经济学人：乌克兰战争实际上已经结束

乌克兰失败鸟？西方如果不继续大力支援，从武器到财政，司机一个礼拜就得出逃基辅了

回头再看看大反攻之初的所谓“俄军被吓的炸大坝自己淹自己”的故事逻辑，还要拉出蒋委员长炸大坝的战绩作为佐证
乌军能顺利反扑的话，这故事还能讲讲， 打成这样，之前编的故事就成笑话了 就这？ 俄军要被吓得自己淹自己？

u1s1,文中只是提到反攻结束 和战争结束不是一回事

四千美元一发炮弹, 司机以为放烟花爆竹玩儿呢。

四千美元一发炮弹, 司机以为放烟花爆竹玩儿呢。
Bridgette 发表于 2023-11-10 11:01

还有很多舍不得自己用，卖了。

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前线士兵真的不想打了，很多消极对抗的。
前几天看一个美国雇佣兵直播时，前面战壕里的乌克兰士兵受不了被一直炮轰，溃散下来，这个美国小哥是督战队，要求他们返回阵地，结果直接就被几个乌克兰士兵给击毙了，直播中发生的。
战争真是很残酷，没有人想死，为了多活几个小时，可以杀死任何让自己死的人

司机把乌克兰重要的国有资产 农业 能源等等都打包卖给了美国。。。 输赢还重要么？乌克兰人应该起来反对司机才对

u1s1,文中只是提到反攻结束 和战争结束不是一回事
longbows 发表于 2023-11-10 10:59

双方现在都不打了，战争可不久结束了，你看人家经济学人这个数据专家写的什么了么？

估计还没完， 至少还要打3-5 年的样子吧。 我个人觉得俄罗斯应该把乌克兰彻底给收了， 可惜没那本事。

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前线士兵真的不想打了，很多消极对抗的。
前几天看一个美国雇佣兵直播时，前面战壕里的乌克兰士兵受不了被一直炮轰，溃散下来，这个美国小哥是督战队，要求他们返回阵地，结果直接就被几个乌克兰士兵给击毙了，直播中发生的。
战争真是很残酷，没有人想死，为了多活几个小时，可以杀死任何让自己死的人
Wendysun12 发表于 2023-11-10 11:10

督战队都是讲的英语。美国小哥还善良了，是朝天开枪。 其实，很多地方都是北约直接参与。只是中东开打了，他们很多人都撤走了。

双方现在都不打了，战争可不久结束了，你看人家经济学人这个数据专家写的什么了么？
Wendysun12 发表于 2023-11-10 11:11

俄罗斯的武器生产已经起来，即使停下来，估计会把武器运到其他地方。

乌克兰人的凝聚力还是不如俄罗斯人

双方现在都不打了，战争可不久结束了，你看人家经济学人这个数据专家写的什么了么？
Wendysun12 发表于 2023-11-10 11:11

从目前态势看，乌克兰是不妙，反攻无果且损失大量有生力量，得到的外援也可以预期减少。但俄罗斯要反推也不容易。战线可能会相持。但战线相持到结束战争我看起码得一年时间。因为俄罗斯可能还会发动攻势，俄乌战事既然开启，要么一方把另一方吃掉结束，要么就等双方能量消耗完，达到一个稳定均势。目前看俄罗斯一方还有不少能量。所以不看好战争近期结束。

从目前态势看，乌克兰是不妙，反攻无果且损失大量有生力量，得到的外援也可以预期减少。但俄罗斯要反推也不容易。战线可能会相持。但战线相持到结束战争我看起码得一年时间。因为俄罗斯可能还会发动攻势，俄乌战事既然开启，要么一方把另一方吃掉结束，要么就等双方能量消耗完，达到一个稳定均势。目前看俄罗斯一方还有不少能量。所以不看好战争近期结束。
longbows 发表于 2023-11-10 11:23

