Redian新闻
>
一场关于海天酱油的辩论

一场关于海天酱油的辩论

时事
国庆假期,刚到群里关于海天酱油的讨论,忍不住在群里“舌战群儒”。稍微编辑了一下,发出来。反方是抽象集合,不代表具体的人。我说的话,基本上就是原文照搬了。
反方:不管安不安全,品质怎么可以内外不一。
:添加剂符合标准,无害。有啥好批评的?
其实是正常的,海天就有零添加的产品,贵一倍,又要马儿跑,价格不到位,最后就是苛刻的法律。这是价格民粹,加上民族主义,再加重刑主义。
这不是良心问题,是市场竞争问题,海天不好,这个价位,这个品质有过多的利润,自然有产品猛烈宣传自己没有添加剂。(其实这波舆论,很可能就有这个因素)。
反方:为何对中国消费者这么不公平。
我:不同国家有不同的竞争态势。美团占优的城市,饿了么费用便宜点不很正常。这是饿了么对其他城市不公平吗?
做生意的人,没人脑子里整天想着要对那个国家的人特别好,也不会想着对那个国家的人特别坏。哪有那个闲心。
以前说联想美帝卖的便宜,那亚马逊上跨境电商去买不就好了。不行,因为要税。
产品价格不是以成本来定的。这里的问题非常复杂,比如,出口有退税;国内卖,渠道费用可能更高;国外食品进口商回款快,不赖账;规模大价格就可以低;还有打开市场等因素,非常复杂。
反方:觉得不安全,就买贵,基本的民生安全怎么保证?
我:政府制定标准,但标准不会自己去生产。还是要靠厂家,消费者拿钱买品质。国家把标准定高,价格不到位,就容易假冒伪劣。当年奶业标准定得高,但小农生产达不到,最后就加三聚氰胺。
质疑国标当然可以,这是权利,因为对公。但质疑国标是一个内行的事,也不是说,越严格越有理,越正确。反对把标准提高的人,很可能是真讲良心;赞同提高标准的人,很可能是贪图名誉。标准涉及专业、市场、技术,非常复杂。大企业参与标准制定是正常的,试图降低标准也是正常的,关键要几方博弈。参与指定标准的企业,也不是铁板一块。
质疑为什么汽车安全国标不是标配L3级别的自动驾驶安全保障,这是没意义的。同理,质疑酱油加添加剂,其实差不多。

反方:美国有瘦肉精,中国禁止加,中国的猪肉更好。
我:但美国肉便宜,中国老百姓的蛋白质摄入量低于美国人。
反方:海天没有给消费者知情权。
我:那么,消费者有权利知道一个自媒体的选题过程,为什么要这么写吗?所谓知情权,其实是个伪概念。知情是要成本的。前段时间,有家连锁餐饮涨价,媒体批,理由是消费者对涨价要有知情权。企业要先通知,并说出涨价理由是什么。
消费者对企业,没有权利,权利是对政府的概念。消费者主权,讲的是一元一票,买或者不买。
消费者的知情权,是明码标价、按照国家规定标注、不欺诈。从来都没有“审阅企业每一次会议记录”的权利。
希望以后自媒体写文章,都把自己当企业,问一个同性质的问题。

