美国这是退让了？商务部刚官宣：将继续向中国销售芯片

为时已晚了吧

这是意料之中， 从美国立场出发， 最佳策略就是中国突破哪个技术就倾销哪个技术， 没突破的就继续封锁 什么民主什么人权都是虚假借口，只有利益

怂了？怕自己捂着捂坏了？最后没人接盘了？

美国将继续向中国出售半导体计算机芯片，但不会出售"中国为其军事所需”的最强大的芯片。
—————
骗美国韭菜的软文，中国要多傻国防军事芯片要用美国产的😂😂😂

这是想继续掐着中国脖子？应该没戏了吧，中国吃了几次被掐脖子的亏还等着继续被掐脖子？中国自己技术突破才是王道

liidyy 发表于 2023-09-03 23:34

你说的对，美或最输。

这是意料之中， 从美国立场出发， 最佳策略就是中国突破哪个技术就倾销哪个技术， 没突破的就继续封锁 什么民主什么人权都是虚假借口，只有利益
Silverwing 发表于 2023-09-03 23:40

但是，一旦你开了头，用国家安全名义禁芯片的时候 ，
别人也可以 用国家安全名义禁止你的芯片进入他的市场

7纳米5G制裁出来了，再制裁就更快有4纳米了，哈哈

但是，一旦你开了头，用国家安全名义禁芯片的时候 ，
别人也可以 用国家安全名义禁止你的芯片进入他的市场
Colud_F 发表于 2023-09-03 23:50

中国经过这一轮封锁， 只要不是蠢的离谱，应该都会继续推芯片工艺研发
美国的倾销会腐蚀一部分市场，造成一定的麻烦，但是我不认为这种麻烦会让中国停下自研脚步

难道不应该把芯片厂从台湾和美国挪到中国吗？LOL

不是退让。中低端要你市场，高端坚决打压制裁。
就是我要怎样就怎样，你不许有意见。

你说的对，美或最输。
greverbal 发表于 2023-09-03 23:46

maga了多少年了，运去不自由，呵呵。

美国将继续向中国出售半导体计算机芯片，但不会出售"中国为其军事所需”的最强大的芯片。
—————
骗美国韭菜的软文，中国要多傻国防军事芯片要用美国产的😂😂😂
feifeiduan 发表于 2023-09-03 23:43

google一下"高瞻“， 买的是美国的486。当时486计算机都已经淘汰10年了

这算不算说着最硬的话做着最怂的事？只有利益是诚实的。

芯片如果不能扼制中国，就没啥其他武器了吧？

其实军用芯片几乎100%都不是高端制程的芯片，宇航级别的就更不是了，军用级和宇航级是对可靠性的超高要求，对性能反而不高
其实军品开发和认证的流程都比较长，等到认证和列装后，所使用的军品芯片早已经不是当时的先进制程了
所以所谓的军用是个借口
但我觉得任何一个国家都会在自己居于第一的时候，打压可能取代自己的老二
美国一方面制约了中国的技术，但另外一方面又打开了一扇大门——中国自己形成了一个禁运以前不可能存在的市场。会不会利用这个市场，发展出一个自己的产业链，就是中国自己需要操心的事了。
美国之所以要打开一条缝，卖次于新世代的产品，就是为了缩小这个中国获得的小市场，让你培养不出来你的产业链。

google一下"高瞻“， 买的是美国的486。当时486计算机都已经淘汰10年了
大队书记 发表于 2023-09-04 00:08

现在的中国肯定没那时候那么好骗
而且军事芯片也不是用从外国买的

回复 18楼mtwash的帖子
对，军事芯片和航天芯片对先进制成的要求反而不高

7纳米5G制裁出来了，再制裁就更快有4纳米了，哈哈
babyking 发表于 2023-09-03 23:55

那就拒绝美国的芯片吧，让他们搬起石头砸自己的脚。

这是想继续掐着中国脖子？应该没戏了吧，中国吃了几次被掐脖子的亏还等着继续被掐脖子？中国自己技术突破才是王道
果小小 发表于 2023-09-03 23:43

究竟是掐脖子还是掐人中？

现在被卡脖子的主要是先进制成和人工智能芯片美国还在卡，其他的他看没什么效果就放开了，要不把自己企业搞死了

中国这次硬气一点，从此不要买！😁 看看到底谁更需要谁？谁才是真怂B！

当人傻叉啊，军事用芯片本来就不是最尖端的
锁男打游戏才要求芯片高档，女大不就是做游戏芯片来的啊

军工用芯片28纳米制程的都已经属于大胆冒险的，制程越先进抗干扰的能力越差，线间距太短，极其容易干扰。。。

等到导弹打你时 还要解释为什么的时候，才会需要最先进的 AI 芯片。

美国将继续向中国出售半导体计算机芯片，但不会出售"中国为其军事所需”的最强大的芯片。
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骗美国韭菜的软文，中国要多傻国防军事芯片要用美国产的😂😂😂
feifeiduan 发表于 2023-09-03 23:43