俄罗斯的各种迹象表明，他们在等冬天， 后面征招新兵并没上前线，应该在后面训练。

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前线士兵真的不想打了，很多消极对抗的。
前几天看一个美国雇佣兵直播时，前面战壕里的乌克兰士兵受不了被一直炮轰，溃散下来，这个美国小哥是督战队，要求他们返回阵地，结果直接就被几个乌克兰士兵给击毙了，直播中发生的。
战争真是很残酷，没有人想死，为了多活几个小时，可以杀死任何让自己死的人
Wendysun12 发表于 2023-11-10 11:10

嗯，也看到这个视频了
还蛮意外的，一直以为美国特种部队就是在后方提供技术支持，教他们如何用西方设备啥的。没想到还真有大量美国人在第一线当督战队啊

从目前态势看，乌克兰是不妙，反攻无果且损失大量有生力量，得到的外援也可以预期减少。但俄罗斯要反推也不容易。战线可能会相持。但战线相持到结束战争我看起码得一年时间。因为俄罗斯可能还会发动攻势，俄乌战事既然开启，要么一方把另一方吃掉结束，要么就等双方能量消耗完，达到一个稳定均势。目前看俄罗斯一方还有不少能量。所以不看好战争近期结束。
longbows 发表于 2023-11-10 11:23

美国的援助不到，乌克兰就崩溃了，但现在乌克兰的人心已经散了，美国的援助的边际效用越来越低，美国以前的算盘是用乌克兰来消耗俄罗斯，现在发现有可能被反消耗

美国的援助不到，乌克兰就崩溃了，但现在乌克兰的人心已经散了，美国的援助的边际效用越来越低，美国以前的算盘是用乌克兰来消耗俄罗斯，现在发现有可能被反消耗
头文字D 发表于 2023-11-10 11:33

美帝真是无耻， 人家俄乌本来就是一家人， 亲兄弟， 拱火人家一家人打仗， 拜登坏死了。 把美帝的人品都败光了。

美帝真是无耻， 人家俄乌本来就是一家人， 亲兄弟， 拱火人家一家人打仗， 拜登坏死了。 把美帝的人品都败光了。
gokgs 发表于 2023-11-10 11:40

这不该怪美国，更应该怪乌克兰民族主义者，他们一直在人为的制造和俄罗斯族的矛盾，也希望背靠美国和俄罗斯打一仗来增加国家的凝聚力，现在的结果只能说是求仁得仁。

俄罗斯的军工生产已经进入了战时状态，怎么可能停下来？俄罗斯不管付出多少代价死多少人也要拿下整个乌克兰，一寸土地都不能留，不然早晚要吐回去 反正乌克兰3000多万人，极限状态下能打仗的也就一两百万，俄罗斯1.44亿人，就算交换比差一些，二百万韭菜还是死的起的

乌克兰人的凝聚力还是不如俄罗斯人
头文字D 发表于 2023-11-10 11:22

台湾人对俄乌和巴以这两场仗怎么看？他们还像以前一样自信能独立成功吗？

从目前态势看，乌克兰是不妙，反攻无果且损失大量有生力量，得到的外援也可以预期减少。但俄罗斯要反推也不容易。战线可能会相持。但战线相持到结束战争我看起码得一年时间。因为俄罗斯可能还会发动攻势，俄乌战事既然开启，要么一方把另一方吃掉结束，要么就等双方能量消耗完，达到一个稳定均势。目前看俄罗斯一方还有不少能量。所以不看好战争近期结束。
longbows 发表于 2023-11-10 11:23

Mearsheimer打一开始就说，普京的战略目标从来就不是占领乌克兰全境，否则就不会只派了10万军队。他要的是克里米亚的安全保障，最多加个乌冬俄语区。然后把剩下的乌克兰打成废墟，成为俄罗斯和北约之间的缓冲区。他开始时确实希望用雷霆之势把乌克兰吓到谈判桌上，后来发现不行，就改成稳扎稳打了。