反方:食品问题最后还是处罚成本太低。
我:又来重刑主义。拍黄瓜罚五万了,还不够重吗?芹菜农药超标一点,小店罚五万了。没有新闻资质的判刑,如何?严刑峻法,不会单独放本群一马。一篇错误的文章,危害比添加剂大,判五年如何?为何不呼吁错误文章判五年。消费者想要的,钱不给足,就让刑法帮忙。这样搞不行的。
我:打个比方,不要农药化肥的大米,一亩只有两百斤,一个农民纯手工种十亩,2000斤。一年算人家收入3万块。就是15一斤,运费渠道商场广告,占另外一半,最后价格30一斤。非要说食品安全是基本民生,拿五块钱去买,买不到,就刑事农民。
反方:你这是偷换概念,没有讨论农药。
我:一回事,都是关于安全、成本、法律、重刑主义的讨论。
反方:现在经济发展了,人民富裕,必然要求提高质量。
我:中国人均GDP多少了?离日本人均还有多少差距?(注:中国大概1万美元,日本4万美元)。再扩展一点,中国人对于安全和自由有不恰当的权衡。用安全诱导,可以放弃一切,但最后既没有安全又失去自由。
我:觉得不安全,买贵的就是了。添加剂自然消亡,就像现在用蚊香的人越来越少。人民要求质量,那就用钱买,为啥要用批的。既然人民需要更高级的,那应该是人人都买贵的,然后添加剂的酱油被市场淘汰。实际上呢,是超市不卖这个,是超市和中国人有仇吗,不是,是因为消费者普遍买便宜的。
反:房子、车子、衣服可以分层,但食品,不要分层太大。日常消费品,尤其酱油这类,你竟然说靠钱选择。这个逻辑是:因为你们买不起贵的,总得让企业赚钱吧?按此逻辑,人民可以抛弃这种企业。
我:所以我说了人民经济解决一切嘛。
反:企业经营,应该提质增效,而不是降低质量。
我:企业自然会有动力提质降成本。但能否说,农民也该降成本,凭什么不能五块买绿色有机大米?
反:农民和企业是一回事吗?
我:一回事。
反:为何同一个厂家生产,外销的没有添加剂,还更便宜?双标的企业太多,不仅仅食品方面。同款耐克鞋,国外两个气垫,国内减配到一个。还有电子产品阉割、汽车减配。
我:为啥鞋老板卖给国外的更便宜。因为市场不一样。不要把不同市场的情况进行比较。
中国鞋卖到美国,也比卖到国内便宜。不就是同一个道理?那么多分散到鞋老板也恨同胞?
我:食品安全,产品质量,本质上两方面构成。一方面是公共品,即监管,主要靠舆论,公共投入。另一方面,是消费品,是要靠钱买的。缺一不可。
一个竞争足够,且玩家的产业链都具有一定规模的情况下,主要是后者起作用。当年三聚氰胺,就是标准太高,产业链末端小农造成的。觉得标准能解决一切,还是信政府,不信市场。消灭小农生产能提高食品安全,但群里一定会有很多人都反对,因为那是资本消灭菜贩。
反:这是查了资料还是团队提供了新思路?
我:我用得着查资料吗。我十几年前第一篇就是谈食品安全的小农生产是根源。当然舆论也是市场的一部分。但现在的问题就是价格问题舆论批斗化,连餐饮涨价都要骂,消灭市场价格的那一天,就是自媒体消亡的那一天。
我:只要司机超载入刑,不要媒体写错入刑。司机超载入刑是指在没有出事的情况下,发现就判刑。当时几乎是众口一词的赞同的。

反:问题不在于海天在国内有没有添加剂,而是两个标准,还比国外贵。
我:海天在日本卖得更便宜,这是所有中国企业的行为,不是它一家。那么,为什么。
不同的市场,回款,税费,损耗,销售规模都不一样,能比吗?打个比方,零添加的贵,中国超市一年只能卖100瓶,但日本的消费者出得起价,能卖10000瓶,分摊下来的费用能一样吗?有可比性吗?当然还有很多其他原因,比如,标准更严格。
媒体不要去质疑一个竞争充分的产品的价格合理性。
国家稿费标准千字100,你们写吗?人民日报署名社论,不要稿费你也会写。但一个自媒体编辑来声讨你:你给我们写稿,居然要稿费,你搞双标。你觉得自己是双标吗?

