ChatGPT冲击下，中国教育的优势会荡然无存吗？
围绕这些问题，《知识分子》4月发起了一场“GPT冲击下，中国教育优势会荡然无存吗？”的直播讨论，邀请到了斯坦福大学人工智能、机器人及未来教育项目主任、里兰教育联合创始人蒋里；卡内基梅隆大学数学系教授、美国奥林匹克数学国家队总教练罗博深，进行深入讨论。特约主持人为中国教育发展战略学会副会长兼人才发展专业委员会理事长、教育部原科技发展中心主任李志民。
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ChatGPT 和GPT 4公布以来，不断有人质疑，认为学生可能会利用AI帮助搜索资料，写论文，写作业。因为担心 GPT对学生学习的负面影响，纽约教育局宣布限制纽约市的公立学校的网络使用ChatGPT，也有一些教育机构看中了人工智能能够为学生定制私人课程，决定依靠 GPT技术来打造教师的课堂助手。
在我们国内也有不少人开始担忧，中国刷题式教育在未来还有没有优势？教育行业在这样的情况下迎来怎样的挑战？只会刷题的学生，或者只会教刷题的老师，未来怎么办？
举个例子，纽约的教育局只是把校园网掐掉，不可能进学生的手机，也不可能进学生家里的网络，也就是说学生想用的照常可以用，反而是阻止了老师来使用。实际上我在很多的场合一再说，ChatGPT可以让老师变成超级老师，能够让老师更轻松地教学，产生更多好的想法。结果纽约这样做几乎有点像搬石头砸自己的脚，不仅没有起到任何阻止ChatGPT进学校的作用，反而阻止了这些老师来用它。
李志民：我觉得任何符合人类伦理规范的新技术的发明和应用，都会提高我们的效率和效益，会使人类的生活质量提高，进而提高文明程度，当然也会带来人们对职业发展的担心和焦虑。所以纽约禁止使用的办法我觉得是不明智的。
我和蒋教授的观点是一致的。但我觉得我们今天遇到的问题，是有点过高估计了GPT近一两年的影响，这是我们的思维和行为习惯——往往会高估技术对近一两年的影响，同样由于人类的思维和行为习惯，往往低估今后十几年的影响。
罗博深：这件事我其实想了很久，因为我在教很多孩子，在做数学教育，哪一个学科大家刷最多题，肯定是数学。所以我一发现有GPT4.0，就开始问4.0这些数学题目，我发现它真的是世界上最会刷题的机器，不可以说他是人，我觉得他已经超过人。我发现GPT现在有一个问题，如果你问他一个普通考试里面的问题，他会找到正确的逻辑，然后写出来列出来，每一步都对。但是中间可能做加减乘除会犯错，但给他多加一些计算功能，加入一个 Wolfram Alpha 或者计算器，这个问题就会解决了。
罗博深：这几年我一直跟家长说不应该学套路，因为如果你从来没看过那些数学题目，如果没有人告诉你怎么做鸡兔同笼，这其实是比较好的题目，但你把它变成一个套路和方法，他就没有机会锻炼自己的思维。
我看过很多人、一些培训机构说他们在教思维，他们教思维的方法是来看别人是怎么想，看这个复杂的方法，他们还在教套路。我每次都说你应该找那些初中数学竞赛题，但是不要告诉套路，不要用那些来引导孩子，教他们怎么自己想出自己的办法。但是很多人教套路，是因为他们认为这样可以让人快速地准备考试，不是为了培养学生。
李志民:这种刷题式的教育肯定是会受到极大的冲击，特别是学套路。但目前面对中国的形式，大家需要高考，基本上还是在学套路。我们今天的题目叫做ChatGPT 冲击下的中国教育优势会荡然无存吗？中国的教育应该还有一些优势，比如说我们全社会，中国人都非常重视教育，这就是中国教育的优势。
蒋里:华人的一个特点就是所有的人都重视教育，我们这几千年传承下来，不管你是哪里的华人，我们都知道教育是重要的。我参加过很多全球性的教育的一些项目，包括跟麻省理工合作，我们去墨西哥，我在那里跟一个人，花了2个小时，没能说服他教育是重要的。我当时认为我们这个民族的传统太重要了，我不需要跟任何的一个华裔去说教育是重要的，我只需要根据教育重要的共识，再往下谈，但是我去其他的地方就是另外一码事了。
罗博深：我是美国出生的，父母是新加坡人，我也同意。其实中国看重教育是非常好的，我只是说如果你想学东西，不要花时间学套路，而是花那个时间真的学想法。
