史蒂芬·斯皮尔伯格专访：我不关心所有拙劣的模仿

2022-07-21 02:07

史蒂芬·斯皮尔伯格《帝国》杂志专访

文 / 克里斯·休伊特

很少有电影导演能像史蒂芬·斯皮尔伯格那样具有代表性，很少有电影导演能比史蒂芬·斯皮尔伯格更有标志性——他曾执导过《大白鲨》、《夺宝奇兵》、《侏罗纪公园》、《辛德勒名单》、《拯救大兵瑞恩》等等——我们可以继续说下去。但现在他还是全新改编的《西区故事》的导演，将伦纳德·伯恩斯坦和斯蒂芬·桑德海姆根据《罗密欧与朱丽叶》改编的传奇音乐剧带回了大银幕，这一次，Rachel Zegler和 Ansel Elgort 将饰演一对命运多舛的恋人玛 Maria 和Tony ，他们在50年代的纽约因帮派关系和种族主义而分离。

我们采访到了斯皮尔伯格本人，谈论了他对于《西区故事》的热爱，已故伟大的斯蒂芬·桑德海姆的惊人的抒情天赋，最让他害怕的音乐片段，以及制作真正能唱歌的电影音乐数字的艺术。

专访正文

EMPIRE：在你的职业生涯的很长一段时间中，你等了终于执导一部音乐剧。为什么你等了这么久?

史蒂芬·斯皮尔伯格：你知道我问过自己很多次这个问题，因为我一直想拍《西区故事》。自从我十岁,听到了初始的百老汇专辑,直到我看到了61年的电影——聪明,独特的经典Robert Wise和Jerry Robbins，我看了很多年的舞台剧，这是我最喜欢的音乐剧，音乐一直在我的生活中，在我的一生中。我的孩子生活中也是如此，因为当父亲喜欢某样东西时，他想要和他的孩子们分享，我让孩子们哼唱并记下一些台词，在周末摄像机前扮演一些角色，所以导演这部作品只是时间问题。

但真正的转折点在迷恋和承诺重新拍摄之间，并不是一夜之间发生的。这是一种潜移默化的形式，例如：如果我到不同的投资方中，如果我问他们他们会怎么说，我能不能再拍一部电影?如果我去找Tony Kushner 问他，“你愿意改编百老汇音乐剧的剧本吗?不是61年的那部电影，而是原著?你会怎么做？”我开始私下地询问。我从对理论很感兴趣的Tony那里得到了一点支持，实际上他也是受到Stephen Sondheim 的影响从而感兴趣。

这至少让我有了勇气要求与所有四个投资人会面，我去了纽约，会见了Rick Pappas，他是Stephen的律师、朋友和代表，Stephen没有出席会议，他选择不出席——我与另外三位投资人见了面，Jerry Robbins资产的受托人Jonathan Lomma，以及这本书的作者 Arthur Laurents遗产的受托人 David Saint。当然还有Nina，Jamie和 Alexander Bernstein，Lenny的孩子。我们在一个房间里坐了几个小时开会，我需要向他们讲述我的想法，必须给他们一个很好的理由，为什么是时候把这个故事讲给没有听过《西区故事》的一代人听。这就是我想要传达给这一代人的东西，因为我认为《西区故事》显然经受住了时间的考验，它已经存在了64年，而且希望它将永远存在。

EMPIRE：它经受住了时间的考验，也反映了我们现在的时代——这一定是你曾经想过的事情。

史蒂芬·斯皮尔伯格：正是如此,以更包含微观方式，舞台上发生的一切和原始的生产，飞机的坠毁是我们被耍的团团转这一点我们在这个国家和全世界都非常清楚。

EMPIRE：正如你所说的，多年来你一直在研究摄像机。你在家里计划的那些镜头有多少被拍成了电影?

史蒂芬·斯皮尔伯格：好吧，遗憾的是，也许我用家里的小摄像机拍的照片都没有出现在电影里。或者也没有什么遗憾的，我想我开始讲故事和制作也是一种学习。我意识到会用我的一生来喜爱音乐，我看过每一部 Arthur Freed制作的米高梅公司的音乐剧，在那之前的30年代淘金者时代，大萧条之后，但你不能看过音乐剧，就想当然地认为自己可以导演一部音乐剧。所以我花了一段时间来学习如何做到这一点。我们花了四个月来排练舞蹈，与编舞Justin Peck、他的妻子兼助理Patricia Delgado以及Craig Salstein一起表演这些曲目。当他教舞步的时候，我们在讨论舞蹈是如何用另一种方式来讲述故事。这不仅仅是，我们暂停电影的形式跳舞唱歌，然后继续叙述。但是舞蹈也是一种叙事，Stephen Sondheim的歌词和Leonard Bernstein的配乐，是叙事，是书，是一切的结合。所有这些内容结合在一起只是为了推动故事发展。所以我可以拿起另一台摄像机，在排练厅里，一遍又一遍地拍摄，直到我有信心把它完成。

导演斯皮尔伯格用微缩模型为《西区故事》设置场景

EMPIRE：哇，如果真的有的话，是什么让你印象深刻?

