13:25
大多数去藤校的ABC是普娃?这个不敢同意,我们这边大部分去藤的都是有大奖的。
Majia0135 发表于 2024-09-16 13:30
上藤校VS州大类似于买包 Hermes 和 coach 都有包的功能。 要觉得HERMES品牌溢价太高,那就去上州大
我的意思是大多数ABC是普娃。 我身边去大藤的都是牛娃, 去中小藤的都是很自律的孩子, 有个别是家长花钱推出来的。 但是, 近几年看已经工作的牛娃普娃,大多数去的花街大厂之类的, 哪怕是进去的时候是什么O的,最后都选的赚钱搬砖这条路。
Swinging 发表于 2024-09-16 13:31
Swinging 发表于 2024-09-16 13:31
我的意思是大多数ABC是普娃。 我身边去大藤的都是牛娃, 去中小藤的都是很自律的孩子, 有个别是家长花钱推出来的。 但是, 近几年看已经工作的牛娃普娃,大多数去的花街大厂之类的, 哪怕是进去的时候是什么O的,最后都选的赚钱搬砖这条路。
Swinging 发表于 2024-09-16 13:31
我的意思是大多数ABC是普娃。 我身边去大藤的都是牛娃, 去中小藤的都是很自律的孩子, 有个别是家长花钱推出来的。 但是, 近几年看已经工作的牛娃普娃,大多数去的花街大厂之类的, 哪怕是进去的时候是什么O的,最后都选的赚钱搬砖这条路。
CK 发表于 2024-09-16 14:00
哪个学校都有学渣,包括一个国家T2里面也有啊。何况哈佛这种文科专业多的,至少有一半出来 以后变成普通人了。
jiamagongma 发表于 2024-09-16 14:20
这个问题问得,藤校估计不行,Hogwarts 这个也许有戏。
细节图老 发表于 2024-09-16 12:49
读书怎么在最后?
文心雕虫 发表于 2024-09-16 14:29
六名七相八敬神,九交贵人十养生
读书不是在最后,读书排第五而已
pj 发表于 2024-09-16 14:30
认两个H 毕业的做college application consultation 的,文科专业的,算牛还是普?
pj 发表于 2024-09-16 14:30
认两个H 毕业的做college application consultation 的,文科专业的,算牛还是普?
细节图老 发表于 2024-09-16 14:25
这个是哪个学校?
文心雕虫 发表于 2024-09-16 14:38
回复 74楼 细节图老 的帖子
才发现你是楼主
不知道“一命二运三风水”,不知道Hogwarts……挺有喜感的
你娃都快上大学了,你也该人到中年了,还不懂“一命二运三风水,四积阴德五读书”吗?这句话如果参不透,你的到底是人生太顺了还是见的太少了?
如果你觉得这句话“什么乱七八糟的”,那也没必要跟你多说了。祝你娃好运
细节图老 发表于 2024-09-16 13:01
普通家庭,这些太高大上,不是重点考虑。
文心雕虫 发表于 2024-09-16 14:29
六名七相八敬神,九交贵人十养生
读书不是在最后,读书排第五而已
luluzlemonadez 发表于 2024-09-16 14:44
有没有可能牛蛙可以但是不想要stressful life or career。just want to have a life. 特别是父母又比较开明,不对这些名啊 ,利啊很在意,家底又特别硬的。
普通家庭,学费差额不能不考虑。周围过去十几年,认识的去藤校家庭超过20个吧。感觉原来是牛娃的,毕业后普遍都很厉害,华尔街啊,医生啊。原来是普娃的,好像出来就普普通通。华人姐妹见识多,说说如果不是牛娃,去藤校能毕业成为牛蛙概率多大呢?
细节图老 发表于 2024-09-16 12:08
gabegabe 发表于 2024-09-16 14:51
不能。你家孩子如果不用你包装费劲推,自己能被藤校录取,就是牛娃。家里没穷到能拿助学金,就应该付学费。你应该问普通家庭值不值得按藤校录取标准花钱培养孩子,比如各种兴趣班,私教,升学顾问之类的,和这些比起来,藤校学费其实不算多。
细节图老 发表于 2024-09-16 14:52
没那么多钱培养,都是孩子自己捣鼓的。
guogai 发表于 2024-09-16 15:00
不能,普娃去top school只能被淹没在高智商或者富N代的海洋中,发现自己啥都不是
没那么多钱培养,都是孩子自己捣鼓的。
细节图老 发表于 2024-09-16 14:52
jackrose 发表于 2024-09-16 12:45
不要和别人比。和自己比。要问这个普娃进藤校和不进藤校会不会有差别,而不是变成牛蛙。
luoliluosuo 发表于 2024-09-16 16:17
你太急功近利了。一直有人问这个问题,不知道是想justify不出藤校学费呢,还是justify考不上藤校。这个说法,跟国内那种,你上了清北也就那样,或者大学生给小学生打工,一样。别人说一说,你听一听就可以了,自己该怎么样还是怎么样。因为,未来会怎么样谁知道呢,只能根据当下给孩子选择最优。
Sassie 发表于 2024-09-16 12:59
Exactly! 我娃小时候在差学区待了两年,后来搬家转到10分学区,先在一个一个年级两百人的小学,就这样都感觉换了一个世界,娃真的是全面进步。后来学区调整,我家地址被换到了这个学区另一所一个年级只有五六十人的小规模小学,这个小学覆盖地区的房价也高不少。两个小学一对比,也是一个天一个地。老师自身素质以及老师对孩子的关注度都比原来好太多,娃又有一次质的飞跃。虽然从头至尾都是普娃一个,但是和自己比,真是进步很大。
playForever 发表于 2024-09-16 17:03
金子到那里都能发光。 一朋友小孩据朋友说从小老师就说厉害,反应快,自推。 一路从小学,初中,高中,TOP UC 成绩全A (但没有 UMO 之类奖)。 他父亲说是他们做父母的没有给小孩帮助, 帮着小孩在高中做些 project, 拿到 TOP 4-5 私校录取 (小孩的高中有个靠父母的生物 project 帮助入了 H)。 这小孩最后去了 TOP UC (放弃了几个小私校)。 在大学 2年级就拿到 2 个花街和弯曲大厂的 intern。 最后花街给 200K sign-on 毕业去了花街。
细节图老 发表于 2024-09-16 18:48
如果是这样,这些非真的得到了什么呢?为什么还花那么多学费。
细节图老 发表于 2024-09-16 18:48
如果是这样,这些非真的得到了什么呢?为什么还花那么多学费。
CoffeeBlue177 发表于 2024-09-16 19:08
每次有人问起藤校毕业生的就业前景和薪资待遇,华人群体里就有人跳出来批评,好像问这些问题很丢人或者很酸似的。但这些问题难道不重要吗?花大钱去读这种学校,到底是为了什么?
细节图老 发表于 2024-09-16 18:48
如果是这样,这些非真的得到了什么呢?为什么还花那么多学费。