99岁芒格：我愿意在投资中承担一些“中国风险”
作者：投资报
近日，99岁高龄的查理·芒格老先生接受了播客平台Acquired的专访，在轻松的聊天氛围中，分享了自己多年来的投资与人生智慧。
在这场66分钟的访谈中，我们听到了芒格对全球证券市场的思考、对短期交易的理解，以及对包括Costco、比亚迪等在内的诸多投资案例的回顾。
巴菲特曾经开玩笑说，“有两个恐怖分子劫持了查理和我乘坐的飞机，声称在处决我们之前，可以满足我们最后一个愿望，结果芒格说，能不能让我再讲一次Costco的优点。”
由此可见芒格对Costco的爱，在访谈中，芒格倾述了他对此的理解和思考。
包括去年以来被市场热议的伯克希尔增持日本五大商社这一话题，芒格也给出了说法——
日本商社的投资，是一笔不需要动脑子就能赚到的钱。
他这样评价，“如果你能在一个世纪里面碰到一两次像日本商社这样的投资机会，那就很幸运了。”
“就像上帝已经为你指了一条明路，你只要把钱投进去就行了。”
虽然这次访谈已经有了部分翻译，但质量实在让人吐槽，比如——“伯克希尔在日本投资房地产是显而易见的好生意。”
明明买的是五大商社，怎么变成了投房地产？
还有，“你可以提前十年借到所有的钱，去购买股票，并且支付5%的股息。”
明明是收获股息，怎么翻译成了支付？
投资报长期跟踪翻译巴菲特芒格的大量访谈对话，在对这两位有深刻理解的基础上，精心翻译了芒格此次对话的精华内容。
巴菲特不喜欢零售业
是什么让Costco如此成功？
问：前段时间，我有幸与Costco的高管Richard Galanti交流……
查理·芒格：哦，是的，Richard Galanti一直任职于Costco。
问：似乎Costco所有的高管都是这样，我很好奇，你是怎样与Costco或者说Price Club结缘的？在Price Club与Costco合并之前，你就投资了它吗？
查理·芒格：是的，我买了。我在市场上买的股票，不是听了什么小道消息。
问：那你是如何结识吉姆·辛内加尔（Jim Sinegal，Costco的联合创始人及前首席执行官）的呢？
查理·芒格：辛内加尔曾经邀请沃伦成为Costco的董事，他那时在寻找一位在财务领域具有良好声誉和专业知识的人。
问：伯克希尔有没有尝试过收购Costco或者成为其股东？
查理·芒格：沃伦不喜欢零售行业。他是对的。渐渐地，零售业中曾经强大的一切都消失了。
问：是因为巴菲特在Diversified Retailing上面有过糟糕的经历吗？（译者注：1966年1月，巴菲特、芒格和戈特斯曼成立了一家控股公司Diversified Retailing Company，意在收购多元化的，尤其是零售领域的业务）
查理·芒格：不，我们在Diversified Retailing中赚了很多钱，但我们实际上并没有从零售行业中取得什么成功。
道理很简单。
巴菲特和我买下了这家位于巴尔的摩的小型百货连锁店。这是个巨大的错误，因为竞争太激烈了。
我们刚签完字，就意识到，我们犯了一个可怕的错误。所以，我们决定尽力扭转局面，承担这些看起来很愚蠢的结果，而不是让它直接破产。
理智告诉我们应该尽快退出，但在那个时候，我们已经融资了许多无条款债务，总是有额外的现金，我们自己的股票也卖了很多，我们当时的处境可以说是进退维谷。
所以，我们当时不停地买买买，所有的钱都用来买了公司股票。当然了，最后我们没有费什么力气就把它翻了三倍。
问：谈谈Costco的优点？
查理·芒格：人在一生中，知道自己是正确的，并且这件事情会产生非凡效益的时候，并不是很多。
可能一生中，只会有5、6次这样的机会。那些在早期就用掉这2、3次机会的人可能都破产了，因为他们觉得这很简单。但实际上，这很难，而且这样的时机很稀有。
问：Costco的什么特点让你意识到，这是一生中为数不多的这种时刻之一？
查理·芒格：好吧，他们确实比美国的其他零售店都卖得便宜。如果你在Costco看到一件商品，你会非常确信你得到的是最好的价格。
他们做了很多事情。包括以奖励积分的方式，给到底的消费者提供特殊福利，积累会员声誉；他们在存货上没有压款，等Costco从顾客那边收到货款后，再向供应商付钱。