史蒂芬·斯皮尔伯格：是的，被叫做“五重奏”。当我叫它五重奏时，Stephen Sondheim总是纠正我。他说，‘这不是五重奏，这是四重奏，别叫五重奏了!”但这就是为什么它被知道了64年，Steve说：“64年前我反对他们这么叫，第五个声音在哪里?”

但这就是让我印象深刻的事情。这是一个我所习惯的，正在习惯的动作的一个歌剧序列，更少的舞蹈，更多的动作。让我惊讶的是，我在音乐上有这么多的困难，因为它必须在音符的基础上。换句话说，这更多的是节奏，而不是电影的剪辑。这是一部关于数学和科学的音乐剧。这不仅仅是艺术，还有很多数学和科学，我不习惯被约束，被要求，“你不能忽视酒吧音乐，不能这样做，你就是不能这么做。”我接受这些，并认为这很好。但这基本上让我在一个不同的框架下工作——我必须带着一套完全不同的技能来指导音乐剧，作为一种相反的指导方式，你知道，就像在奥马哈海滩登陆骑兵一样。

EMPIRE：你认为运镜和演员的站位是整部剧的重点吗？

史蒂芬·斯皮尔伯格：至于对演员的站位，我总是想阻止演员，就像Justin Peck阻止舞者一样。我不想让这段情节使我们忘记我们是在演音乐剧。即使他们在唱歌，我也想让他们感觉像是在跳舞，即使在那个特定的场景中并不是这样表达的。这就是一开始让我坚持下去的原因。但每一个镜头都让我夜不能寐。这部电影里的每一段音乐片段都让我凌晨三点在卧室里走来走去。在New York 和New Jersey拍摄这部影片时，我平均每晚大概要睡5个小时——我有点夸张，我的妻子会帮我作证。这没什么，当电影上映的时候，我晚上要睡10到11个小时。

EMPIRE：后期制作怎么样呢?与拍摄相比，它是一件轻而易举的事情吗?

史蒂芬·斯皮尔伯格：是的，因为我大部分的电影都是在室内拍摄的。这意味着我的每一个镜头并不是随意拍摄的，每一个镜头都有有用的地方。而音乐剧则使这种规则更加突出。所以，几乎所有的事情都井然有序，因为每一个镜头都在音乐剧中有相应的位置。所以没有什么是可以真的打乱顺序随意安放的。在普通电影中，我可以随意拍摄一个镜头，把它放在其他地方，观众不知道，但在音乐剧中，你不能这样做。

EMPIRE：你以惊奇的开场镜头而闻名，这部电影也不例外。你能说说这是怎么做到的吗?你是否有过灵感迸发的时刻，它是否来自于你与Tony、Janusz Kaminski,或其他合作者的沟通?

史蒂芬·斯皮尔伯格：这个镜头本身基本上来自于我的故事背景的制作过程。剧本的开头描述了圣胡安山被破坏为了建造林肯表演艺术中心。在剧本中，Tony描述了已经建成的建筑的外形。我不想那样做，但我想要一个巨大的广告牌来展示它将会是什么样子——一个艺术家关于完全完成的林肯中心的作品。我想让摄像机能够展示标识。

所以正如我第一个镜头所展示的，我们爬到山顶看到了四个街区令人惊奇的建造出了圣胡安山废墟的一部分，我们的产品设计师，在新泽西州帕特森建了一个巨大的停车场。除此之外，你可以看到哈德逊河这都是虚拟的，但前景和中间地带的一切都是实际建造的-这是真的。这是我所要计划做的，我已经拍了很多了。我总是想用摄相机下来的灰色地面，你可以看到石头在移动，突然地面爆炸开，它基本上是一个被废弃的地下室陷阱门,因为它成吨的碎片,然后我们看到动作——喷射后所露出的洞。

但当我后来拍摄电影的结尾时，我发现一个镜头基本上是把一个消防梯放在了前景。我不想透露任何信息，但它确实涉及到一个消防梯，在拍摄最后一个镜头时，摄像机慢慢地从整个消防梯上吊起来。拍摄的时候，我突然想到我们需要一个遮挡物。所以我问Adam Stockhausen能不能给他弄一堆生锈的旧逃生梯，让我们在圣胡安山的建筑物被拆除前，把逃生梯做成一个遮挡物。所以，我补充了第一个镜头，在我们到达标志之前添加了一个镜头，我们可以看到地面上所有被拆除的消防通道，然后我们可以解释发生了什么。

