职场问题求助

删了

不太懂你们公司task怎么安排的。我觉得为了accountability, 要找管事的clarify到底谁做哪个吧？如果没有assign给你，为什么你去做呢？ 她present之后，你当时是不是可以笑眯眯地夸她did a great job presenting my work, 然后说加点info, 帮助大家理解，解释一下思路，是怎么做出来的呢？
我觉得有些情况下工作credit可以share, 但必须你present，必须每个人知道主要是你做的。你好好跟老板1:1谈一下你的concern吧。

你就很nice的让她present。反正是她做的吗。你让贤，让她present. 一定要温柔但是坚定的守住自己的底线。你做的，slide，每一页下面都署上自己的名字。如果她要你的ppt，你就说，我们各自present自己的，这样比较清楚。或者，你把你的slides给我，我把你的加到我的里面来。

不太懂你们公司task怎么安排的。我觉得为了accountability, 要找管事的clarify到底谁做哪个吧？如果没有assign给你，为什么你去做呢？ 她present之后，你当时是不是可以笑眯眯地夸她did a great job presenting my work, 然后说加点info, 帮助大家理解，解释一下思路，是怎么做出来的呢？
我觉得有些情况下工作credit可以share, 但必须你present，必须每个人知道主要是你做的。你好好跟老板1:1谈一下你的concern吧。
GlowingSnow 发表于 2023-07-21 13:38

这正是我觉得特别生气的地方，没assign给我，但是每周老板单独谈项目的时候都找我要，让我做，上个Q就是这样的。现在有些task写了两个人的名，有的task把我名改成她的。根据上个Q的经验，搞不好又是我一个人做，我真的快累死了。 present的事，我本来的想法就和你一样，她present我也无所谓，但是不要做出一副全是你做的样子，连我名都不提。

这是你老板的事啊，你为什么不跟你老板坚持你做就写你的名字? 没有你的名字，你就不干这个task。这是常识，为啥你介意，但不说

你就很nice的让她present。反正是她做的吗。你让贤，让她present. 一定要温柔但是坚定的守住自己的底线。你做的，slide，每一页下面都署上自己的名字。如果她要你的ppt，你就说，我们各自present自己的，这样比较清楚。或者，你把你的slides给我，我把你的加到我的里面来。
semiotics 发表于 2023-07-21 13:38

你说的是第一次present，我完全不知道她能没底线到这种程度，我以为她要借鉴一下我的slides之后做她自己的，没想到她拿去present，而且全是她一个人present的

这是你老板的事啊，你为什么不跟你老板坚持你做就写你的名字? 没有你的名字，你就不干这个task。这是常识，为啥你介意，但不说
你信吗 发表于 2023-07-21 13:44

我太包子了，我上个Q就想说，但我老板说哎呀就一起做嘛，到时候再说嘛之类的话，我就不好意思反复找老板谈这个事了。我上个Q就特别生气，借了马甲发帖问，但是没看到具体的解决方法，都是回复说老板的问题，我也和老板沟通了，但是没啥效果。所以这次帖子里特意写问问怎么解决。

这种老板你不用太给面子，可以看看书或者YouTube视频学习一下怎么礼貌地拒绝。 直接上升到没有accountability就没有进展的高度。 在职场不要做软柿子。

我太包子了，我上个Q就想说，但我老板说哎呀就一起做嘛，到时候再说嘛之类的话，我就不好意思反复找老板谈这个事了。
runningaway0_0 发表于 2023-07-21 13:46

你说这样不行，把你在这儿说的话，说给你老板听啊。为啥要不好意思，名字改一次就要说一次。她的职责和你的职责要分清楚。
如果你老板觉得你有其他的问题，比如沟通，和其他组合作之类的，要让abc来lead，你也要你老板直接跟你讲，不能含混不清。如果真是那样，你要你老板告诉你，你需要加强哪些方面

你活儿都干了一定要有visibility呀！

这种老板你不用太给面子，可以看看书或者YouTube视频学习一下怎么礼貌地拒绝。 直接上升到没有accountability就没有进展的高度。 在职场不要做软柿子。
summerline 发表于 2023-07-21 13:47