提供众多格外宽敞的停车位，通常早期停车位都是8、9英尺的时候，他们所有的停车位都有10英尺宽。他们在大型零售业中做到了高效这一点。
Costco的低SKU数和高库存周转率把这些优势完美地组合在一起，这是商业模式和企业文化的魔力，需要很好的执行力才能做到。
你必须真的着手去做，然后40年每天、每周、每年不断坚持做最基本的生意，这并不是那么容易的事。买到Costco这样伟大的公司，不用去考虑退出的问题。
搭档应该互补，且理应互相欣赏
问：你和巴菲特成为好搭档有半个世纪的时间，我和我的搭档合作也有10年了。
查理·芒格：巴菲特和我，我们身上有很多相似之处。我们都希望家庭平安，为投资者贡献一份好的成果，在这些事上，我们的态度非常一致。
沃伦依然关心伯克希尔股东的安稳胜过其他一切。如果我们在整个过程中使用更多的杠杆，现在我们可能会有三倍的资金，而风险也不会更大。
问：和巴菲特合作了50年以后，您在人际关系上有什么建议？
查理·芒格：如果你们互相欣赏，并且喜欢在一起工作的话，那一定很有帮助。
我没有什么可提供的固定公式。很多长期有效的合作关系，都是因为其中一个人擅长一件事，另一个人擅长另一件事，他们只是自然地分配角色，每个人都热爱自己在做的事情。
比如，在Costco里面，他们有非常聪明但并非零售商出身的Jeff Brotman，以及Jim Sinegal。
他们最开始认同，是Brotman创立了一整个公司，所以他该成为董事会主席和CEO。
但是后来，Sinegal觉得，“不行，我得是CEO。”
所以，很不幸，每个人都觉得很煎熬，后来Brotman就离开了。
我只研究两种类型的公司
问：还有哪些重要的公司我们没有提到，就像在研究Costco的优点时一样？
查理·芒格：我只研究两种类型的公司。我是本·格雷厄姆的拥趸——所以，如果某样东西真的很便宜，即使它是一家糟糕的公司，我也愿意考虑购买它。我偶尔会这么做。
我曾经有过一两次非常成功的经历。但与霍华德·马克斯（Howard Marks）不同，我一生中只有过一两次通过这种方式获得大额收益的投资案例。
并不是说我这样做了一百次，这并不容易，一百次轻松赚钱的机会几乎是不存在的。
问：一类是捡烟蒂，另一类呢？
查理·芒格：当然，那些拥有伟大的品牌的公司也是好的。关键是，得在极少数他们真的很便宜的情况下，去买入它。
以现在的价格购买Costco的话……也许会有好的结果，但那……再说一次，世界变得越来越难了。
比亚迪是笔风险投资
它是个奇迹王传福是个天才
问：话题转向汽车行业。
查理·芒格：汽车行业或许会受到大的冲击。
未来谁会赢？那谁知道呢！所有一切格局都被电动汽车的出现改变了，新的、庞大的资本需求，不同的汽车销售方式，加上强硬的工会。所以，我甚至不看这个行业。
问：你会认为，因为电动汽车的颠覆性创新，今天比50年前更值得投资吗？
查理·芒格：好吧，可能只有一两家公司如此，不是其他公司也这样。
比亚迪是个奇迹。
那家伙（王传福）每周工作70个小时，而且非常聪明，能为人所不能为。他可以看着别人的汽车零件，然后想出如何制造出来这个东西。这是平常人做不到的。
问：之前还有类似的投资吗？据我所知，你在比亚迪上投资了2.7个亿，而现在它价值80亿美金。
查理·芒格：对于比亚迪的投资，就像是一笔风险投资。
只不过它是一家上市公司，而我们刚好买了它的股票。但那真是像风险投资一样，他们当时毫不犹豫地全力以赴、大力推进。
我曾经试图劝阻他们进入汽车行业，当时他们打算收购一家破产的车企。我对他说，你这是自掘坟墓，你真地要这样做吗？但他没有听我们的意见，坚决前进。
他们做得真地很好。尽管在早期的经销商体系上犯了错误之后，他们几乎濒临破产。
问：是什么吸引了你？
查理·芒格：王传福是个天才，他在读工程学博士的时候，看见别人造出来的东西，他就能复刻出那个零件。早上看看，下午再看看，他就能做出来了！
我从未见过那样的人，他可以做出来任何想要的东西。他是一个天生的工程师，是一个能把一切都做出来的那种生产型管理者。
这很重要，在一个地方能够聚集许多有才华的人，这是很有价值的。所有电动汽车中关于电机、加速、制动之类的问题都得到了解决。