反:规模化工业生产,应该更干净。
我:的确,恐怕以前的土添加剂更糟糕。以前大米储存是掺药的;土榨油黄曲霉素超标很多倍;用人粪当肥料,大规模寄生虫;用头发做酱油。大规模工业化是提升安全的有效方法,但这是资本抢农民的生计啊,要被喷。
反:根本的问题是,为什么标准不一样。因为中国人更贱一些吗?
我:海天为啥双标。很多人没有说出来的答案,或者说,说了自己也不信的答案是:海天因为是精神日本人,仇恨中国人,所以,给日本的卖得便宜。这样扣个帽子,群众就满意了。但这实在太荒谬了。
海天也有无添加的,就是贵,但同样的产品在日本便宜。日本的酱油全球闻名,中国产品打开日本市场,利润低、亏本卖,都是正常的市场行为。
就像如果谁能在人民日报上发社论,署名,你也不会要稿费吧。这个时候,自媒体的编辑找到你,为啥你给我们写一篇要1000块,少了还不干,还不接受改稿,但给人民日报写就不要钱,据说还改了八遍,你双标。
消费者的选择,就是用钱选择,有添加剂的自然卖不出去;人民的选择,就是骂倒,政府提高标准。至于提高标准之后,企业是否能在人民给出的价格下做到,那就不管了。就像奶业一样。
我赞同推动消费者意识,但不要民粹、反市场、反科学,煽动情绪的方式去做。
中产觉得,一年食物支出增加1万,挺好,更安全。的确,谁都买得起30一瓶的酱油,但舍得买,才是真的买得起。国标一味的高,消费者给的价钱不足,就会造假,然后就呼吁重刑,拍黄瓜罚五万。所以,某种程度上,这场讨论背后,就是上中产的呼吁遮蔽了普通人。现在啥都对标日本欧美,恰好证明,媒体遗忘了大多数中国人。把北上广深当做了中国常态,啥都要和发达国家比一比。
上中产又在不断拖拽普通人。上中产要吃三文鱼,去开市客、河马卖,发朋友圈,普通人看到了也要吃,开市客河马太贵,去市场上买,结果就买到淡水三文鱼。
现在舆论场上很多关于价格的舆论批斗,都是上中产遮蔽、损害普通人。
比如,所谓的大数据杀熟其实对应了“补贴”。在一个有竞争的市场,商家拥有大数据手段,也无法提高自己的利润率。虽然大数据帮助定价,可以从有钱人哪里多收几个点,但因为要抢市场份额,就要补贴价格敏感者。用优惠券、各种指令动作筛选出价格敏感者进行补贴。没了大数据杀熟就没了补贴。
往期回顾:

麦当劳为什么专门招聘中国的退休老人?这背后有一个不得不接受的事实

休学生子,是能力,是理性,而不是异端


欢迎关注更多深度文章


往期回顾

“中国文艺圈”道德演化简史
首先,要定义小镇做题家
才过了几天没资本的日子,就开始不满意了?
有些人想肢解上海了!
俄乌战争、核危机、社交媒体、取消主义——后现代与现代、前现代冲突
台海不对称战、超限战:从1953年台劫持大陆货船说起

微信扫码关注该文公众号作者

戳这里提交新闻线索和高质量文章给我们。
相关阅读
关于海天酱油添加剂事件,这7点是你不知道的海天酱油引爆行业震荡, 国产酱油企业全部沦陷!海天酱油,科技与狠活?海天酱油事件:2个恶毒评论台湾酱油作坊零添加酱油制作今天的收获民主党候选人为什么拒绝选举前最关键的辩论呢?巴塞罗那最著名的建筑、高迪遗作:圣家堂我懒得为海天酱油说话海天酱油,越说越错?[梅玺阁菜话]异域风味之五 烟熏三文鱼焖蛋(视频)加拿大华人家庭必备的“海天酱油”搞“双标”! 防腐剂一堆, 还生蛆… 却表示: 符合国家标准出口日本的海天酱油更健康?这次大多数人都错了欧洲正在预演美国国会上MIT与哈佛人的辩论预言从海天酱油事件读懂公关危机的4个要素不存在的中华民族和台湾民族三天蒸发四百亿元,海天酱油墙倒众人推丨氪金 · 大事件海天酱油,冲着你的这个态度...深挖海天酱油事件根源!民粹、反智现象为何频现中国社会?海天酱油被骂上热搜:国内添加剂,出口纯天然?官方紧急回应:完全合法!过去一周,全国有几万瓶海天酱油被冲进厕所?竺可桢对苏步青有看法?海天酱油出事?中美食品竟有这么多配料不同海天酱油的危机公关复盘中国酱油/日本酱油海天酱油不放过一分钱利润,“吹哨人”辛吉飞说我缺钱不缺德海天酱油“红与黑”加拿大华人用の酱油“天花板”居然藏在Costco!珠江、海天、李锦记、六月鲜成分一网打尽!如何挑一瓶子好酱油?冠脉CTA VS 冠脉有创检查,一场精彩的辩论海天酱油,呵呵,声明又来了建议收藏丨央视强推神级辩论赛!大人小孩都应该反复看,40场值得反复刷烂的辩论赛 ,口才疯狂炸裂海天酱油引爆行业震荡,国产酱油企业全部沦陷!新“心标三项”VS旧“心标三项”,一场精彩的辩论赛爆了!年售266万吨的海天酱油搞“双标”,防腐剂一堆?!在北美买了一瓶后,我差点信了海天酱油被骂上热搜,全是添加剂?瓶身上有这几个字的酱油,别买!会致癌
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章,不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责,与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿,如发现稿件侵权,或作者不愿在本网发表文章,请版权拥有者通知本网处理。