主要是都是中国人。遇到这种conflict的时候，老板总是说，哎，那就一起做吧，先别人那么清。

跟她翻脸，严重警告，不行就给她老板和你老板发邮件。

你说这样不行，把你在这儿说的话，说给你老板听啊。为啥要不好意思，名字改一次就要说一次。她的职责和你的职责要分清楚。
如果你老板觉得你有其他的问题，比如沟通，和其他组合作之类的，要让abc来lead，你也要你老板直接跟你讲，不能含混不清。如果真是那样，你要你老板告诉你，你需要加强哪些方面
你信吗 发表于 2023-07-21 13:47

我上次说了，被含糊过来了，我就不好意思再说了。

你活儿都干了一定要有visibility呀！
summerline 发表于 2023-07-21 13:48

我也知道，所以很生气了，上次已经和老板说了

跟她翻脸，严重警告，不行就给她老板和你老板发邮件。
gokgs 发表于 2023-07-21 13:53

问题是，老板改的

1 开会多讲多发言， 让有关的人明明白白知道你是哪些方面的de facto owner and expert，让名字变得不那么重要
2 任务划分，名字定好之后，马上截屏或者打成pdf发送邮件，同时上载到公共 project tracking wiki网站。定时查看，发现区别后公事公办，不带情绪地公开（至少有对方和老板的场合）问询何时何故发生了变化，如何跟进。

我太包子了，我上个Q就想说，但我老板说哎呀就一起做嘛，到时候再说嘛之类的话，我就不好意思反复找老板谈这个事了。我上个Q就特别生气，借了马甲发帖问，但是没看到具体的解决方法，都是回复说老板的问题，我也和老板沟通了，但是没啥效果。所以这次帖子里特意写问问怎么解决。
runningaway0_0 发表于 2023-07-21 13:46

你要摆事实，说明前面两个quarter她没有contribute，所以这次的task应当放你名下。不知道你老板和ABC有什么关系。如果是我，会据理力争的，哪怕是第n次谈这事。我记得刚到一个工作时，一个task一会儿给这个，过一阵给那个，老要修别人bug，我就要求只assign一个人，后来被采纳了。
千万别在这种事上包子。

1 开会多讲多发言， 让有关的人明明白白知道你是哪些方面的de facto owner and expert，让名字变得不那么重要
2 任务划分，名字定好之后，马上截屏或者打成pdf发送邮件，同时上载到公共 project tracking wiki网站。定时查看，发现区别后公事公办，不带情绪地公开（至少有对方和老板的场合）问询何时何故发生了变化，如何跟进。
_亲亲_ 发表于 2023-07-21 13:57

谢谢建议，第一次present的时候，她把我slides拿过去她讲，我就是按这个方式做的，我不是有意这样的，主要是她太水了，别人提问她完全不会回答，就给人瞎回答，我才替她回答的。但是除了具体提问的人，其他听众其实并不是很在意细节，而是记住谁present的。
我们这个task列表，就是会一直update的，但是owner一般不update。

楼主这句话 “她present我也无所谓”，就是问题的根源，谁做的谁报告，怎么可能无所谓？你让人家报告的你工作，然后又叫屈，不是正确的工作方式。坚守底线，不能让她汇报你的工作，这是起点。

她名下的task你就不接啊，pm找你，你就说找我老板啊，不在我名下，等你老板改了名字你再接啊。

我上次说了，被含糊过来了，我就不好意思再说了。
runningaway0_0 发表于 2023-07-21 13:54

要接着说，不能不好意思。
就说你觉得这样不公平。要你老板告诉你为什么这样做。心平气和的说。起码你的名字也要在那个项目上，而且你需要知道她做了什么，因为你们在一起做一个project。

你要摆事实，说明前面两个quarter她没有contribute，所以这次的task应当放你名下。不知道你老板和ABC有什么关系。如果是我，会据理力争的，哪怕是第n次谈这事。我记得刚到一个工作时，一个task一会儿给这个，过一阵给那个，老要修别人bug，我就要求只assign一个人，后来被采纳了。
千万别在这种事上包子。



GlowingSnow 发表于 2023-07-21 13:58

我嘴笨，不知道怎么说

我嘴笨，不知道怎么说
runningaway0_0 发表于 2023-07-21 14:06

你如果一直就是这个态度，那你就只能这样了。别人帮不了你

楼主这句话 “她present我也无所谓”，就是问题的根源，谁做的谁报告，怎么可能无所谓？你让人家报告的你工作，然后又叫屈，不是正确的工作方式。坚守底线，不能让她汇报你的工作，这是起点。
YTD1Smore 发表于 2023-07-21 14:04

