导演和制片人掐架，编剧该怎么办？
夏雨和吴优主演的电视剧《莫斯科行动》的文学策划，也是巫山艺术电影节最佳儿童片《云在故乡等我》的编剧——在她既往的作品履历里，这类现实主义题材，是她创作的全部重心。
近日，齐老师接受了「后浪电影」专访，与我们分享了她对编剧这个工作的理解，尤其是她对现实主义题材的理解。比如，现实主义题材的审美基础、如何构建现实主义题材的戏剧冲突，等等。
在齐筱米看来，现实主义创作，并不只是去揭露具体的问题，更是要为灰暗的现实生活，涂上一抹亮色，要温暖，要留有希望——
总结而言就是：
生活是最底层，但温暖是最高标准。
POST WAVE FILM
Q：开始确定做职业编剧，会担心赚不到钱吗？
A：相比于是不是赚得到钱，我更看重的是：选择一条路的时候，这条路是不是能走得更长、更远。说得更直白些就是：先不去考虑赚不赚钱，先去考虑你个人的热爱，你的擅长——这才是最重要的。
Q：传闻编剧圈的钱难挣，您有遇到过类似问题吗？
A：说实话，入行那么多年来，一直都很顺利的。就遇到过一次这样的情况。具体什么项目就不展开说了，毕竟那个项目最后也没成。只是唯一遇到的这件事儿，让我意识到一个道理：你的原则在哪儿，对方的底线通常就在哪儿。
那件事儿是在我结尾款的时候，那个制片人跟我说：你看现在公司啥都没有，就只有一堆iPhone4的手机，尾款是没有了，要拿你那这些手机去抵债吧。他大概以为我不会拿。可编剧是干什么的？编剧就是制造戏剧冲突的呀。我还制造不出来一点戏剧给他？我就拿了一堆手机装包里，背着就走了。我走了以后，那个制片人立马就联系我，说把手机拿回来，尾款就打了。
后来我把手机还回去，他也老老实实把尾款打给我了。
生活中的齐筱米
Q：正式入行后，您是怎么学习的？
A：最开始就是拉片，看跟编剧有关的书，还看剧本——主要是看剧本。
我那时候特别搞笑，那时候我根本不认识大编剧，就直接在微博上给那些大V编剧发私信，问他们要剧本看，好在没被“撅”过。我找过宋方金老师，那时候他编剧的电视剧《手机》（2010）非常火，而我又对现实主义题材很感兴趣，就直接在微博私信宋方金老师，说想看《手机》的剧本。宋老师非常热心，不仅把剧本给我看，还给我讲了编剧的一些技巧。
在我的经验里，这些编剧行业里的老师，都非常热心。所以如果真要入行，就不要害怕，也不要闭门造车，要大胆去请教、去学习。
Q：您最初拉片，拉的是哪些片子？
A：最早拉片的时候，主要还是电影。当时我认识的纪录片《中国红，英雄志》的导演，本身也是电影导演，他就推荐我看一些电影。当时还年轻气盛，喜欢视听语言上有冲击力的电影，比如昆汀，那时候我很喜欢他的《低俗小说》（1994）。国内的我很喜欢姜文，还有张艺谋，其中张艺谋的《有话好好说》（1997）我很喜欢。包括冯小刚，他所有的电影我都看过。
但要说谁对我影响大，那个时候应该是昆汀，他的视觉冲击力和强情节，对我影响很大。
《有话好好说》（1997）
Q：您的作品都是现实题材，还以为您是深受现实主义作品的影响。
A：如果选择投身编剧，你就得了解整个市场的情况、了解所有剧作的模式，要了解清楚大家都在做什么。这个了解和学习的过程，也是编剧寻找自己的过程，看得多、学习得多，你就能找到自己的喜好和擅长，会发现哪种类型是你最想去表达的也擅于表达的。
比如我，开始我喜欢昆汀的暴力美学，后来看得多了，真正占据我内心的却是是枝裕和、杨德昌、娄烨和贾樟柯——这些导演的片子，跟我心目中想象的样子更贴近，尤其是娄烨导演，我非常喜欢他的作品。
Q：您参与的这些现实作品，素材是怎么来的？
A：通常我接的都是“委托创作”，是有专门的文学策划做编剧指导。他会告诉你选题的主题，根据这个确定好的主题，我再去搜集素材、搜集故事里对应的人物和故事。
娄烨导演
Q：该怎样更好地理解“现实主义”这个概念？
A：“现实主义”只是一种创作手法。但是，大家喜欢把跟现实生活相关的内容，笼统地称为“现实主义题材”——但从创作方法上来说，这个说法是有问题的：不能单纯地认定，现实生活里有的，就是现实主义的。
就像伟大的“现实主义大作家”巴尔扎克说过的：“文学是庄重的谎言”，这意思是说，现实主义也是虚构，也不全是真实的。正因为跟现实纠缠太深，所以现实题材比较难写。因为它跟现实太近，弄不好就成了对生活的临摹，可以一旦临摹生活，就很难有艺术创作，既没有美感，也没有形成思考。
这个时候你就会发现，光有真实的表达是不够的，所以你还要做艺术加工——用艺术的思路对现实生活进行创作的手法，就是现实主义创作手法。在进行现实主义创作时候，我们一定要记住：艺术是和生活的竞赛，源于生活，但又高于生活。
根据广电总局的习惯，把艺术取舍后的现实主义剧作，分为“温暖现实主义剧作”和“社会话题类现实主义剧作”——这两者之间，既有不同点，又有相同点。
不同点在于：
“温暖现实主义剧作”的整体基调是温暖向上的，就是以温暖、励志、团结、友爱和互助等为核心价值观，强调个人在时代和社会面前，没有被困难打倒，精神是昂扬向上的，没有绝对的好人与坏人之分，比如薛晓路导演的《穿过寒冬拥抱你》，李路导演的《人世间》，都是这方面的典型作品；
“社会话题类现实主义剧作”，就像张嘉译老师的《装台》，还有前段时间热播的电视剧《亲爱的小孩》，就是这方面的典型，它是聚焦社会痛点或个人痛点来反应社会，引发大家的思考与讨论，比如育儿焦虑、买房问题等。
它们俩的相同点在于：我们在处理这个题材的时候，一定要有一个符合社会主流核心价值观的引导——你不能说把生活中所有的压力、焦虑或暴力，全部呈现出来就完事儿了。创作者尤其不能这样。你一定要给大家以希望和关怀，这样你的作品才能有力量。
现实主义创作，并不只是去揭露具体的问题。关键在于怎么样用一个巧妙的方式，让创作者把这些结合起来，然后让大家又感觉这个事儿没有那么沉重，这样可能会更好一点。如果你全部去揭露真实的话，很容易就失去了温暖和美感的一面。
《人世间》（2022）
Q：怎样能更好地把握这里边的度呢？
A：其实广电总局，每年都会有这方面的培训，包括导演、制片人、编剧等，都要去学习。
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