台湾人对俄乌和巴以这两场仗怎么看？他们还像以前一样自信能独立成功吗？
ca563 发表于 2023-11-10 12:12

台湾人的凝聚力连乌克兰的10%都不到，美国如果这次放弃了乌克兰，台湾的民意就会扭转了

这不该怪美国，更应该怪乌克兰民族主义者，他们一直在人为的制造和俄罗斯族的矛盾，也希望背靠美国和俄罗斯打一仗来增加国家的凝聚力，现在的结果只能说是求仁得仁。
Newface_2020 发表于 2023-11-10 11:45

民进党在岛上也是这么操作的

台湾人的凝聚力连乌克兰的10%都不到，美国如果这次放弃了乌克兰，台湾的民意就会扭转了
头文字D 发表于 2023-11-10 12:34

可是我看台湾的油管节目，都说赖清德百分百要当选了。这不是找打吗？

可是我看台湾的油管节目，都说赖清德百分百要当选了。这不是找打吗？
ca563 发表于 2023-11-10 12:38

闽南人的种族基本盘

要精分了，版上的挺乌派不是说乌克兰早就赢了吗

乌克兰和俄罗斯都是斯拉夫人，不想打不是很正常吗？乌克兰人被扶植的犹犹傀儡戏子总统拖着不肯和谈就够悲催的，凭什么还要听北约和美国督战队的？就好比大陆和台湾人都是华夏民族，难道还要听美国督战队的自相残杀？

可是我看台湾的油管节目，都说赖清德百分百要当选了。这不是找打吗？
ca563 发表于 2023-11-10 12:38

我們台灣人特不見棺材不掉淚,誰要過來這片土地上都要留點血 跟荷蘭幹了10年 跟日本也幹了20年 1996那次你們射了多少發李登輝就多多少票 2020那次你們直接把蔡英文灌出台灣史上最高票
現在很多台灣人心裡也有底了,反正能逃的早就做好後路了,剩下逃不了的就懶趴捏著上吧

我們台灣人特不見棺材不掉淚,誰要過來這片土地上都要留點血 跟荷蘭幹了10年 跟日本也幹了20年 1996那次你們射了多少發李登輝就多多少票 2020那次你們直接把蔡英文灌出台灣史上最高票
現在很多台灣人心裡也有底了,反正能逃的早就做好後路了,剩下逃不了的就懶趴捏著上吧
hunterh01 发表于 2023-11-10 13:01

挺好的，看看台湾人现在多爱戴日本爸爸，看好你们认祖归宗后的孝心。

挺好的，看看台湾人现在多爱戴日本爸爸，看好你们认祖归宗后的孝心。
ca563 发表于 2023-11-10 13:05

那你就來吧，不要整天自己劃紅線然後在擦掉重劃,帶點種吧

我們台灣人特不見棺材不掉淚,誰要過來這片土地上都要留點血 跟荷蘭幹了10年 跟日本也幹了20年 1996那次你們射了多少發李登輝就多多少票 2020那次你們直接把蔡英文灌出台灣史上最高票
現在很多台灣人心裡也有底了,反正能逃的早就做好後路了,剩下逃不了的就懶趴捏著上吧
hunterh01 发表于 2023-11-10 13:01

由此可见，多年的惠台政策没什么用处。。。

我們台灣人特不見棺材不掉淚,誰要過來這片土地上都要留點血 跟荷蘭幹了10年 跟日本也幹了20年 1996那次你們射了多少發李登輝就多多少票 2020那次你們直接把蔡英文灌出台灣史上最高票
現在很多台灣人心裡也有底了,反正能逃的早就做好後路了,剩下逃不了的就懶趴捏著上吧
hunterh01 发表于 2023-11-10 13:01

