谭飞对话陶喆：有了儿子之后，我开始害怕自己变得柔软

陶喆:大家好，我是陶喆。

谭飞:你的新单曲刚刚发布，也开了线上演唱会，带着作品再次出现在大众面前，你现在感受怎么样？

陶喆:这次的感受就是重新来过，好像是第一次，真的就像第一次一样，因为同时又有演出，可是同时间你在发新歌，有点像脱口秀一样，你想到一个想要跟大家分享的笑话，或者是个梗，然后马上丢出去，看看现场的观众会不会有反应。比如说我跟乐队，有时候我一个眼神，我看到键盘手，我看到吉他手，我在那个当下，我在那个临场跟那个即时的感觉，也要能够散发出来给观众，我觉得那个才是最最真实的音乐。

谭飞:那么我也知道你的线上音乐会被网友形容成除了陶喆之外，没有一个歌手线上演唱会全是回忆。

陶喆:这个我不知道是好还是坏。

谭飞:你怎么听这个评价？因为它其实讲的两个字就是陪伴嘛，陪伴感很重。

陶喆:当然我自己是常常有看到陪伴这个词，可是我觉得很有趣的一点是因为这一次再重新出发，有很多的90跟00后的歌迷朋友等等的，跟一些听众，可是其实我到底有陪伴他们多久呢？毕竟我们的年纪是有一点点差距嘛，像我昨天也碰到一些年轻的歌迷朋友，我就说你几岁？14岁，你怎么可能听我的音乐有很久，可能你就才接触到我的音乐。

谭飞:可能胎教嘛，他妈妈怀他的时候听过你。

陶喆:所以是从在妈妈的肚子里面的时候就已经在陪伴，这个说法也不错，之前我记得我在哪里有看到，比如说我们现在可能这个年纪，真正的在我们的脑海，在我们的心灵里面，有影响力的，而且会有一种陪伴，会有一种怀念的一个年代的音乐，就是我们在大学、高中那个时期。

谭飞:对，那你会想现在做音乐会照顾年轻歌迷的感受吗？

陶喆:我觉得我在做音乐的时候，我一定会接触到，跟我会去听，现在在流行什么，可是我自己也知道，你现在如果把现在流行的东西套在我身上，不见得一定是适合的，我们当然要知道大家在干什么，大家在听什么，大家在玩什么，可是我们也要知道自己适合的、可以驾驭的是什么，这个我觉得很重要。

谭飞:接下来要说一个大词儿了，很多评论把你称为“华语乐坛的R&B教父”，开创了一个潮流，你现在以今时今日你来看这个title你怎么想？

陶喆:其实我一直对于这一个title，这一个称呼是有应该说是很两极化的一种感觉，一个是我抗拒，因为我觉得说扣在头上实在会觉得有一种压力，会觉得有包袱，当然人家给你这样子的一个称呼，你当然也会觉得很开心嘛。

谭飞:凭《小镇姑娘》就已经是可以唱一辈子的，但是你还有不停的动力去创新的东西，你这个动力在哪？

陶喆:我自己觉得其实确实我必须要承认，我在这两三年前，我其实是一直找不到我为什么要创作。

谭飞:有点迷茫。

陶喆:有点迷茫，我也可以写歌，写歌对我来讲，我可以把它变成是一个很技术性的东西，我坐下来，我拿了个乐器，我花两三个小时，我可以创作出来。

谭飞:而且你会很熟练、很快地复制一些东西。其实这点，音乐创作跟电影创作是一样的，都是说我有表达的欲望我再表达，而不是说我为了市场、我为了挣钱。

陶喆:并不是因为某一些其他的一些商业的考量，真的不是，因为我们在这两三年之前，我们不能飞嘛，居家的时间比较多，在这个里面又产生了很多的化学反应，我内心的很多的化学反应。然后我就觉得说，我有话要说，我也想要留一些音乐，留下来给我儿子，他可能15~20岁的时候，他就会开始说我懂了，我老爸那个时候为什么写这首歌，他是要跟我说一些什么话，他为什么这句话里面要这么写，他在骂谁。