EMPIRE：这是精彩的。它还以一种奇怪的方式让我想起了《拯救大兵瑞恩》，我不知道你是否也有这样的想法。

史蒂芬·斯皮尔伯格：好吧，我还没有这样想过。但是这个故事的开头是平缓的，《拯救大兵瑞恩》的开头也是平缓的。

EMPIRE：关于《西部世界》有趣的是他的文化影响，变成了文化的里程碑，但也有一些东西被严重模仿。我认为真正有趣的是你如何快速的摆脱了这些拙劣的模仿？

史蒂芬·斯皮尔伯格：我不关心所有拙劣的模仿。我不觉得《西部世界》如果没有手指的点击和照片会依旧存在，我觉得这些照片对《西区故事》的重要性就像Gene Kelly 对《美国人在巴黎》一样，实际上，我不可能不拍这些照片，因为我想与众不同。这部剧与原舞台剧有很多相似之处，这是最能启发我们的地方。当我在制作故事脚本时，我只使用了Carol Lawrence演唱的原版百老汇演员专辑，而没有使用其他后续处理，包括电影配乐。但这是很重要的。

此外，你必须明白，剧中的角色与最初的舞台剧是有所不同的。Jet或许真的很讨厌Sharp。但是Sharp并不讨厌Jet。Sharp正在包容Jet。Bernardo和Tony之间发生了一件私人事情，发生在Bernardo的妹妹的体育馆舞会上。但在这期间，在那之后，以及在那之前你会发现这些来自波多黎各的移民正在追逐美国梦，他们都有工作，都是有工作的人。Anita有工作了，Bernardo也有工作了。他是拳击手，但他们都在工作。Chino的工作使他走上了一条成功的人生轨迹。

但Jet就像第四代白人移民，他们大多来自不正常的家庭，很多人无家可归，很多人团结在一起，因为那是他们唯一的家人。他们积极的向Sharp发起攻击。整件事情的开始是因为Jet做一些有关他们国家形象的对于波多黎各人很重要的事。所以，你们知道，当我们听到《四重奏》中的这首歌时，当你听到“好吧，他们开始了/好吧，他们开始了时”，我不会说《五重奏》是用来纪念Steve 的，这是我们想在《西区故事》中强调的一个真正的改变。

EMPIRE：你提到了Stephen Sondheim，他最近去世了。他的歌词是如此的密集和复杂——这对你来说是一个特殊的挑战吗?

史蒂芬·斯皮尔伯格：不，这不是一个挑战。对于那些喜欢通过音乐讲故事的人来说，歌词是一份礼物——无论对于歌剧还是音乐剧来说，它都是一份礼物。Steve 一直想作曲，而不仅仅是写词，所以他接下了《西区故事》和《吉普赛》这两份工作。但他被他的导师Oscar Hammerstein用接受即将放弃的工作的方式说服了他。当Arthur Laurents 介绍他给Leonard Bernstein，他用了整晚来思考并且已经准备拒绝，直到Hammerstein说：“看，你将要为谁工作—Leonard Bernstein，Arthur Laurents，你将会和Jerome Robbins一起工作！你疯了吗？你必须答应这件事！”所以我从来不觉得史蒂芬觉得《西区故事》是他最喜欢的作品。从那时起，他开始成为一名不拘一格的实验性作曲家和艺术家，在那里，他真正开始改变戏剧文化。

Stephen Sondheim

EMPIRE：《科伦坡谋杀案》在你早期的职业生涯中是重要的作品。我是科伦坡的超级粉丝，我只是想问一下你在这方面的经历——你和Peter Falk一起工作，几乎塑造了那个角色的经历。

史蒂芬·斯皮尔伯格：他很棒。由于我太年轻了他对此感到很高兴。我指导了这个系列的第一部剧。我没有拍试播集，那是一年前拍的，但是我为NBC做了这个系列的第一部，我记得他对我很感兴趣，因为我真的很年轻，而且我看起来比我的实际年龄要年轻。他真的很照顾我，和他一起工作很好，因为他受过John Cassavetes 的训练，他期待着惊喜，我对他来说也是惊喜。他就这样做了，因为Cassavetes什么也没做，只是在他们一起工作的时候给他惊喜。我也知道John非常好。Oscar Hammerstein是Stephen Sondheim的导师，John Cassavetes 是我的导师。Peter知道John喜欢我，因为John喜欢我，我想Peter也喜欢我，我们相处得很好。

EMPIRE：太神奇了。我想问你更多关于Cassavetes的制作助理的事情，我相信还会有更多有趣的故事。