军事芯片，从性能要求来说，都是非常落后的。制成也是非常落后的。在太空中有强烈的辐射，暴力紫外线，还必须用大尺寸落后工艺来扛。
政客骗骗傻子，用了个制裁先进的军事芯片借口。

随着科技不断发展，军事领域的竞争会更加激烈，从海湾战争到如今的俄乌战争，战争既需要传统武器，也需要进技术衍生出来的新武器加持，而且战争的的方式也会跟着改变，特别是智能无人操控武器将将会成为未来战场的主角和制胜因素，比如军事侦察，情报收集，战场实时态势，无人智能攻击武器等，可能需要更先进的芯片，所以美丽奸现在放开一定的限制是为了市场，锁住一些领先的尖端芯片是为了未来的战场。

美国需要一个可预测和公平的竞争环境？
不是美国想封谁就封谁，想抓谁就抓谁的吗，才搞成现在这个样子的吗？
在中国访问时说话就彬彬有礼，回美国后立刻就牛逼哄哄，政客脸皮之厚，服了！

美国需要的是中国稀土，我猜中方也推迟了？

禁止芯片是双刃剑，己方厂商不能卖要有经济损失。

但是，一旦你开了头，用国家安全名义禁芯片的时候 ，
别人也可以 用国家安全名义禁止你的芯片进入他的市场
Colud_F 发表于 2023-09-03 23:50

现在国内有脑子的企业都要求ic供应链完全去美化
因为没有谁愿意自己的真金白银外加几年心血，被一群attention whore议员给搅黄了。

现在国内有脑子的企业都要求ic供应链完全去美化
因为没有谁愿意自己的真金白银外加几年心血，被一群attention whore议员给搅黄了。

helloterran3 发表于 2023-09-04 01:54

修养邓艾 造不如买，买不如租 傻逼高科技路线破产，还要感谢特朗普，真实魔幻！

军事芯片， 主要需求是耐操， 不是精细 消费电子的芯片才追求白幼瘦， 啊不， 精细

在不卖，人家自己造出来了，就卖不掉了。没谁跟钱过不去。

晚了。顶多买一点当对照组参考。 没有制造商敢依靠一项可以随时断货的配件。

最高端芯片军事上用不到的，美国佬自己留着用吧，普通芯片中国自己有了，你们家的也自己留着用吧，总之两个字：滚

国防芯片都是80nm的制程的，根本不用多先进，军事要求的是可靠 不过超算肯定会被限制，但是据说中国超算已经第一了，都不参与排行榜了

我记得去脱衣舞厅的时候，在台下，小姐都要守规矩的，只脱上面的，不脱下面的。然后混熟了，就开始脱得精光，但是嘴上还是说“规矩”，只许看，不许摸。然后到了单间，这规矩就又更新了，只许摸，不许干。等你给足了钱，那所有的规矩就都没了。这商务部长搞不好前身就是脱衣舞娘出身的。听着这话忒熟，一个套路。

搬起石头砸自己的脚……

那就拒绝美国的芯片吧，让他们搬起石头砸自己的脚。
uglyduck 发表于 2023-09-04 00:19

中国人怎么做不用你操心吧。你咋不对美国政客说这样的话呢？

怂了？怕自己捂着捂坏了？最后没人接盘了？
SonicBunny 发表于 2023-09-03 23:40

别的国家想进口美国芯片的都已经饱和了，加起来也吞不下这么禁售中国这块的缺口，没有这块利润，美国芯片公司没有利润投入研发了

湖南大学被移除制裁了，也就是说，服务器的大型芯片和显卡解禁了

liidyy 发表于 2023-09-03 23:34

一股子国内的自媒体风格。一直以来中国出口管控的也是最新科技的芯片，中低端芯片也一直没管控，华为这种在实体清单上的例外。

看到前面发言的都是“墙国”的人，立场独断鲜明，否则有些“美奸”？（战争时要被管制起来的那种）

中国会反倾销反向制裁吗？

中国会反倾销反向制裁吗？

西北飘雪 发表于 2023-09-04 04:40

不会啦，中国会买的，中国市场那么大，养活的了美国的芯片厂商
而美国的这些芯片厂商，其实另一种程度上来说也是中国对付美国的工具（这次Intel就和拜登说如果没有中国市场，intel在Ohio就不用建厂了）。
只不过中国会继续自主研发以及重要产业要求用国产芯片。