我的女儿在美国女子奥数队，现在有竞赛，我刚发现她得到满分。我观察她是怎么学，一点套路都不用，她一直花时间想新的题目，所以李老师你刚刚说的当然是优势，花很多时间学习，但是如果你花那个时间不只是练套路，可以得到非常好的结果。
李志民：ChatGPT 对各个学习阶段的影响可能也会是不同的，比如对中小学、对大学，对研究生各个学段的影响，两位能不能分析对各个阶段的学生和教师的影响。
罗博深：对那些小学生，可能中国、美国可能有点不一样，因为在美国很多小学学生花时间学的不只是理性，是学感性，应该怎么对待人，怎么跟人沟通，所以他们可能不太会需要GPT，我觉得这是很重要的，因为一个人怎么和另一个人沟通，怎么让别人喜欢你的观点我觉得非常重要，因为那些东西是机器人不太理解的。
李志民：今后可能影响我们的考试评价，各个学段的考试评价都得有新的方法，引入新的工具。而不是靠刷题就能解决的，另外就是影响我们各个学段的教学生的思维的方法，学习不再是纯粹的知识的灌输，教知识的时候可能同时要训练思维能力，教方法而不是教套路。可能今后各个行业都会有自己的专业的GPT，因为他现在回答问题比较笼统，也有一些错误，特别是在用中文的时候，语料库不够丰富，这就需要各行业有自己的ChatGPT。
在工作生活中我们都会用ChatGPT，但如果你没有思考的能力，也不知道 ChatGPT 说的话是不是准确，因为有一个问题是，人工智能很会说听起来不错的句子，但是有时候是错的，所以你需要思考和判断。
蒋里：我做的是把最前沿的东西带到中小学去，带到贫困地区去，比如很偏远的藏区，海拔将近4千米，我们去那里做教育。我们都有一个梦，希望把最好的教育带到所有的孩子面前，但是以前我认为是不可能的，因为教育里最稀缺的资源是老师，很多人没有机会听像罗教练这样好的老师授课。但有了网络，有了像GPT这样的人工智能以后，实际GPT肯定比不上很顶尖的老师，但是他应该可以比得上 80% 的老师，特别是在一些普遍的事情上，而且它知道的很多，论知识量来说，我们绝对比不过ChatGPT，在这样的情况下，就算在海拔 4 千米的地方，有了网络，就可以问 GPT 各种各样的问题，有助于教育更平均化。
比如前两天我的孩子就问我Tahiti（大溪地）的海岛的浅滩是怎么形成的，一个岛周围为什么会围着一圈蓝色的水，我不知道，他去问ChatGPT，2分钟知道了，原来火山突出来的时候有很多的矿物质，于是养了很多的珊瑚，经过几百万年把这里填起来了，于是形成了舄湖，所以变得那么漂亮。这超出了我的知识边界，但因为有GPT，2 分钟有了答案，所以有了它，可以有真正意义上的兴趣导向的、以孩子为主的学习工具。
李志民：GPT给我们教育带来哪些机遇？怎么样利用好 GPT培养未来更有竞争力的人？怎么样培养我们的学生的创新能力？怎样提高教育效率？
罗博深：ChatGPT很会说错的，但听起来是对的话。因为GPT创造的过程中是学会怎么说一句话，几个字，让每一个字都听起来很完美，这是按照以前的规律，以前看到这么多文字，看到别人差不多都是这样说，所以 GPT 就这样说。这就是为什么每个人不能只是学怎么做一种题目，而需要学怎么思考，这个对不对，这个思路对不对，所以以后我们应该好好教孩子怎么思考，不是怎么做奥数题，而是怎么真的有逻辑，然后把那些题目给ChatGPT，就能够学很多东西了。
如果大家都能用像GPT 这样的人工智能，大家需要先学怎么判断 ChatGPT的回答是否正确，以前如果跟老师学习，不需要问老师是不是真的正确。现在我们能够用很便宜的工具，但是有一个问题是，只有80% 是对的，但是如果你教孩子怎么思考，这就足够了，其实可以给他很大的帮助。
我在斯坦福观察到的情况是，工程学院的人更愿意花时间去研究，还有MBA，一个学生用了以后发现太好了，MBA 上课有很多的阅读的材料，他现在都不用读，直接让ChatGPT给他10个关键点，他看完了，要是觉得好，他会再去读。有很多的东西读起来很无聊，他现在写文章也是，如果让他写一个4000字的文章，他自己就会很快地写1000字输入给 Chat GPT让它整合成一篇文章，效率就上来了，这样出去以后自己创业他会很如鱼得水，毫无疑问它能够让我们的效率增加，而工业界会全力拥抱。
