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真心请教, 关于要求加薪, 系主任这是什么意思?
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真心请教, 关于要求加薪, 系主任这是什么意思?

enjoytruelove
楼主 (北美华人网)
楼主目前是一所州立大公校助理教授. 2021年时发现我的工资是全系最低的, 不知道这个情况的时候没什么,一旦知道了就心里很难受, 毕竟我的学术背景和工作成绩虽然不是系里最好的, 但是也是能排在前面的,系主任每年的评价也是非常满意, 于是我跟系主提出我被不公平对待, 要求把我的工资涨到和差不多背景和资历的同事相同的工资. 系主任说下一学年的预算已经批准了,今年已经来不及了,明年给我涨工资. 2022年annual evaluation的时候, 我提醒系主任涨工资的事情, 系主任说已经在新学年的预算中给我涨了工资, 可是到了十月份财务新学年开始时, 工资依然没有大幅增长, 询问原因, 系主任说是今年院里需要equity adjustment的员工很多, 所以院里会统一调查和一起申报, 我又问需要多长时间, 答曰可能两三个月. 后来整个一学年也不曾发生. 今年五月annual evaluation的时候, 我又提出工资问题, 她说院里统一给职工equity adjustment的方案被provost办公室否决了, 所以我的工资没能涨成, 今年她会给我单独申报涨工资, 大约需要2-3个月. 现在十月份新学年的财务就要开始了, 上星期我问系主任涨工资的事情是否顺利, 她说她没有得到任何回音, 今年应该又涨不成了, 如果我有疑问, 她可以跟我单独谈一谈这个事情. 请教板上聪明的姐妹们,我能怎么做,才能表示我的强烈不满, 要求她给涨工资呢? 说实话,我挺喜欢现在的工作, 除了工资低, 其他都挺好. 如果谈不拢,是不是只有骑驴找马了?
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renren2
2 楼
學校體制要求加薪,太難,只能跟老闆說想多上幾門課 。
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evaearly
3 楼
学术界唯一涨工资的途径就是拿到别的offer要求retention,否则就只能跟着大部队蜗牛爬坡
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笨笨熊
4 楼
你这除了跳槽还能有什么办法?
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greverbal
5 楼
楼主目前是一所州立大公校助理教授. 2021年时发现我的工资是全系最低的, 不知道这个情况的时候没什么,一旦知道了就心里很难受, 毕竟我的学术背景和工作成绩虽然不是系里最好的, 但是也是能排在前面的,系主任每年的评价也是非常满意, 于是我跟系主提出我被不公平对待, 要求把我的工资涨到和差不多背景和资历的同事相同的工资. 系主任说下一学年的预算已经批准了,今年已经来不及了,明年给我涨工资. 2022年annual evaluation的时候, 我提醒系主任涨工资的事情, 系主任说已经在新学年的预算中给我涨了工资, 可是到了十月份财务新学年开始时, 工资依然没有大幅增长, 询问原因, 系主任说是今年院里需要equity adjustment的员工很多, 所以院里会统一调查和一起申报, 我又问需要多长时间, 答曰可能两三个月. 后来整个一学年也不曾发生. 今年五月annual evaluation的时候, 我又提出工资问题, 她说院里统一给职工equity adjustment的方案被provost办公室否决了, 所以我的工资没能涨成, 今年她会给我单独申报涨工资, 大约需要2-3个月. 现在十月份新学年的财务就要开始了, 上星期我问系主任涨工资的事情是否顺利, 她说她没有得到任何回音, 今年应该又涨不成了, 如果我有疑问, 她可以跟我单独谈一谈这个事情. 请教板上聪明的姐妹们,我能怎么做,才能表示我的强烈不满, 要求她给涨工资呢? 说实话,我挺喜欢现在的工作, 除了工资低, 其他都挺好. 如果谈不拢,是不是只有骑驴找马了?
enjoytruelove 发表于 2023-09-24 12:06

