宋方金:流量演员拍电视剧是消耗，拍电影是滋养

谭飞:欢迎方金老师。

宋方金:见到谭飞老师很高兴。

谭飞:想问问宋老师觉得2023的电影界会有哪些变化？因为现在确实有新人出现了，国家电影局的新领导毛羽局长也上任了，我们的管理部门有一个新姿态，那么你觉得2023会有一些什么新迹象呢？包括编、导、演、类型片都会有哪些新的变化？

宋方金:谭飞老师也提到了咱们的毛羽同志到国家电影局主抓电影工作，因为毛羽从很早的时候就在电影领域工作，后来又到了电视剧领域，现在又回到电影领域，他对影视行业创作规律、生产周期和技术性是比较了解的。我也曾经有幸在他的领导下进行过工作，我觉得他是一个对电影本体和电影创作规律比较了解的官员，毛羽同志的上任应该从解放生产力上来说，肯定会有非常良好的影响。

从电影创作来说，疫情三年我觉得电影人没有停下前进的脚步，虽然我们确实遇到了很多的像电影院生存这样的问题，包括电影拍摄被迫延迟的这样一些不可抗力，但我觉得在剧本创作、项目储备，包括First影展、上海国际电影节、北京电影节、海南岛电影节的创投环节，还是涌现出了很多有才华的年轻创作者，他们为中国电影带来了新语法、新美学或者说年轻一代的视角。我相信2023是一个充满希望的年份，我觉得我们不能只看到眼前的困难，一定要认识事物的本质规律，事物的本质规律就是触底反弹，没有永远的黄金时代，也没有永远的至暗时刻。

谭飞:对。

宋方金:我很期待文牧野导演的《欢迎来龙餐馆》，我觉得应该说是一个类型很清晰又带有喜剧感的故事，那么像陈凯歌导演的《伟大的胜利》，我觉得是一部全景式展现的作品。

谭飞:呈现了抗美援朝的全过程，从决策到最后停战协议。

宋方金:对，我相信这也会是凯歌导演展现自己全面技术和他对那段历史的认知，我觉得这些作品都是让人抱有期待的，还有像刘江江、刘循子墨这样的新人导演的作品，也是让人充满期待的。那么张艺谋导演、陈凯歌导演没有停下前进的脚步，文牧野导演、刘江江导演也涌现出了一种创作的新可能性。我觉得电影就像种子，你给它土壤就能蓬勃生存，它的复活能力很强，电影这门艺术本身就有着非常强大的生命力。

谭飞:中国电影人也有这个毅力，给点阳光就灿烂，在困难条件下也能创造出好东西来。

宋方金:对，虽然《扬名立万》算是前年的电影了，但从今天来讲，我觉得从里边还是能够看到新一代导演讲故事让人出其不意的地方，另外也用了很新的类似于剧本杀的形式，让人心里一动，我觉得它的叙事态度跟之前都是有区别的。还有很多优秀导演，比如拍了《人生大事》的刘江江导演，我看了他的履历，其实他原来是拍栏目剧。

谭飞:是电视剧、栏目剧的编导。

宋方金:对，他是个编导，我们有的时候有一种偏见说导演拍栏目剧、电视剧会把手给拍坏了，但人家刘江江导演怎么把手拍好了呢？所以我觉得他拍了《人生大事》，如果咱们看他接下来拍，比如《人生轶事》或者《人生巧事》，形成个系列，我觉得都是很有意思的，我觉得《人生大事》就是一个不错的片名，它说的是大事，不是小事，这些创作者都让我对这个行业充满希望。

谭飞:当然说到表演上，其实我们也看到现在电影市场对所谓只有流量的小鲜肉还是比较抗拒的，确实电影对表演的要求也会更高，所以我们看到很多好的演员在电影市场上不断地涌现，像朱一龙这样从电视剧跳到电影领域的演员有些也表现得很好。在表演这块，你觉得2023年会不会有一些像刚才说的惊喜演员，包括这次你看《中国乒乓之绝地反击》是不是邓超甚至都比以前有一个不小的变化？

宋方金:从表演来说，刚才谭飞老师首先讲到了非常重要的一点，我觉得电影行业对流量演员和年轻演员的使用一直是非常谨慎的，比如在《无名》的搭建里边，梁朝伟是定海神针，王一博作为一位年轻演员，还没有经过长期的历练，实际上他和梁朝伟的搭配在欧美日韩的电影里边是常规搭制。