罗博深：我们大概不会用，在美国虽然我教很多初高中学生，我们只是在教怎么思考，所以我们大概不会用。ChatGPT以后，我们的做法是，第一，我们需要让那些孩子真的想学，如果一个孩子真的想做一件事，他会花很多时间做那件事，所以我们的教育一部分应该让孩子喜欢学，希望那些孩子觉得我真的要像这个老师一样，因为这个老师让我感觉非常好，而且我觉得他各方面都非常优秀，我要像他一样，这是一个榜样。我现在招人培训美国国家奥数队，我不是带那些最会教套路的人，我带那些现在做的比较成功的人，他们以前做过奥数，现在他们做别的东西也做得非常好，所以就变成榜样。而且榜样是一个人，不是一个机器。因为没有人会说我长大以后要像GPT一样，肯定不是。另一个部分是课堂里，首先我们给出一个问题，知道你从来没看过，而且不会告诉你怎么做，让那些孩子互相说出他们的想法，老师的责任不是告诉你最快速的方法，反而是灵活地听孩子提了什么做法，然后当下利用课堂上所有说出的想法创造一个新的做法，让那些孩子发现，虽然开始时不知道怎么开始，但终于可以做出这个题目，也不是因为老师告诉我怎么做。
李志民：在蒋老师您看来创新思维是可以训练的吗？普通人怎么样提高自己的创新思维？
李志民：我们中国学生有哪些特点，比如优势，劣势。
罗博深：在卡耐基梅隆有很多学生是华人，一个很大的优点是大家都在非常努力的工作。
我们的大学都在教那些想努力的，如果你给他一件需要花很多精力，做一些有点无聊的步骤的事情，他们也会完成。准备高考的时候，我猜也会做很多有点无聊的事情，他们就很会完成。美国的孩子不太会做这样的事情，美国的国家奥数队，如果解一个几何题，有一种做法是通过代数解几何题，就是每一个点都设一个 xy，然后写很多页的公式，大概率是两个小时之内完成这个题目，但很无聊，而且可能犯很多错，中国的孩子会把这个做完，美国的孩子坐下来会说，有没有一个更好的方法，因为我不愿意花 2 个小时写代数。
但这种懒惰也不错，因为如果他们不愿意这样做，他们就会一直想有没有更好的方法，然后他们可能会花同样的时间，最后想到一个更好的方法。我很喜欢教国内的学生，如果你要进入美国大学，你的分数不是最重要的，当然需要会做数学、科学，但是我们毕业的孩子不仅仅会这些公式，我们反而希望他们到社会中拥有领导力，变成那些有创新、想新事物的人，而且能够带一个团队。所以感情是非常重要。
蒋里：总体来中国学生的优势是执行能力强，你如果告诉他要做什么了，他可以很快做完。不只是中国学生，整个东亚的文化系统，中日韩的都很像，东亚的孩子在找问题、找方向这上面没有得到足够的培训，实际东亚的整个教育系统里不太管这件事。所以在读博士时，如果老师不给你指明方向，问你觉得你想研究什么，他们会很不适应，其实读博士很重要的是你找方向的能力，在GPT的冲击下，显得越来越重要了。因为GPT也能做执行。还有你是不是真的想要改变这个世界，或者给这个世界带来正向的影响力，我认为最重要的是让孩子能有理想，去为人类或者为谁做点事情，这个事情看起来很虚幻，但他会领着孩子往前奔。
我和各种各样国家的孩子聊他们的成长经历时，绝大部分的孩子非常敞开心扉，他会跟我聊一些和父母都不会聊的事情。他是怎么长大的，心里有什么样的疤痕，包括和他父母的关系。有一些中国学生，也是少数，和我聊的时候是戴着面具的，他说的每一句话都像在背，他给的都是标准答案。到后来我不耐烦了，我和你这样聊没有意义，我想知道你的成长经历，而你告诉我的都是一些冠冕堂皇的说法。
但是中国学生里也有很好的，一个学生告诉我他一路都是旁听生，高中参加物理竞赛没有进入学校的集训队，于是去磨教练争取到了旁听，最后他也没有得到很好的名次。
高考的时候他去了一个985，有一个国家重点实验室要招人，他去参加选拔，又没选上，他去磨老师说这个实验室我不相信所有人都能坚持到最后，但是我肯定能坚持到最后，然后老师让他去旁听，上了一年以后有两个人走了，他变成了正式，他跟老师也发了一篇比较不错的文章，他跑到了中国最好的两所中间的一所做研究员，给别人打杂，做实验做了两年出了一些成果，他申请到了斯坦福。其实他的英文是比较差的，就是到后来我想换中文说，听得更清楚，结果这个学生说我们能不能继续说英文，你现在想换中文，证明我的英文不够好，说明我更需要训练，我训练的机会也不是很多，今天我就要逼一下自己要训练。这样的学生我怎么能不喜欢，而且他家里实际上没有那么多钱，但还是坚持让他继续读书。
因为现在有Chat GPT，所以我们有机会改革教什么东西，可以变成教怎么想。不要只是教知识点，反而是教他们怎么从一张白纸开始想。你可以同时教一些知识点，但是同时也教想法。