我一开始不知道她present全部

她名下的task你就不接啊，pm找你，你就说找我老板啊，不在我名下，等你老板改了名字你再接啊。
bye2020 发表于 2023-07-21 14:06

有写我们两个人的task，她就挂个名不做。她上班就是一个字，混，找人也找不到。

谢谢建议，第一次present的时候，她把我slides拿过去她讲，我就是按这个方式做的，我不是有意这样的，主要是她太水了，别人提问她完全不会回答，就给人瞎回答，我才替她回答的。但是除了具体提问的人，其他听众其实并不是很在意细节，而是记住谁present的。
我们这个task列表，就是会一直update的，但是owner一般不update。

runningaway0_0 发表于 2023-07-21 14:02

每次回答问题都是你建立自己影响力的机会，也是笨人出丑的机会。耐心一点，影响力扩大是一点一点，由点到面的，而且不限于开会 - 群发邮件，chat group 讨论，私下一对一讨论等都是机会。 一旦覆盖好了就是你的地盘，谁也夺不走的
不太清楚你们公司或者部门情况。我们这儿presenter不一定是大家记住的。常常presenter开头，遇到难点或者需要展开的部分presenter功力不够时，旁边技术大拿或老板就接过来侃侃而谈了，最后听众印象显而易见。当然如果presenter准备充分别人机会就少了。It all boils down to how people do their homework.

有写我们两个人的task，她就挂个名不做。她上班就是一个字，混，找人也找不到。
runningaway0_0 发表于 2023-07-21 14:09

你这个包子，挂两人名字的估计你要做，只挂她名字的你就啥也不做就好

推荐你看b站上"是爱丽丝"的视频，很多特别好的反pua策略，楼主是个好姑娘，但职场险恶，把你老板想成个中性人就好了，现在的老板基本是当你面一套背你面一套，哪有什么好不好的。他们就是平衡员工只要活做出来就行，他们才不care谁做出来的。你自己的心态一定要调整对

每次回答问题都是你建立自己影响力的机会，也是笨人出丑的机会。耐心一点，影响力扩大是一点一点，由点到面的，而且不限于开会 - 群发邮件，chat group 讨论，私下一对一讨论等都是机会。 一旦覆盖好了就是你的地盘，谁也夺不走的
不太清楚你们公司或者部门情况。我们这儿presenter不一定是大家记住的。常常presenter开头，遇到难点或者需要展开的部分presenter功力不够时，旁边技术大拿或老板就接过来侃侃而谈了，最后听众印象显而易见。当然如果presenter准备充分别人机会就少了。It all boils down to how people do their homework.
_亲亲_ 发表于 2023-07-21 14:12

公司文化有问题，不止她一个人躺平，躺平不干活的人太多了，老板也知道这个事也没办法。我觉得在这样环境，没人在乎真正做事。
我们组在公司里已经算不错的了。感觉管理层有问题。
我还一直在这工作，是因为觉得老板人不错，也懂data science，思路和老板对的上。data science这行真的太水了，很多manager完全不懂瞎指挥，能遇到懂的老板并且人不错，就觉得挺难得的。

你这个包子，挂两人名字的估计你要做，只挂她名字的你就啥也不做就好
qingq 发表于 2023-07-21 14:12

我现在连挂两人名的都不想全做了，我觉得应该和老板谈一下，但我不知道怎么说。我不太会表达，我怕一说就急就撕破脸了

推荐你看b站上"是爱丽丝"的视频，很多特别好的反pua策略，楼主是个好姑娘，但职场险恶，把你老板想成个中性人就好了，现在的老板基本是当你面一套背你面一套，哪有什么好不好的。他们就是平衡员工只要活做出来就行，他们才不care谁做出来的。你自己的心态一定要调整对
flxmas 发表于 2023-07-21 14:16

谢谢推荐，正需要这些教程来提高一下自己

看下来觉得老板问题更大

公司文化有问题，不止她一个人躺平，躺平不干活的人太多了，老板也知道这个事也没办法。我觉得在这样环境，没人在乎真正做事。
我们组在公司里已经算不错的了。感觉管理层有问题。
我还一直在这工作，是因为觉得老板人不错，也懂data science，思路和老板对的上。data science这行真的太水了，很多manager完全不懂瞎指挥，能遇到懂的老板并且人不错，就觉得挺难得的。
runningaway0_0 发表于 2023-07-21 14:16