从小我们被教育台湾人是我们的同胞，后来发现你们一直把我们当敌国。。。 日杂还骂支那。。。

那你就來吧，不要整天自己劃紅線然後在擦掉重劃,帶點種吧
hunterh01 发表于 2023-11-10 13:08

没事， 打下来， 几年后台湾小孩称颂他们娘自愿慰安共军

没事， 打下来， 几年后台湾小孩称颂他们娘自愿慰安共军
Silverwing 发表于 2023-11-10 13:20

可是我看台湾的油管节目，都说赖清德百分百要当选了。这不是找打吗？
ca563 发表于 2023-11-10 12:38

我估计打不打台湾跟民进党上不上台关系不大。国民党上台不统一，土共也要动手了。

u1s1,文中只是提到反攻结束 和战争结束不是一回事
longbows 发表于 2023-11-10 10:59

你真以为楼主不懂这不是一回事？呵呵

要精分了，版上的挺乌派不是说乌克兰早就赢了吗
gongmaa 发表于 2023-11-10 12:42

挺乌派都是井底之蛙，自欺欺人。

估计还没完， 至少还要打3-5 年的样子吧。 我个人觉得俄罗斯应该把乌克兰彻底给收了， 可惜没那本事。
gokgs 发表于 2023-11-10 11:15

现在想想普京小弟梅姐夫当时说的，那就来，咱们至少打十年，看看整个欧洲大地，最后是谁站着。
毛骨悚然！

我們台灣人特不見棺材不掉淚,誰要過來這片土地上都要留點血 跟荷蘭幹了10年 跟日本也幹了20年 1996那次你們射了多少發李登輝就多多少票 2020那次你們直接把蔡英文灌出台灣史上最高票
現在很多台灣人心裡也有底了,反正能逃的早就做好後路了,剩下逃不了的就懶趴捏著上吧
hunterh01 发表于 2023-11-10 13:01

这种事，说实话，湾湾怎么想都无济于事，也就是想想。最多和港人一样再闹多久，哪怕再打多久，最终还是老老实实做中国子民，不会有任何其他国会考虑弯弯百姓。弯弯愿意怎么折腾，是闹是打是做炮灰，最终都是你们自己承担后果。

大陆要是断了跟台巴的贸易台巴立马就会怂。
贱人就是矫情。

督战队都是讲的英语。美国小哥还善良了，是朝天开枪。 其实，很多地方都是北约直接参与。只是中东开打了，他们很多人都撤走了。
minqidev 发表于 2023-11-10 11:18

下次就学聪明了，直接督战扫射。
前面是被俄罗斯大炮轰炸，后面被美国督战队机枪扫射
这次真的是不得不战斗到最后一个乌克兰人了

俄罗斯的军工生产已经进入了战时状态，怎么可能停下来？俄罗斯不管付出多少代价死多少人也要拿下整个乌克兰，一寸土地都不能留，不然早晚要吐回去 反正乌克兰3000多万人，极限状态下能打仗的也就一两百万，俄罗斯1.44亿人，就算交换比差一些，二百万韭菜还是死的起的
Moscow79 发表于 2023-11-10 11:46

现在重刑犯里死刑的炮灰还没用完呢，无期徒刑的还有很多炮灰等着参军呢。

你真以为楼主不懂这不是一回事？呵呵
dukenyc125 发表于 2023-11-10 13:36

有些人开心就好。 没签停战协定那就是等于零。乌克兰今年反攻结束了明年还有个新的反攻。反正俄军不退这个战争就会没完没了。忘记阿富汗了？ 还有个坏消息，那就是俄罗斯围魏救赵支持的哈马斯已经撑不了多久了。现在加沙北面快被清理干净了，不用半年，以色列就会搞定加沙。到时候看这个中东小霸王会怎么报复俄罗斯吧。乌克兰现在啥都不用做，慢慢耗着俄罗斯就行了。

俄罗斯想扩大战争，在中东点火，那就如他所愿了，好日子还在后面了。

同情乌克兰人民，虽然可能不富裕，至少也在自己家安稳过日子，一打仗成了难民，虽然欧洲其他国家待他们也不错，但是寄人篱下不知道感受如何……更别提十几岁二十岁就上战场变炮灰的……司机前面一年，一直在聚光灯下，情绪渲染得很专业，可是对乌克兰这个国家真的好吗？现实可不是演戏拍战争大片啊，早点接受现实，早点停战，像去年马斯克建议得那样，可能会少死很多人吧，人命可比土地重要多了，更别提部分乌克兰土地被埋雷，以后怎么处理，还是一个头大的事。