谭飞:你是不是也觉得当父亲之后，整个人都变柔软了。

陶喆:我怕我自己会变软，当然你生女儿跟生儿子也不太一样，我觉得我反而要让自己更坚强，要更有勇气。

谭飞:你要做他的榜样。

陶喆:对，我要做他的榜样，同时间你投射在自己的音乐里面也不太一样，所以我觉得我在我这次的这些歌，比如《流沙（Reimagined）》呀，然后大家现在可能也听到了《全世界会唱的歌》，有听到一些浪漫柔软的部分，可是下一首歌，现在可能大家听到的这首《活该》都听到了，有牙齿、有态度的陶喆，这个部分是绝对没有改变的，也没有退缩。

谭飞:所以你觉得在你这个年龄应该有这个成熟度去表达你想表达对世界发展或者变化的一个你的想法。

陶喆:终于有一点成熟度了，男人你知道成熟得比较慢嘛。

谭飞:男人确实是一般是当父亲后，当父亲前都是小朋友。

陶喆:对，所以对我来讲，我觉得我现在还是介于小男孩，可是又是个老爸爸，因为儿子又小嘛，所以儿子有时候也会带入我进入他的年轻的时期。

谭飞:你别说，有时候4岁的孩子突然说一句话，大人说不出来，而且他对世界的观察之深刻，你完全想不到。

陶喆:真的是没错，因为最近在跟他讲一件事情，我们在吃饭的时候，他喜欢画画嘛，因为我们不太喜欢让他去看平板这些东西的，我们就让他画画，他就会画在桌上，画得乱七八糟，我就会说你可以画出这张纸，你不用画在框框里面，因为我要让你去发挥你的想象空间，但是你有没有想到你的蜡笔画在这个桌上之后，我们离开了这个餐厅，谁要来打扫？谁要把那个蜡笔擦掉？我就拿了一张湿纸巾，我说你现在擦，他就花了三分钟，擦不掉，我就说你看到没有，我说你擦不掉就表示要来打扫的那位可能是位阿姨，可能是位姐姐，可能是位老人家，人家要多辛苦做这件事情，其实就要让他知道这个世界不是只有我们。

谭飞:这一段录给儿子看。

陶喆:对，录给儿子看的。

谭飞:当然因为我听你的歌，我觉得做得最好的就是那种东西合璧，包括你的受教育背景，你的在各个地域的这种待的这种环境，所以你的歌就会让人觉得一点不违和。

陶喆:其实对我来讲，中西合璧这样子的所谓的文化，在我的血液里面不仅是音乐的关系，可是从小可能长大的环境就是很自然，比如说如果我身为中国人，我在说一个故事，或者我在诠释一个歌曲，或者在写个歌词，我里面自然就会流露出来一些精神，会有一些DNA，虽然我可能是也有在美国长大，可是它就是在我的血液里，我拿不掉的。

谭飞:那如果我们看电影，你是不是也对李安特别地欣赏？

陶喆:因为我特别地喜欢李安，我也特别喜欢张艺谋导演，我觉得都是大师级，因为不见得你一定是在拍一个很中国的题材才可以有中国的精神。其实我当初在做《Susan说》的时候，我也不是说我的企图心是一定要把一段京剧的旋律跟一个段子塞进一首流行歌里面，并不是，只是刚好我突然就说我们祖籍是南京，《苏三起解》这个故事又是在南京发生的，可是我的企图心并不是说我要去做中国风，我要把中国乐曲放在里面，并不是这样子。