有点不幸
那你要么一起躺平（真躺平或者做样子让你老板重视起来），要么跳到文化好些的地方。如果全行业都水哪只能混了，还得被迫在“歪门邪道”上琢磨琢磨来自保。

看下来觉得老板问题更大
majiajia2020 发表于 2023-07-21 14:25

提供一些具体的沟通方案吧，上次问就是这样的回复，我去找老板谈碰壁之后依然不知道怎么做

有点不幸
那你要么一起躺平（真躺平或者做样子让你老板重视起来），要么跳到文化好些的地方。如果全行业都水哪只能混了，还得被迫在“歪门邪道”上琢磨琢磨来自保。
_亲亲_ 发表于 2023-07-21 14:27

行业就是这样，感觉AI engineer 也好不到哪去，水货更多，内卷更严重，买AI 相关股票的虚谨慎。
躺平不了，活肯定要有人干。有的人躺平，有的人特别忙。

你干完的她敢改，就直接找abc开撕。没干的，她改你就不干，别人找你就说不是你的活。两个人的，就找老板说明，只一个人干就够了。

看下来觉得老板问题更大
majiajia2020 发表于 2023-07-21 14:25

同意，明显老板想培养abc，需要和老板build trust或者重新找老板。

回复 1楼runningaway0_0的帖子
她又不是你的上级，跟你要slides你也给？你主要是第一次做错了，让她认为你好欺负，你现在要做的是消除第一次错误造成的影响。

回复 36楼High.eee的帖子
人家做事很高明，而且直接，她不改，而是直接take credit

同意，明显老板想培养abc，需要和老板build trust或者重新找老板。
tacomiaomiao 发表于 2023-07-21 15:16

不是的，老板知道她做不了这个才分给我的，老板甚至明确说过一次她做不了。但是每次分完她都会去找老板要，老板就只能改成两个人。所以连着两个Q 同样的东西都是分给我，然后她找完老板，又改成我们两个人名字。
补充说一下，我自己都忘了，上个Q 她开项目的会的时候当面找老板抢活来着。

回复 1楼runningaway0_0的帖子
她又不是你的上级，跟你要slides你也给？你主要是第一次做错了，让她认为你好欺负，你现在要做的是消除第一次错误造成的影响。
shengshengman 发表于 2023-07-21 15:21

是的，我最开始就不应该让她觉得我好欺负。但是最开始我也没想到有人脸皮这么厚能做出来这样的事啊

她名下的task你就不接啊，pm找你，你就说找我老板啊，不在我名下，等你老板改了名字你再接啊。
bye2020 发表于 2023-07-21 14:06

非常简单的事情。你做你名字下的任务。为什么要做别人的事情。你们老板不是nice .是明摆的欺负你不敢说出来。

感觉你老板问题很大 一边偏袒一边和稀泥啊 我也碰到过类似的事情 好几个项目都是我是supporting role但做着做着我就变成primary了 还要各种给本来的primary做的烂东西擦屁股 可是明面上我还是supporting 我就很生气和我小老板说 她马上就和director反映然后又和这几个项目组联系确认他们全都知道活儿都是我干的我才deserve the credit 后面我们部门开大会的时候我还因为这事儿得了个奖

你老板要的是最后结果：data training result + presentation. DS这行presentation很重要。你老板显然让你做技术活，让ABC做presentation. 楼主是不是口才不好？ 要想不被take credit，把口才练好，下次抢着做presentation，从技术到结果自己全包了。老板都是势利眼，看到谁能干就倾向谁

说白了就是欺负你好说话。你要有自己的底线。

楼主一口一个我嘴笨，我怕撕破脸，真让人着急。去学习一下professional应该怎么说怎么做，对着镜子把语言表情练个千八百遍，自然不怵。心理上要明白你强硬了别人反而尊重你。

绝大多数老板就是给老实的员工画大饼，我看你也差不多这待遇。如果你死命干，abc也会拿你的credit我不觉得你老板会为你的付出争取什么。另一种方法就是脸皮厚点心态放平和，不是你的坚决不干，但要学会sweet talk，上班拿paycheck, 下班享受生活。你要是受不了或者还想有职业发展的话，就换组或跳槽吧

感觉你老板问题很大 一边偏袒一边和稀泥啊 我也碰到过类似的事情 好几个项目都是我是supporting role但做着做着我就变成primary了 还要各种给本来的primary做的烂东西擦屁股 可是明面上我还是supporting 我就很生气和我小老板说 她马上就和director反映然后又和这几个项目组联系确认他们全都知道活儿都是我干的我才deserve the credit 后面我们部门开大会的时候我还因为这事儿得了个奖
flyflying 发表于 2023-07-21 16:25