众院批准了6月份提交审议的向乌克兰转移被冻结俄罗斯央行资产的法案  来源: MoonlightBee 于 2023-11-10 05:57:25  [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 463 次 (1758 bytes)  字体：调大/重置/调小 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 |  当前最热讨论主题 https://foreignaffairs.house.gov/press-release/chairman-mccaul-praises-committee-passage-of-multiple-foreign-affairs-bills/#:~:text=H.R.%204175%2C%20REPO%20for%20Ukrainians,by%20Putin's%20war%20of%20aggression.? 这个法案是说将没收的俄罗斯央行资产和其它主权资产移交乌克兰，并建议将没收的资金存入“援助乌克兰基金”账户，这些资金可用于补偿乌克兰遭受的损失，包括重建被轰炸破坏的重要基础设施，向民众提供人道主义援助和其他用途。法案还提议建议“国际补偿机制”，通过该机制其它西方国家也可以向乌克兰移交被冻结的俄罗斯资产。在俄罗斯退出乌克兰领土和莫斯科向基辅支付赔偿之前，这些俄资金将继续被冻结并用于援助乌克兰。 欧盟其实已经在做类似的事情，把被冻结的俄罗斯资金为乌克兰提供支援。西方国家冻结了俄罗斯近一半外汇储备，仅美国财政部就冻结了3,300亿美元左右俄外汇资产，其中3,000亿是俄央行资产。 支持这一法案！侵略者割肉侵略的下场！希望乌克兰人民能平安度过这个寒冷的冬天，早日把侵略者赶出自己的神圣领土！

乌克兰现在粮草充足，欧美都会把冻结的俄罗斯财产转交给乌克兰，普大帝现在傻眼了吧？可以再吆喝一下扔煤气罐。

回复 44楼ihatemylife的帖子
你们不是一直在说乌克兰反攻就要胜利了吗？
看看亚速海还有多远？
然后教大家怎么信你们关于加沙的捷报呢？

乌克兰现在粮草充足，欧美都会把冻结的俄罗斯财产转交给乌克兰，普大帝现在傻眼了吧？可以再吆喝一下扔煤气罐。
ihatemylife 发表于 2023-11-10 13:57

粮草充足，弹药呢？

hunterh01 发表于 2023-11-10 13:32

乌克兰人告诉你们，“be careful what you wish for”

。。。

我在战争刚开始就说要用5年的维度来看这场战争，对于俄罗斯来说，还是非常危险的： 乌克兰的反攻受挫并不能说俄罗斯就有能力赢得战争，这很重要 俄罗斯的国力在一点点损耗，要知道他是在对抗整个西方世界。一个阿富汗十年耗掉前苏联，俄罗斯的实力比苏联差太多了 普大帝70了，俄罗斯男人的寿命是不长的。乌克兰可以失掉泽伦斯基，俄罗斯不能没有普京
继续看吧

回复 44楼ihatemylife的帖子
你们不是一直在说乌克兰反攻就要胜利了吗？
看看亚速海还有多远？
然后教大家怎么信你们关于加沙的捷报呢？
morse_homology 发表于 2023-11-10 14:11

我可没有说乌克兰这次反攻就会取得胜利，反侵略战争哪有那么容易，我去年就预测俄乌战争会持续5～10年。中国抗日战争持续了8年，阿富汗是10年。俄乌怎么也得5年往上了。但是俄罗斯被耗跨是迟早的事。

我在战争刚开始就说要用5年的维度来看这场战争，对于俄罗斯来说，还是非常危险的： 乌克兰的反攻受挫并不能说俄罗斯就有能力赢得战争，这很重要 俄罗斯的国力在一点点损耗，要知道他是在对抗整个西方世界。一个阿富汗十年耗掉前苏联，俄罗斯的实力比苏联差太多了 普大帝70了，要知道俄罗斯男人的寿命是不长的。乌克兰可以失掉泽伦斯基，俄罗斯不能没有普京
继续看吧
centenario 发表于 2023-11-10 15:41