谭飞:比较安全的一种搭建结构。

宋方金:对，比较安全，他需要通过几步跳，最后才能到达电影演员所谓的元神归位。

谭飞:一个成熟期。

宋方金:那么从另外一个角度来讲，电影是催化剂，这些年轻演员或者流量演员其实在电视剧里大部分时候是被消费的。

谭飞:利用他的名气，所谓的流量和号召力。

宋方金:但他到电影这一边是被滋养的，每一个镜头，对每一段戏的理解，对表演的微表情的调整，甚至我看在程耳导演的访谈里，他说看到王一博来了之后收了他的手机，关到酒店里，什么也不干，让他先把身上浮躁的东西都放空，这个时候慢慢地进入人物。

谭飞:建立一种新的气质出来。

宋方金:对，所以我相信这个过程对王一博来说，一定是脱胎换骨。如果有更多程耳导演这样的导演，有更多这样的剧组，我觉得对于年轻演员的成长就不是惊喜了，咱们看到的肯定是“狂喜”。所以我们作为这个行业的一份子，剧组或者团队要保护年轻演员，他如果真的习惯了消费式表演的话是不会有更高的成长的。因为有的时候演习就等于写字一样，如果字写成了倒笔画就很难把它改过来，比如像黄渤、何冰这些当打之年的演员都是非常优秀的演员，包括胡歌，都会在演几年之后去话剧舞台上再历练一次。因为话剧舞台就是让演员又回归到表演本体、进行艺术滋养的过程，带着这些历练的经验，再到影视行业里去放电。只有环境好，才能够保证有不断的新人，不断的优秀演员、编剧、导演，甚至优秀项目出来。当然这是大家共同维护的，从政策到团队创作，到演员、导演、编剧的个人道德，我觉得这也是最基本的。

谭飞:包括我们看到一些原来是偶像的年轻演员，像易烊千玺，包括王俊凯，都在变化，通过电影的滋养呈现各种可能性，不再像原来的电视剧时代或者偶像时代，它只需要消费，只需要拿来卖，现在他们其实给自己身上加了更多的年轮、更多的内涵，这是不是对演员的成长也是极其极其重要的？

宋方金:现在的这一波年轻演员从生产数量上已经具有很大的延展的可能性了，另外还有资讯的发达，陈道明老师也是咱俩的好朋友，他那个时候比如接到了《围城》，就拍一年，因为那时候也没有多少戏拍，想历练都没有多少机会。还有一点，那个时候比如他们想看达斯汀·霍夫曼、罗伯特·德尼罗这些大师的表演都很困难。

谭飞:要找录像带。

宋方金:而且录像带在转化的过程中也会有磨损，余华当时到朋友家去看伯格曼的《野草莓》，带子都模糊了，但依然看得激动不已，看它的故事结构、看它的表演。到今天我们可以随时接受到全世界各种各样的表演。

谭飞:最好的表演我们都能第一时间看到，而且是以前没有的高品质画面。

宋方金:对，包括各种表演流派的融合，所以说信息的传递、汇聚会形成一种表演大爆炸。

谭飞:是，现在演员会成长得更快，因为信息量更大。

宋方金:但这些话也要反过来说，正是因为获取信息量的便捷，让大家觉得这些信息量不值钱了，所以我觉得这就是学习态度问题。因为有几位演员从青涩到成熟，其实是让我很惊叹的，一个是周冬雨，她在演《山楂树之恋》的时候，应该说是在大导演张艺谋手把手的指导下，完成了一种人物的表达，那个时候周冬雨是不知道如何塑造人物、如何进行情绪和情感的表演传递的，但是她迅速地通过几部电影，最后成长为一位我觉得可以说能够接班巩俐、周迅这些优秀电影演员的接力棒。另外易烊千玺也给了我很大的惊喜，其实一开始我觉得像易烊千玺这样从偶像转行到演员的表演都是不入门的，也拍过电视剧。

谭飞:都是靠着直觉在表演，没有积累。

宋方金:靠这本能在表演。但后来到了《送你一朵小红花》的时候，我就看出这个演员已经完成了一种蜕变。到了《奇迹·笨小孩》的时候，我觉得易烊千玺完全可以独挑大梁，成为一部电影的“四梁八柱”。所以我对《满江红》的期待其实有很大一点是想看易烊千玺又有怎样的表演和惊喜。我觉得咱们现在还是缺很多好的年轻的演员、有质感的演员，但是未来可期。

谭飞:好的，谢谢方金。

《四味毒叔》由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起，编委会成员有马戎戎、毛尖、王雁林、李尚龙、路金波、赛人（以姓氏笔画为序），是一家影视文化行业垂直视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。