好几个项目都是我是supporting role但做着做着我就变成primary了 就是这种情况。

你老板要的是最后结果：data training result + presentation. DS这行presentation很重要。你老板显然让你做技术活，让ABC做presentation. 楼主是不是口才不好？ 要想不被take credit，把口才练好，下次抢着做presentation，从技术到结果自己全包了。老板都是势利眼，看到谁能干就倾向谁
nalili88 发表于 2023-07-21 16:36

不是，之前老板没说让谁present，尤其是knowledge share，老板明确说了让我们分别present，那天老板不在，我也没想到她能找我要了slides直接自己全都present了。
第二次老板没说让谁present，到了这个项目，她自己全讲了完全没提我，我后来和老板complain，老板说以后这样的事要提前和合作的人沟通清楚，并且老板开会的时候也和全组说了，合作的项目，present的前你们自己要讨论好怎么讲。这个项目主要是我做的，所以后来我都和她明确说，我来讲，你补充。
我老板并不知道第一次她抢我presentation slides的事。

说白了就是欺负你好说话。你要有自己的底线。
贝壳的壳 发表于 2023-07-21 16:40

我心里知道她欺负我，我主要是不想让老板为难

你老板也是中国人？呃，那她的行为可以理解了。 下次task放两人名字的时候，要求只能放一个，否则没法accountability

楼主一口一个我嘴笨，我怕撕破脸，真让人着急。去学习一下professional应该怎么说怎么做，对着镜子把语言表情练个千八百遍，自然不怵。心理上要明白你强硬了别人反而尊重你。
Silesile 发表于 2023-07-21 16:59

没有学习的对象，不知道怎么练习啊。前边有人分享了一个资料，我回头看看

绝大多数老板就是给老实的员工画大饼，我看你也差不多这待遇。如果你死命干，abc也会拿你的credit我不觉得你老板会为你的付出争取什么。另一种方法就是脸皮厚点心态放平和，不是你的坚决不干，但要学会sweet talk，上班拿paycheck, 下班享受生活。你要是受不了或者还想有职业发展的话，就换组或跳槽吧
flxmas 发表于 2023-07-21 17:13

其实我上个Q就已经和老板说了，这个task不在我名下，我不做，这是她的。我老板有办法忽悠我让我做。

你老板也是中国人？呃，那她的行为可以理解了。 下次task放两人名字的时候，要求只能放一个，否则没法accountability
luckylady666 发表于 2023-07-21 17:21

对，老板也是中国人。

回复 52楼runningaway0_0的帖子
唉，油管，TED......

回复 52楼runningaway0_0的帖子
唉，油管，TED......
Silesile 发表于 2023-07-21 17:27

TED的哪个视频讲这类知识啊？我经常看TED啊，不是语言类的，而是反pua之类的

不是的，老板知道她做不了这个才分给我的，老板甚至明确说过一次她做不了。但是每次分完她都会去找老板要，老板就只能改成两个人。所以连着两个Q 同样的东西都是分给我，然后她找完老板，又改成我们两个人名字。
补充说一下，我自己都忘了，上个Q 她开项目的会的时候当面找老板抢活来着。
runningaway0_0 发表于 2023-07-21 15:25

不知道说什么好

公司文化有问题，不止她一个人躺平，躺平不干活的人太多了，老板也知道这个事也没办法。我觉得在这样环境，没人在乎真正做事。
我们组在公司里已经算不错的了。感觉管理层有问题。
我还一直在这工作，是因为觉得老板人不错，也懂data science，思路和老板对的上。data science这行真的太水了，很多manager完全不懂瞎指挥，能遇到懂的老板并且人不错，就觉得挺难得的。
runningaway0_0 发表于 2023-07-21 14:16

这么糊弄你蒙你的老板，你还觉得不错？

楼主一口一个我嘴笨，我怕撕破脸，真让人着急。去学习一下professional应该怎么说怎么做，对着镜子把语言表情练个千八百遍，自然不怵。心理上要明白你强硬了别人反而尊重你。
Silesile 发表于 2023-07-21 16:59

白干活受气没有credit，和态度强硬争取自己该得的credit，楼主觉得前者更容易，后者她做不到。
那没办法，没有人能替你出头，成年人自己不争取，只有受气。