今年北影节最佳导演，为什么是她？|专访导演莉拉·阿维莱斯

她带着今年已入围柏林电影节主竞赛单元的《图腾》来到了北京。

《图腾》以一个7岁女孩为主要视角，展现了一个家庭在面对生命变动时的悲欢。

一个看似没有什么特别之处的议题，却因它流动的摄影和细腻的儿童心理呈现而分外动人，于此同时，沉重的生死别离，也在这种推进中，被一种轻量化的方式讲了出来。而实现这样的效果，和多数人想象的拍摄方式并不相同。

扮演姑姑一角的女演员蒙特塞拉特也表示：我在拍摄过程中，在重新寻找和人的链接，我完全沉浸其中。

此前，莉拉的第一部长片《女服务员》，讲述了一个酒店女服务员的故事，在她日常的工作事物中，观众可以看到关于阶级差异、身份认同、女性心理的内容。莉拉凭借这部处女作，获得了第66届圣巴斯蒂安国际电影节最佳新导演提名。

从《女服务员》到《图腾》，莉拉热衷高度纪实的摄影手法，也很少使用背景乐，注重对环境音的设计。

在成为导演之前，她是一名剧院的助理导演，也是一名母亲。

《女服务员》源自她对这样一位女性的生活的好奇；而《图腾》是献给她已离世的女儿的礼物。

如何制作出这样一部自然而沉浸的电影？如何确定自己的选题？如何感受女性声音在国际电影节上逐渐大放异彩？

莉拉和我们有了一次对话，以下是她的分享。

*影片《图腾》由和观映像在中国大陆地区独家发行。

什么是《图腾》？

POST WAVE FILM

后浪电影：您最初是为什么想要拍这部电影呢？

Lila：先前我是一个年轻的母亲，但我的女儿去世了，对我来说，这是对我女儿的一种致敬。

作为一个女儿，同时也作为一个母亲，回归到这两个身份，对我而言十分重要的。

我的女儿教会我，我们需要感恩，我也需要继续生活，活在当下就是最好的礼物。

我希望拍出这部电影，成为我永恒的记忆，也献给我的女儿。

我特别喜欢孩子，孩子们就像种子。所以，回到一个7岁小女孩的灵魂去，就像回到我生命最初的那个地方，有时我们作为成年人认为，他们是孩子，他们不太懂，但其实不是的。

起初在写这个剧本的时候，刚开始我也担心会很困难，但是找来这两个小女孩演员之后，反而给我带来了灵感。

《图腾》（2023）

后浪电影：《图腾》展现了非常生动的小女孩的形象，包括她们的内心世界，在拍这部电影之前有没有做一些调研？

Lila：有一些，我想深入了解一下家的概念。

所以我回归到身边亲近的人，了解他们的家人和朋友。

家庭是这样的，总是处在混乱中，但家人也是你最亲近的人。面对家庭你可能会非常理智，也有感性到极点的时候，那些矛盾的时刻，就是人非常诚实的时刻。

还有一件对我来说非常重要的事情，主角是一个7岁的女孩，但她其实很早熟，我在创作她的时候也在尝试探索她。

后浪电影：您觉得自己的性格和哪个女孩更加接近？

Lila：我觉得我和图森比较接近，或者两者都有。有时候我超级热情，精力充沛；有时候我超级沉默，喜欢冥想。

但是，我比较早熟，当我还是一个小女孩的时候，我总是知道人们在想什么，并且我想抓住这些时刻。

《图腾》（2023）

沉浸于《图腾》之中

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后浪电影：图腾听起来有一些神秘色彩，我记得片子里也出现了某种民族特有的治疗方式，我想，也许你相信一些神秘学相关的文化，为什么使用图腾作为这部电影的名字呢？

Lila：我认为图腾就像一种象征，比如说动物家族的结构，既可能出现在加拿大，也可能出现在澳洲，这是一个神圣的结构，万物有灵。

我们虽然也使用语言交流，但同样也会使用其他的沟通方式，比如心灵的链接，就像回到最开始的地方。

当然，我们有很多仪式，而且非常多样化。如果你朝墨西哥东南西北各个方向走走，你会发现民俗都很不一样，比较常见我们有神圣的火术等等，但实际上不会所有的家庭都像这个家庭一样，需要去仔细探索。