普京没了，下一个总统就不打仗了？ 不好说。
西方这么仇视俄罗斯不对。像戈尔巴乔夫动不动把国家干死的人物也不多见。
人类互相仇视都很愚昧，互通有无，好好发展经济才是大方向。

普京没了，下一个总统就不打仗了？ 不好说。
西方这么仇视俄罗斯不对。像戈尔巴乔夫动不动把国家干死的人物也不多见。
人类互相仇视都很愚昧，互通有无，好好发展经济才是大方向。
gokgs 发表于 2023-11-10 15:46

你应该问下一个政治强人在哪里，没有普京，再有一次瓦格纳叛乱能不能扛住？ 其实这些道理大家都知道，只是不愿意去正视。世界历史上靠一个人大力出奇迹的事情太少，亚历山大可以算个例外

由此可见，多年的惠台政策没什么用处。。。
南开阿飞 发表于 2023-11-10 13:12

以前没用现在有用 主要是中国现在强大了 以前都传闻大陆连茶叶蛋都吃不起谁会想过那日子 现在连红海都随便拿捏 不过有个大问题现在台湾全丁兵役制度 进军营滚一圈独立思想就加固很多

这种事，说实话，湾湾怎么想都无济于事，也就是想想。最多和港人一样再闹多久，哪怕再打多久，最终还是老老实实做中国子民，不会有任何其他国会考虑弯弯百姓。弯弯愿意怎么折腾，是闹是打是做炮灰，最终都是你们自己承担后果。
浮云散 发表于 2023-11-10 13:42

不管思想上怎么想 说到底都是在自己的土地上闹腾 你看老美就很会 我再怎么全世界的打也打不到我的本土 花点钱给点武器你们使劲折腾 打残了我来收割

hunterh01 发表于 2023-11-10 13:32

以前大陆是把台湾当自己人，态度是兄弟阋墙。当年蒋家也是这么想的。所以，能不动武，就不动武，和平统一是个口号，实际态度上保持现状就好，只要大家承认都是华人就行，都是中国就行。
但现在有些人不要当华人，要去中国化，要当日本人，大陆想要外御其侮，那就是另外一回事了。你们大概现在也清楚了，对台政策上，鸽派已经逐渐式微，鹰派已经日渐强硬，军队所有的建设都是指向一个目标。
无论如何，华人对华人动手，终究是个悲剧，当年内战死的人已经够多了。虽然说一方有部分人不想当华人了。

我在战争刚开始就说要用5年的维度来看这场战争，对于俄罗斯来说，还是非常危险的： 乌克兰的反攻受挫并不能说俄罗斯就有能力赢得战争，这很重要 俄罗斯的国力在一点点损耗，要知道他是在对抗整个西方世界。一个阿富汗十年耗掉前苏联，俄罗斯的实力比苏联差太多了 普大帝70了，俄罗斯男人的寿命是不长的。乌克兰可以失掉泽伦斯基，俄罗斯不能没有普京
继续看吧
centenario 发表于 2023-11-10 15:41

你说的没错，但现在乌克兰连孕妇都上战场了，你还要怎么打？你们几个狂热的大妈去前线督战好了，看好你们！

🇺🇦 "Please don't hit me I am pregnant!"