问：王传福和比亚迪比之于埃隆·马斯克和特斯拉如何？
查理·芒格：王传福是个狂热的人，他知道如何实际动手来制造东西，也“更接地气”。换句话说，王传福比马斯克更擅长实际制造东西。
问：您也投资了现代汽车。这项投资对你来说怎么样？
查理·芒格：是的，亏钱，但不多。
他们的领导层也是聪明人。因为我很固执，我一直坚持持有，直到它的股价回到和我买的时候差不多。
日本商社的投资是一笔
不需要动脑子就能赚到的钱
问：关于伯克希尔投资日本商社公司的讨论很多。
查理·芒格：这是个不用动脑的事儿。
如果你像沃伦·巴菲特一样聪明，也许一个世纪里你会有两三次这样的想法。日本利率一度在持续的10年时间里，年化只有0.5个百分点。
而这些贸易公司实际上都是根深蒂固的传统企业，他们拥有非常低价的铜矿和橡胶资源。所以，如果你可以在10年前买入，它将为你带来每年5%左右的股息率。
这是一笔非常庞大的现金流，而它甚至不需要什么额外投资，也不需要什么思考。又有多少次这样的机会呢？
如果你能在一个世纪里，碰到一两次这样的机会，那就很幸运了。
只是我们做了这件别人没有做的事而已。这也需要十足的耐心，因为想要拿回投资的100亿美元，可能需要漫长的时间。
但这就像上帝已经把路给你指明了，你只要把钱投进去就行。这真是赚起来非常轻松的钱了。
爱马仕和LV的成功
我们很难不喜欢品牌的价值
问：有趣的是，这就是一个悖论了。这样的投资需要伯克希尔的信用作为背书，但在伯克希尔的规模下，实际上又很难投入足够多的资金。
查理·芒格：这是真的。
但为什么觉得赚钱不需要经历什么困难呢？为什么觉得会很容易呢？
问：说到时尚领域，你认为世界上顶尖的时尚企业，像爱马仕和LVMH，是什么让他们长久的拥有价值？
查理·芒格：他们打造了自己的品牌，人们非常信赖品牌，他们花了一个世纪才做到这一点。我们很难不喜欢品牌的价值。
因为我们很幸运的以2000万美元的价格，实现了我们的第一笔收购，那就是收购喜诗糖果。
并且我们很快发现，没有人在意我们每年是不是提价10%。价格提高，销量却没有受影响，这使得净利润得以增长。
我们在过去的40年间，每年都会提价10%。所以，这真是一家非常令人满意的公司。
它不需要新的资本投入，我对此很满意，没什么新的资本需求。当我们购买时，它只有两个大厨房和一些租赁的店铺，现在又多了一些。
Charlie See是个花花公子，他的哥哥全权管理着公司。在哥哥去世后，Charles成为了遗嘱执行人，却无力支付这一大笔的遗产税。
为了在到期前付掉遗产税，可能八个月左右的时间，他决定卖掉股份。在我们买这家公司的时候，它的税前利润只有400万。
问：查理，如果你重回自己的30岁或者40岁，你还会再次进入投资界吗？
查理·芒格：可能会，因为这是我的天性。但我并不喜欢自己在30多岁的时候做的事情，如果我有足够的钱了，我会更偏向于用自己的钱投资，那是一种更好的方法。
因为在那之前，我们经常被迫与投资银行家、投资顾问以及风险投资人打交道。
问：如果你和巴菲特现在都是30岁，你们还会一起打造出类似于伯克希尔一样的存在吗？
查理·芒格：答案是否定的。
我们取得今天这样一个对于每个人来说都很好的成果，几乎需要必然的三个因素。一是每个人都非常聪明，二是工作非常努力，三，也需要非常幸运。
中国在未来20年前景
比其他任何大型经济体都要好
问：你会继续在中国投资吗？你对此持什么立场？
查理·芒格：我在中国问题上的立场是，中国经济在未来20年内的前景，比几乎任何其他大型经济体都要好。
这是第一。
第二，中国的龙头公司比之于其他同业要更优秀、更强，并且它们的价格要便宜得多。所以很自然地，我愿意在投资组合中承担一些“中国风险”。
中国的风险有多大？
这不是个科学的话题，我也不在意它是18%还是多少。
问：其他地缘政治考虑呢？你会在这个时候持有台积电吗？
查理·芒格：嗯，我也不喜欢那个。
我喜欢像苹果这样拥有自己品牌的东西。
问：查理，你到明年1月1日就满100岁了，这真是令人难以置信，你有什么计划吗？
查理·芒格：我打算来场party！
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