后浪电影：如果让你选择一只动物来描述你自己，你会选什么动物呢？

Lila：一只蜜蜂,因为这是一个古老的物种，而且他们很智慧。他们和人类的互动，和花果等的互动，和自然的互动，他们在团体中合作的方式也非常迷人。

后浪电影：《图腾》展现了一个非常真实、流畅和自然的家庭生活，对此，您是否有一些技巧或者方法分享？

Lila：其实拍摄之前的时间很重要。

对我来说，我要为那两个小女孩提供一个让她们玩乐的地方。

希望她们感到自己不是来工作的，而是可以像玩一样。奇妙的是，这种状态也融合在所有其他角色中了。

虽然我在拍摄中处于焦点位，但我也让自己融入演员们，我们当时做了一个游戏，每当我们有一个好的场景时，就开始一起唱一首歌或者跳一支舞。比如，你们看到结尾的那个舞蹈。

我希望不要给拍摄过程带来那么多压力，就像孩子们，带他们去公园，让他们自由地做游戏，而不是和他们强调现在在拍摄，

把摄像机打开之前，我感觉我们好像是一群人在一块聚会一样，演员或者非演员在我们剧组都是主要角色。

我给工作人员们很大的自由度，也会去照顾他们，让他们说话做事就像在墨西哥的现实生活中一样，他们也在这个过程中感受生活。

当然还有我们的摄像师，他对于这种效果的实现有着非常重要的作用。

《图腾》（2023）

后浪电影：《图腾》的摄影同你上一部作品《女服务员》的摄影完全不同，你用了很少的固定镜头，但是有流动性，这样的设计有什么特殊的用意吗？

Lila：确实是这样，回归本质二字。

对我来说，《女服务员》的核心是坚定的，这样视角就不需要太多的移动。

《图腾》是一种流动的感觉，不是我们需要先去（跟）一个（角色或者场景），然后跟另一个，最后返回和离开。

这其实像跳舞，有种随波逐流的感觉。

作为一个强大的女性

作为女导演

POST WAVE FILM

后浪电影：在成为导演之前，您都在做些什么？

Lila：很多事情。

我在剧院、给人化妆、也做助理导演、助理制作。我的道路很顺，但没有在电影学校学得很扎实。

但是，作为一个年轻的母亲，我的女儿对我也产生了一种生活教育，这些是我所做的所有工作。

我从小就比较早熟，不像是个孩子。我总是在写作，对我来说，我一直想成为一个导演。其实当我开始进入电影界的时候，我已经有一定年纪了，也相对成熟了。

我想如果我做第一部电影的时候我还年轻，那会是不同的。因为工作和生活带给我的经验和成长真的很多，这对我的创作十分重要。

后浪电影：那么，第一部电影是怎么想到要写一个关于女服务员的故事呢？

Lila：因为我对这个群体非常好奇，在那之前我看到了一本书，苏菲·卡尔的《旅馆》。它让我看到一些人的生活可能一直同时围绕于垃圾和贵重物品。

通过创作此电影，我希望能够表达出一种缺失、当然也有身份差异的张力，也有对身份认同的讨论。

然后我写了一个戏剧剧本，在这个过程中也开了很多次研讨会。

其实，人们总是问我要如何开始，我觉得是通过真正的好奇心开始，然后继续挖掘。

后浪电影：在你的上一部电影《女服务员》中，可以感觉到您对声音设计的重视，您有什么具体的做法或方法吗？

Lila：对，因为我不太喜欢使用音乐，但我使用很多层次的声音。对我来说，这是很难的事情，但声音是电影的灵魂。

我在剪辑的时候，也会去留意我是否为这个场景留有多个层次的声音，在拍摄的时候，也会在收声这一块做非常多的准备，用很多设备。

有时候你会发现，同一个场景在剪辑中可能有28个声轨。

《女服务员》（2018）

后浪电影：如今，女性电影和女性导演们越来越多地在各个电影节被看到，她们表现得非常出色，您有非常喜欢的女性导演吗？

Lila: 是的，我们正在前进的路上。而且我现在喜欢很多女性电影人。

比如卢奎西亚·马特尔、瓦尔达、卡拉·西蒙、爱丽丝·罗克韦斯特等等。

我喜欢当电影制作人的原因之一是，即使我不在场，我的作品也会替我发声，这让我感到高兴。

越来越多的女性在这条路上前行，这真的很棒。

我们需要推进这样的前沿阵地，让人们能够看到，女性可以成为任何她想成为的样子。

后浪电影：哪些电影或者导演对你影响最大？

Lila：塔可夫斯基、伯格曼、阿基·考里斯马基、赫尔佐格、卢奎西亚·马特尔……

中国的很多电影人我也很喜欢，比如毕赣，我喜欢他电影里的诗意。

《路边野餐》（2015）