跳槽或者拿offer求match!
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zoohow
6 楼
ap跟同期入职的同事工资不一样,这是discrimination吧。要是系里院里还拖着不肯早解决,这种系不能长留。
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duoweisa
7 楼
你这系主任就不是个东西,耍你玩。好好做,跳槽是唯一解。你不走,你只能等promotion来大涨一次
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xiaoyiyue
8 楼
工资比别人差多少?5%,10%,还是20%?
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pinwheel
9 楼
你这是入职的时候的offer没有谈好。有的时候同一年招进来的AP都会有不小的差别,这个差别主要是由于不同的的人的negotiate情况不一样(比如说有人来的时候还有别的offer,那这个人可能就能negotiate到更高的工资)。
你的系主任基本上是踢皮球,但是至少还算口头承诺有机会给你涨一点,已经算不错的了。一般来说系主任有小量的权力来给系里某个别人单独涨点工资,这个额度比较低,占系里的总的工资量的一个很小的百分比。但是这个权力也会被很多人盯着,所以一般情况下系主任需要权衡很多人的利益。当然这个系主任也非常有可能是在采用标准的拖延战术来应付你而不是真心想帮你涨。先拖个两三年,发现你除了抱怨一下之外没有别的option,也没有外面的offer,这个时候可能就给你涨个几百块或者一千块兑现一下承诺就行了。
正常情况下,想涨工资基本上得靠外面的offer。你既然已经开口对工资不满意了,就应该去试试job market。
另外,助理教授一般来说最好不要公开表露出这种对工资不满意的念头,这不是告诉大家自己想走人吗。最正常的方法应该是在评tenure的那一年上job market,看看能不能拿到offer;这一年上job market基本上大家都可以理解,也不会认为是这个人对现状不满。至于拿了tenure后甚至拿了正教授之后,你可以天天去堵系主任的大门都没问题。

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shoppingisfun
10 楼
我想问一句,如果谈不拢,还有什么办法? 有工会吗?貌似中西部州大的工会还是挺强势的。
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浮云淡淡
11 楼
我想问一句,如果谈不拢,还有什么办法? 有工会吗?貌似中西部州大的工会还是挺强势的。
shoppingisfun 发表于 2023-09-24 12:47

纽约那边的工会挺强势,没听说中西部州大有工会的
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babeann
12 楼
你现在是AP阶段,我觉得不要三天两头去找系主任follow-up涨工资的事情。人家如果说过会涨,那最后不涨肯定也不是你去说一下就能涨的。你现在最关键的是需要在系里维持好的人缘,特别是和系主任关系要好(所以不要去给她添麻烦让人烦),这样他们在tenure的时候会出力帮你说话,拿到tenure以后,可以再去negociate 工资(特别是你有外面的offer或者大的grant)
一般annual review都会说不错不错,但是不能看这些表面的。你说你自己在系里performance好,这个你需要自己收集材料,有硬性的指标,这样你和系主任annual review才会言之有物。比如别的你的同事工资多少,一年能拿多少grant,有多少好文章,你是多少,然后有具体比较才能好争取。我们系拿到大grant的教授工资是不会少的。另外就是你要在平时加大自己的宣传,比如拿到好的grant,发了好文章,学生得奖,一定要在系里发新闻,要多说,让人家对你有印象。



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enjoytruelove
13 楼
回复 7楼duoweisa的帖子
我本来还挺信任这个系主任的,她2020年来这个系当主任,许诺了挺好的前景,现在也发现她在耍我了。今年我在这个系刚好干满五年,正在准备材料申请P&T,现在已经没兴趣继续搞了。
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enjoytruelove
14 楼
你这是入职的时候的offer没有谈好。有的时候同一年招进来的AP都会有不小的差别,这个差别主要是由于不同的的人的negotiate情况不一样(比如说有人来的时候还有别的offer,那这个人可能就能negotiate到更高的工资)。
你的系主任基本上是踢皮球,但是至少还算口头承诺有机会给你涨一点,已经算不错的了。一般来说系主任有小量的权力来给系里某个别人单独涨点工资,这个额度比较低,占系里的总的工资量的一个很小的百分比。但是这个权力也会被很多人盯着,所以一般情况下系主任需要权衡很多人的利益。当然这个系主任也非常有可能是在采用标准的拖延战术来应付你而不是真心想帮你涨。先拖个两三年,发现你除了抱怨一下之外没有别的option,也没有外面的offer,这个时候可能就给你涨个几百块或者一千块兑现一下承诺就行了。
正常情况下,想涨工资基本上得靠外面的offer。你既然已经开口对工资不满意了,就应该去试试job market。
另外,助理教授一般来说最好不要公开表露出这种对工资不满意的念头,这不是告诉大家自己想走人吗。最正常的方法应该是在评tenure的那一年上job market,看看能不能拿到offer;这一年上job market基本上大家都可以理解,也不会认为是这个人对现状不满。至于拿了tenure后甚至拿了正教授之后,你可以天天去堵系主任的大门都没问题。