芯片是科技上美国最后一张牌了。没想到这么快国内就追上来抠底了。

回复 49楼feifeiduan的帖子
这样下去还要拉拉扯扯好多年。不如一狠心断了，各管各

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这样下去还要拉拉扯扯好多年。不如一狠心断了，各管各
西北飘雪 发表于 2023-09-04 04:54

到中国完全能自主的时候，就是他想断就断的时候，不过现在还不是，先进制成和人工智能芯片还不行

我看拜登就是故意的，说封锁，但是却不是立刻封锁，给你时间囤囤囤，然后封锁你，让你自己在家闭门造车，等你造出来，再解封你。这尼玛就是父母教育孩子的一套啊。

中国的技术没有突破到最尖端是他不想吗？美国禁售中国若干次最终又改口你以为是他要发扬人道主义精神吗？国与国之间的较量，都是政治利益而已， 不要想的太高尚。

回复 1楼liidyy的帖子
从来也没有说过禁止所有芯片

看到前面发言的都是“墙国”的人，立场独断鲜明，否则有些“美奸”？（战争时要被管制起来的那种）
minren 发表于 2023-09-04 04:23

这个论坛上一些人的确是真心希望美国不好，美国水深火热，国将不国他们就很高兴。 一些可能根本不在美国，一口一个“美华” 如何如何，语气酸的冒烟了。 一些可能在美国，怨天怨地，哪哪儿都看不上，不入眼，愁得不行了。你劝他们换个喜欢的地方住吧，他们就变得更生气。无解。

看到前面发言的都是“墙国”的人，立场独断鲜明，否则有些“美奸”？（战争时要被管制起来的那种）
minren 发表于 2023-09-04 04:23

我看你的立场更鲜明，所以你是没有家人朋友在中国永远不需要回中国的，还是你是”汉奸”？ 正常的在美华人都希望中美两国各退一步，不要斗得你死我活走到战争那一步。你一定要选边站，那真到战争的时候自求多福吧。

这个论坛上一些人的确是真心希望美国不好，美国水深火热，国将不国他们就很高兴。 一些可能根本不在美国，一口一个“美华” 如何如何，语气酸的冒烟了。 一些可能在美国，怨天怨地，哪哪儿都看不上，不入眼，愁得不行了。你劝他们换个喜欢的地方住吧，他们就变得更生气。无解。
Forgiveu 发表于 2023-09-04 09:21

我看是某些人真心希望中国不好，中国有任何一点进步都要冷嘲热讽。要是有人胆敢说一点美国的不是，还不得急得跳脚让你滚回中国。这种皈依者狂热也是无解。

继续供应次级芯片也是打压的一部分。 以前工作公司为了给大陆厂家供货， 特意推出人为降低标准扩大误差的大陆版测试设备找美， 以便拿到出口许可。 而且价钱不便宜， 明摆着吃定你了。 国内也是照买不误， 因为没得选择国产不不过关，国际其他厂家要么不卖或无法取代。市场要钱要赚，而且还是次一级货物。 一直是这样的， 这也嗨就呵呵了。基础的东西最重要。这招会使国产化的路跟艰难， 但又不可能不买。

这个论坛上一些人的确是真心希望美国不好，美国水深火热，国将不国他们就很高兴。 一些可能根本不在美国，一口一个“美华” 如何如何，语气酸的冒烟了。 一些可能在美国，怨天怨地，哪哪儿都看不上，不入眼，愁得不行了。你劝他们换个喜欢的地方住吧，他们就变得更生气。无解。
Forgiveu 发表于 2023-09-04 09:21

现在流行"高华"！！！

制定美国政府对外科技供给政策的那帮人比国内科技领导聪明多了。 那些地方断供，那些地方偷工减料，那些地方放水，相应加大支持就对了， 别无他路。

华为发了手机是不假。但是没有任何官方文案宣传提到了，芯片的具体来源和规格。怎么就实锤了 芯片出现了重大突破？？？ 假设，真的芯片唱了这一出，是为了给那个啥来访华的米国人一个下马威。难道不应该直接宣传 发布芯片本身？或者直接把芯片参数规格贴到华为手机最显眼的地方？？？还藏着掖着怕看见？？？？

这个论坛上一些人的确是真心希望美国不好，美国水深火热，国将不国他们就很高兴。 一些可能根本不在美国，一口一个“美华” 如何如何，语气酸的冒烟了。 一些可能在美国，怨天怨地，哪哪儿都看不上，不入眼，愁得不行了。你劝他们换个喜欢的地方住吧，他们就变得更生气。无解。
Forgiveu 发表于 2023-09-04 09:21