The Russians just found a pregnant Ukrainian woman who was abandoned by her fellow soldiers on the battlefield‼️

They weren’t joking…

Zelensky is sending pregnant women to the front#ZelenskyWarCriminal pic.twitter.com/OswzWcOsMA — Gabe (@GabeZZOZZ) November 10, 2023

是不是冬天了 双方先休整一下 开了春再说

我們台灣人特不見棺材不掉淚,誰要過來這片土地上都要留點血 跟荷蘭幹了10年 跟日本也幹了20年 1996那次你們射了多少發李登輝就多多少票 2020那次你們直接把蔡英文灌出台灣史上最高票
現在很多台灣人心裡也有底了,反正能逃的早就做好後路了,剩下逃不了的就懶趴捏著上吧
hunterh01 发表于 2023-11-10 13:01

谁掉血？ 荷兰人殖民了整个台湾，最后是郑成功收复的。 日本人占领台湾几十年，最后是中国民国收复的，台湾人还当了伪军去打大陆了呢。 台湾一个小岛，没有外部强大力量支援，它没有任何反抗能力。 要不你们就赶紧发展核武器吧。

是不是冬天了 双方先休整一下 开了春再说
harper7 发表于 2023-11-10 18:01

毛子现在是放手方吧？ 毛子不急。 二毛太惨。 在进攻， 惹急了， 大毛会再收一些土地回去。

有些人开心就好。 没签停战协定那就是等于零。乌克兰今年反攻结束了明年还有个新的反攻。反正俄军不退这个战争就会没完没了。忘记阿富汗了？ 还有个坏消息，那就是俄罗斯围魏救赵支持的哈马斯已经撑不了多久了。现在加沙北面快被清理干净了，不用半年，以色列就会搞定加沙。到时候看这个中东小霸王会怎么报复俄罗斯吧。乌克兰现在啥都不用做，慢慢耗着俄罗斯就行了。
ihatemylife 发表于 2023-11-10 13:51

跟阿富汗不能比，阿富汗都是山，能打游击。 美国占领越南，越南游击队能那么勇，也是在山里。 乌克兰大平原，打游击太难了。你看乌东有民间游击队对抗俄罗斯吗？正常来说，被侵占了，沦陷区多多少少都会有游击队吧。

pandacool 发表于 2023-11-10 17:50

钱从纳税人手里拿钱到特权阶层军火商手里。人民大喊，为了正义。

乌克兰失败鸟？西方如果不继续大力支援，从武器到财政，司机一个礼拜就得出逃基辅了
头文字D 发表于 2023-11-10 10:56

打仗就是烧钱。现在乌克兰连军人公务员工资全靠美援，这经援一停就玩球。

回复 5楼Bridgette的帖子
就是烧钱

回复 17楼头文字D的帖子
乌克兰人也不是傻逼，官员不都是贪污美援，小兵卖武器

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前线士兵真的不想打了，很多消极对抗的。
前几天看一个美国雇佣兵直播时，前面战壕里的乌克兰士兵受不了被一直炮轰，溃散下来，这个美国小哥是督战队，要求他们返回阵地，结果直接就被几个乌克兰士兵给击毙了，直播中发生的。
战争真是很残酷，没有人想死，为了多活几个小时，可以杀死任何让自己死的人
Wendysun12 发表于 2023-11-10 11:10

美国雇佣军督战，果然是要战死到最后一个乌克兰人

回复 20楼的帖子
吞不下也没有意义，西乌纳粹说乌克兰语，但俄会继续拿下全部俄语区，有东乌的乌克兰对俄罗斯威胁太大。
俄罗斯肯定不会停，俄土战争为了克里米亚打了100年

跟阿富汗不能比，阿富汗都是山，能打游击。 美国占领越南，越南游击队能那么勇，也是在山里。 乌克兰大平原，打游击太难了。你看乌东有民间游击队对抗俄罗斯吗？正常来说，被侵占了，沦陷区多多少少都会有游击队吧。
qy9527 发表于 2023-11-10 18:25

连莫斯科都会时不时发生莫名爆炸，你觉得乌东没有游击队？你只是选择性看新闻而已。 乌马上会拿到飞机了，到时候俄罗斯会更好看。现在两国是交战状态，俄罗斯任何地方都有可能被乌克兰攻击。这压根就不是一个正常人想生活的地方。反正俄罗斯的精英分子，资产都跑得差不多了，剩下的被关着不能跑出去的人，你怎么知道他们心里是怎么想的。 说乌克兰没有血性的，也太小看乌了，连克里米亚这么小的地方乌都记仇，把亲俄的总统赶下台了。更别说现在跟俄的血海深仇的。如果要投降去年三月份就投降。反正俄乌还有得打。 反正每个人有每个人的想法，不用试着去说服对方，我们慢慢等着看好了。