pinwheel 发表于 2023-09-24 12:41

谢谢回复!是的,这是我第一份正式工作,入职的时候offer没谈好。那时候也不知道有华人的jms,要不然肯定先来向前辈们请教了,现在后悔也来不及了。现在我在准备资料申请P&T,正好可以去找找别的工作机会,谢谢建议!
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xiaoyiyue
15 楼
其实楼主想开点,如果就是工资少几千,其他都还满意得话,也没有啥。不知道差了多少钱?如果真是差了20%,那就跳槽吧。。。
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enjoytruelove
16 楼
你现在是AP阶段,我觉得不要三天两头去找系主任follow-up涨工资的事情。人家如果说过会涨,那最后不涨肯定也不是你去说一下就能涨的。你现在最关键的是需要在系里维持好的人缘,特别是和系主任关系要好(所以不要去给她添麻烦让人烦),这样他们在tenure的时候会出力帮你说话,拿到tenure以后,可以再去negociate 工资(特别是你有外面的offer或者大的grant)
一般annual review都会说不错不错,但是不能看这些表面的。你说你自己在系里performance好,这个你需要自己收集材料,有硬性的指标,这样你和系主任annual review才会言之有物。比如别的你的同事工资多少,一年能拿多少grant,有多少好文章,你是多少,然后有具体比较才能好争取。我们系拿到大grant的教授工资是不会少的。另外就是你要在平时加大自己的宣传,比如拿到好的grant,发了好文章,学生得奖,一定要在系里发新闻,要多说,让人家对你有印象。




babeann 发表于 2023-09-24 13:06

谢谢层主的提醒和建议!受教了
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3906
17 楼
回复 1楼enjoytruelove的帖子
minimize effort。hourly rate就高了
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duoweisa
18 楼
回复 7楼duoweisa的帖子
我本来还挺信任这个系主任的,她2020年来这个系当主任,许诺了挺好的前景,现在也发现她在耍我了。今年我在这个系刚好干满五年,正在准备材料申请P&T,现在已经没兴趣继续搞了。
enjoytruelove 发表于 2023-09-24 13:13

这种女系头满嘴冒泡根本就不作数。除非你有重大变动,她才不会真为你一个人去学校提加工资的要求。不过没必要和她闹僵,因为闹僵了你工资也拿不到。反正拿不到,最后还影响了你评tenure得不偿失,如果评上能和其他同资历的工资相同也还好。公立学校工资就在网站上,你当初应该可以看到。
跳槽是唯一能让你大涨工资的机会。其他途径如做一个交际花满世界推销自己一般华人教授都没那本事
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autumncolor22
19 楼
学校里基本只能靠跳槽和promotion涨工资了。
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autumncolor22
20 楼
谢谢回复!是的,这是我第一份正式工作,入职的时候offer没谈好。那时候也不知道有华人的jms,要不然肯定先来向前辈们请教了,现在后悔也来不及了。现在我在准备资料申请P&T,正好可以去找找别的工作机会,谢谢建议!

enjoytruelove 发表于 2023-09-24 13:22

promotion后工资会一次性涨不少,与其现在闹着涨工资,不如等tenure通过后问系主任。 tenure后工资涨幅每人不同,低工资的涨幅会高点,系主任或者院长或者校长决定promotion 涨幅。
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maylikesun
21 楼
这个只有拿外面offer要求match。当然这也可能结果是系主任高兴的祝你在新学校好运
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duoweisa
22 楼
promotion后工资会一次性涨不少,与其现在闹着涨工资,不如等tenure通过后问系主任。 tenure后工资涨幅每人不同,低工资的涨幅会高点,系主任或者院长或者校长决定promotion 涨幅。
autumncolor22 发表于 2023-09-24 13:44