美国好所以不用解决自己的问题对外靠大棒直接打压就行
了？
美国哪里水深火热了，再水深火热也禁不住你这样的天天
美化呀。这样粉饰太平的才是真不希望美国好起来。

其实一直在卖，只不过现在说出来而已。要不然华为新发的手机芯片哪里来的。国内自己芯片的生产能力基本是零，没有进口芯片任何需要芯片的行业全部都要停了，包括汽车，家用电器

所谓博弈，是走一步想十步，我看美国的这些路数，都是走一步看一步。

制定美国政府对外科技供给政策的那帮人比国内科技领导聪明多了。 那些地方断供，那些地方偷工减料，那些地方放水，相应加大支持就对了， 别无他路。
lastfriday 发表于 2023-09-04 09:59

这个舔资奇特。
美国政客都是傻逼中的战斗机，硬是逼着华为全产业链造手机。

回复 61楼lastfriday的帖子
美国又赢麻了！

回复 62楼mysunnyday的帖子
你一时无法接受而已。

回复 64楼xiaoqiu123的帖子
说得很好。可是怎么才能让美国政府相信呢？

如果能出口， 我们也不用进口， 那就成了。。。

回复 64楼xiaoqiu123的帖子
说得很好。可是怎么才能让美国政府相信呢？
morse_homology 发表于 2023-09-04 11:09

这个xiaoqiu123把我拉黑了，果然

这个xiaoqiu123把我拉黑了，果然
francis 发表于 2023-09-04 11:16

高华日常操作

这个论坛上一些人的确是真心希望美国不好，美国水深火热，国将不国他们就很高兴。 一些可能根本不在美国，一口一个“美华” 如何如何，语气酸的冒烟了。 一些可能在美国，怨天怨地，哪哪儿都看不上，不入眼，愁得不行了。你劝他们换个喜欢的地方住吧，他们就变得更生气。无解。
Forgiveu 发表于 2023-09-04 09:21

高华鉴定完毕
楼里面人只是说句公道话，你就难受的不要不雅的

中国即使继续购买国外芯片，也只是暂时的，这几年掐脖子可没把中国掐傻，用上吃奶的劲，中国也要把自己的芯片造出来。

回复 76楼吃鸡蛋的帖子
不停研发需要不停开拓大市场。 现在中国GDP是日本的四五倍，相当于让日本这种国家壮大四五倍，才能有一个类似于中国的市场，
这太难了，以后你遭了芯片也没地方卖，那才更麻烦。中国制造也在经历阵痛很多工厂倒闭，服装厂外流。 你说要是美国芯片制造也面临卖不出的困窘，自己会加速像台湾，韩国，日本外流。

华为发了手机是不假。但是没有任何官方文案宣传提到了，芯片的具体来源和规格。怎么就实锤了 芯片出现了重大突破？？？ 假设，真的芯片唱了这一出，是为了给那个啥来访华的米国人一个下马威。难道不应该直接宣传 发布芯片本身？或者直接把芯片参数规格贴到华为手机最显眼的地方？？？还藏着掖着怕看见？？？？


mysunnyday 发表于 2023-09-04 10:38

这是那些制定美国科技和商务策略的智囊团体比老百姓"聪明"的地方，人家心里有数华为的芯片是从哪里来的，不像老百姓，要我猜我猜我猜猜猜

google一下"高瞻“， 买的是美国的486。当时486计算机都已经淘汰10年了
大队书记 发表于 2023-09-04 00:08

你还活在30+ 年以前吗？别人都已经move on了

不管怎么样，中国永远是赢家，西方永远是输家，从一百多年前就开始这样了

继续供应次级芯片也是打压的一部分。 以前工作公司为了给大陆厂家供货， 特意推出人为降低标准扩大误差的大陆版测试设备找美， 以便拿到出口许可。 而且价钱不便宜， 明摆着吃定你了。 国内也是照买不误， 因为没得选择国产不不过关，国际其他厂家要么不卖或无法取代。市场要钱要赚，而且还是次一级货物。 一直是这样的， 这也嗨就呵呵了。基础的东西最重要。这招会使国产化的路跟艰难， 但又不可能不买。
lastfriday 发表于 2023-09-04 09:48

我们公司在国内的客户用我们的产品十几年了，虽然是高科技，但跟芯片不搭杠。去年开始就不再order了，说上面有规定，必须国产化，比我们美国的产品质次价高也没办法。

不管怎么样，中国永远是赢家，西方永远是输家，从一百多年前就开始这样了
jenwang 发表于 2023-09-04 11:56

你有没有想过，现在轮到你开眼看世界了。。。

搞的几年，就这结果，早知如此何必当初，当初共赢最好。你有的不必去研究，共享不是最轻松，你要钱，他要东西