蒋里：教基础知识要加想法，不能以刷题为主，比如我教了一个公式，然后带着公式算 1000个题，算到不错为止。让人来做重复性的劳动，做很多遍，把你的正确率练到百分之百，是比较违背人性的，因为人做重复性的事，很难把一个事全部重复不错。举个例子，我是做机器人、人工智能的，我们让一个机器人去重复，比如写字，它可以每次都写的一样。但是每一年我都需要给一些文件签字， 有的时候我需要签 500份，真的想撞墙。因为我签自己的名字，每签几十个就会错一个，我签着签着就觉得这是不是我自己的名字，签到怀疑人生，最后觉得这到底是不是我的字，所以人不太适合去这做完全重复的工作。
我们不能完全凭借分数去评价，当然在中国有中国的国情，我们得找到一个更合适的方式。我们以后的教育体系里有培养两种能力要并行，一个是自己单打独斗的能力，一个是人加AI的能力。
我再说一个事情，以证明数学的重要性。我去广州访问时，教育局热情地接待我，我去给很多的校长做了演讲，有人带我去参观了黄埔军校。是招军官的，我去参观博物馆的时候，发现了一个特别有意思的事情，它写了黄埔军校首届入学考试，考了 5 科，第一门国文，第二门是算数，第三门是几何，第四门是代数，第五门是三角，全是数学，地理也没有，历史也没有，军事也没有。我经常和很多学生说，如果你实在搞不清楚对什么感兴趣，你学数学没问题，因为数学可以往各个方向去走，实际上数学是很重要的。
罗博深：如果你在做研究，你可以打开GPT，其实我做研究的时候也是用电脑，以前我都是用 Google 来搜索，但是如果你用网上搜索，就需要设置好完全正确的字，如果不够正确，你可能不会找到想要的东西。我发现 GPT 不需要完全同样的字，它可以利用概念来看有没有类似的东西，而且我们做研究的时候会试100个想法，其中有一个是能够想通的我们已经满意了，因为那就变成了新的证明，所以我很希望有更多外部的想法，当然GPT 不可以帮我写证明，不可以真的帮我完成所有的东西，但是给我一些想法也不错。
李志民：你做人工智能这方面的事情的兴趣和动力是来自哪里？
蒋里：我一开始是做机器人工智能方向的，但大概在 10年前，我的很多的兴趣有点转向，一个原因是因为我有两个孩子，我有了孩子，我发现我的人生观、世界观发生了很大的变化，我很喜欢孩子，我也喜欢教我的孩子。于是我每次我教我的孩子的时候，我花很多时间，但是后来我又觉得讲了3个小时，感觉有点浪费时间。但后来其实是因为我太太，她说有没有你可能做一件事情，让你的工作和我们自己对孩子的教育能够有一些共通之处，这样你花时间教孩子不会觉得在浪费时间。
后来在硅谷接触到了很多人工智能、机器人的公司，他们在卯足了劲去代替人类，他们去融资的时候，都说用了我的技术，用了我的人工智能，就可以代替这些人，省这些钱。这种说法很有杀伤力，所有的VC一算说这个好。一个事儿凡是机器能做，它是人的成本的大概 20% 左右，现在可能会更低。在这样一个情况下，很明显只要是一个公司要花钱雇人的，都会去往人工智能这方面走，他们感觉直接朝着被代替去的，我才意识到这个事情的严重性。所以我要把人工智能思维，要带到中小学去，甚至要带到家长中去，因为很多家长也看不明白这个问题，那么实际上我的原动力是来自于自己的人生经历。
很多微信或者是自媒体上说你没有走上世界，哪来的世界观，我想在这个迅速变化的世界，不仅仅学生处在急速的变化当中，但是学习是不变的。在这样变化当中，我们怎么能有够前瞻的思维思路和方法？有些东西不是教的。既要低头拉车也要抬头看路，低头拉车就是要认真学习。我们抬头看路，看时代的发展，看国家的发展，才能有前瞻性，打好基础知识。
我认为知识依然是我们人类幸福和社会发展的基石，就像汽车发明一样，汽车发明了，尽管汽车跑得快，但是孩子还是照样需要学走路一样。我们今天有了GPT，用好GPT仍然需要知识的支撑。从过去的经验来看，工具越强大，我们的使用者需要的知识越多。并不是有了GPT就不用学习了，我觉得那只是对新技术的误解，对人类的误解。
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来源: qq
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