主要是现在闹也很难闹到,单独大比例涨工资挺麻烦的,系主任没那个动力,当初合同起始价是双方谈好的,只能多怪自己没做好功课。如果氛围还利于做科研,就把工资的事情放一放,多出成绩,进可攻退可守。
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duoweisa
23 楼
这个只有拿外面offer要求match。当然这也可能结果是系主任高兴的祝你在新学校好运
maylikesun 发表于 2023-09-24 13:45

这个是最不要的。跳槽就要真跳,不要想着别人还挽留一把。万一人家不挽留自己还不想走,不是给自己弄得下不来台
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whatfor
24 楼
grant的钱可以给自己付3个月的工资,你给自己使劲开就是了 。还有就是快点tenure了就可以重新谈。
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philgood
25 楼
谈工资不是要和dean谈?系主任有什么关于budget的权利啊。
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duoweisa
26 楼
谈工资不是要和dean谈?系主任有什么关于budget的权利啊。
philgood 发表于 2023-09-24 13:57

学校不一样,有的学校系主任跟tmd土皇上一样
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浮云淡淡
27 楼
谈工资不是要和dean谈?系主任有什么关于budget的权利啊。
philgood 发表于 2023-09-24 13:57

这个要看是department chair还是department head
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germanica
28 楼
我觉得要涨工资就只能跳槽了。因为即使tenure,也是涨固定的%。在大部分地方,tenure 的时候并没有一个negotation的过程。
我知道有种情况,就是系主任当年招人的时候工资压的太低,provost 看不下去给涨equity的。但是这属于天上掉馅饼,不能指望。
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2ndspring
29 楼
在学校里就是升一级的时候涨的幅度大一些, 尤其是有backup offer的时候,可以是9%到10%。 还有就是拿大的grants, 我们学校拿到10million的可以马上谈, 根据学校能从中拿到的份额, 可以涨5%到10%的工资。 然后就是每年的merit raise, 表现好拿funding 多的(不排除和系头关系好的)会涨的多一点, 在4%到6%。任何时候有外面的offer都可以谈涨工资的事儿, 但是我见过系里不挽留的, 就是只有走人这一个选择了。
不过我从来没见过AP找头儿要涨工资的, 见过起薪给压的比较低,但是表现很好, merit raise连着涨上来的。
如果你教课的话, 可以开新课然后学校会有额外的铺贴, 但是对助理教授来说时间要用在科研上才有利拿tenure. 所以老教授可能开新课更有经济回报。
学校里的工会就是faculty Senat, 我今年代表我们系参加, 刚meet了一次, 通过了给文科讲师涨工资的提议。 他们工资确实太低了。 学校不是没钱, 是从来没把讲课为主的这个群体当回事儿。
不过给faculty普涨工资很难, 因为各个系和个人之间差异大历史复杂, 都是给每个系每年一个额度自己去figure out.
楼主把力气用在p&t上吧,也可以到外慢面试一圈儿, 随时都在job market 上才能主动, 才有bargain power.
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xinyi66
30 楼
只有拿counter offer
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goneaway
31 楼
学校体系就是这样,所以当时招我的系主任说开始就要讨价还价,中间很难,升级的时候也可以,当然如果拿了重要奖项,例如诺贝尔,就不用自己担心了
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evaearly
32 楼
这个要看是department chair还是department head
浮云淡淡 发表于 2023-09-24 14:59

啥区别?
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金银岛
33 楼
grant的钱可以给自己付3个月的工资,你给自己使劲开就是了 。还有就是快点tenure了就可以重新谈。
whatfor 发表于 2023-09-24 13:55

不是想开多少就开多少,只能按平时的工资开
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浮云淡淡
34 楼
啥区别?
evaearly 发表于 2023-09-24 18:20

head是土皇帝,chair就是dean的白手套
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enjoytruelove
35 楼
谢谢所有jms的建议!!!也给正在找教职的jms提个醒,入职offer一定要谈好!
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