谭飞:那你现在华语乐坛有没有年轻一点的歌手，你觉得他有些东西还挺好的。

陶喆:我很欣赏李荣浩，我跟他也是朋友，虽然我们没有很多次见面，我觉得他在做音乐的部分，他含蓄，但是他的音乐是非常有态度、非常有想法的。其实我自己常常在想，什么是好的音乐，是得奖的音乐吗？是流量很高的音乐吗？对我来讲，我的那把尺是放在这个音乐，过了十年、二十年、三十年、五十年、一百年之后，它有没有感动人家？它有没有改变一些事情？就像看完一本好的书，看完一部好的电影一样，你带走的是什么？不是只是乒乒乓乓，有娱乐的价值而已，所以你看目前我现在发了《流沙（Reimagined）》《全世界会唱的歌》《活该》，其实目前都没有情歌，都没有在讲恋爱，很多人会说陶喆你是跟你老婆感情不好吗？还是怎么样？没有没有，我们很恩爱。

谭飞:然后我们再说说，有个社交媒体叫知乎，知乎上有一个话题叫“你怎么看待陶喆夫妇的相处模式”，大概意思就是说你们俩好像性格家庭都不太一样。

陶喆:深奥，非常深奥，前几天我老婆还跟我说，她说我们已经结婚快10年了，我都觉得好像已经100年了。我们的相处非常非常的微妙，我们看的东西也不一样，我们喜欢听的东西也不一样，她就是年轻人，虽然她也没有那么年轻，她就觉得我每次就喜欢看一些纪录片，看一些老人喜欢看的东西之类的。但是我觉得很有趣的是我们又会有很多的地方是互相很欣赏的，所以我们也是在这段时间找到了我们的一些很微妙的互动的模式，但是我觉得在她的内心她还是很传统，我觉得这个是很重要的，她非常的传统，她非常的顾家，非常的孝顺，这个是所谓的三观嘛，这个非常重要。其他东西我觉得都是一些比较表面的东西，比如说我很注重回家吃饭，她一开始觉得很烦，你可不可以不要回家吃饭，你就在公司吃饭，我就是要回家吃饭。

谭飞:她做吗？还是谁？

陶喆:她做，后面她手艺变得很好，大家就说你这么年轻就有好手艺，贤妻良母这样子。

谭飞:那你有时候会经常去看乐评人的评价或者网友的评价吗？

陶喆:会。

谭飞:你的反应是什么？

陶喆:我们的团队每一天都要让我看。

陶喆:天天都要看，而且看了还有这个所谓的翻牌，就是要回复。其实我觉得当然有一些留言真的是值得你去看，因为他们是真的用心去写的，那我觉得那些东西也会让你有很多的感触、很多的感受。

谭飞:你新的《流沙（Reimagined）》的上线，有乐评人就写，今天的热搜，唯一跟音乐、跟作品有关的就是陶喆，当然这个话背后信息量也挺大的。

陶喆:当时发这首歌的时候，看到这样子的信息和留言，这样子的一个现象，我自己当然很开心，因为我觉得其实如果我们的头条，或者我们大家关注的不只是一些八卦，但我不是说我发歌、做音乐这件事情是多么伟大，可是我觉得现在大家真的有没有在听音乐，有没有在看电影，有没有在把这些东西看进去、听进去？我觉得这个是重点，并不是在八卦或者是在批评、在骂这些东西。

谭飞:但如果让你选你的Top3陶喆歌曲，当然很难了，我也不知道会不会得罪人。

陶喆:不会得罪人，我觉得《找自己》应该会是在我的前三名，因为我觉得这首歌是我在迷失的时候写的，我觉得这个歌如果可以带给听者一些方向。还有《黑色柳丁》，因为我觉得这个世界上永远都会有一些不好的事情，永远会有负能量的人事物，但是我觉得我们要勇敢地去面对它。另外一首《小镇姑娘》吧，就是要提醒大家不要忘本，回到最原始的你，不要忘记你是从哪里来的，你才会知道你要往哪里去。

谭飞:那硬要排个序这三首，或者都是并列第一名。

陶喆:那我觉得《找自己》吧，然后《黑色柳丁》《小镇姑娘》，应该是这样子。上菜要这个顺序上菜。

谭飞:好的，谢谢，我们今天就聊到这里。

本期节目来源：凤凰网《非常道》

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