The Ukrainian Armed Forces are conducting larger-than-usual cross–Dnipro River operations near Kherson.
In a new episode of the ISW Briefing Room, @KarolinaAHird details how #Ukraine has increased its left-bank presence there since October:
https://www.youtube.com/watch?v=wjz-fhpm9cM&list=PLgO0UaMRMk4NXxUx44OIqNHrJJSf4yshm&index=1

跟阿富汗不能比，阿富汗都是山，能打游击。 美国占领越南，越南游击队能那么勇，也是在山里。 乌克兰大平原，打游击太难了。你看乌东有民间游击队对抗俄罗斯吗？正常来说，被侵占了，沦陷区多多少少都会有游击队吧。
qy9527 发表于 2023-11-10 18:25

所以说大妈傻傻大妈，拿穆斯林的阿富汗和乌克兰比。乌克兰俄语区一半，敖德萨都是俄国女沙皇建的，这就是最大不同。还耗俄罗斯，美国已经扔了一千亿。一个国防部副部长就贪了3000万。看看多少傻大妈愿意这么倒贴

回复 60楼的帖子
几个傻大妈再傻也不会去前线。这女兵肯定是被队友轮奸了，美军也是一样女兵和慰安妇地位差不多
乌军现在把女兵也送前线，黄乌纳还吼吼着大打

现在想想普京小弟梅姐夫当时说的，那就来，咱们至少打十年，看看整个欧洲大地，最后是谁站着。
毛骨悚然！
abcery 发表于 2023-11-10 13:39

傻✖一般说话都特别硬气，哈马斯，萨达姆，土共都是这个德性。

跟阿富汗不能比，阿富汗都是山，能打游击。 美国占领越南，越南游击队能那么勇，也是在山里。 乌克兰大平原，打游击太难了。你看乌东有民间游击队对抗俄罗斯吗？正常来说，被侵占了，沦陷区多多少少都会有游击队吧。
qy9527 发表于 2023-11-10 18:25

乌东是俄族聚集区， 打啥游击啊

乌克兰人的凝聚力还是不如俄罗斯人
头文字D 发表于 2023-11-10 11:22

这几年乌克兰的政权都在犹太人手里，凝聚得再好也是斯拉夫人兄弟相残，犹太财团渔利

司机发视频哀求西方讨钱呢，没钱坚持不下去了，楼里的几个乌贼粉不去捐几个 lol

乌克兰现在粮草充足，欧美都会把冻结的俄罗斯财产转交给乌克兰，普大帝现在傻眼了吧？可以再吆喝一下扔煤气罐。
ihatemylife 发表于 2023-11-10 13:57

现在又不是普大帝在乞讨，司机现在正在发视频乞讨呢，你不去捐几个来表示一下粮草充足 lol

乌克兰人的凝聚力还是不如俄罗斯人
头文字D 发表于 2023-11-10 11:22

乌克兰现在就是个美国傀儡，不能自主独立的哪来的什么凝聚力，特么的和湾湾有一比

台湾人对俄乌和巴以这两场仗怎么看？他们还像以前一样自信能独立成功吗？
ca563 发表于 2023-11-10 12:12

蓝绿的隐形显性台独都只是各自操弄民意骗选票让自己留在台上多混几年的手段罢了，你以为他们真的不明白除非大陆崩溃自己分裂内战，台独永不可能成功，抱谁的粗腿都不可能 。 只要大陆不沦落到到满清民国那种屌样，粗腿们首先不敢让他们独，所谓不许单方面改变两岸现状，只是为了方便拿台湾当棋子跟大陆讲数，大陆美日，国民党民进党心里都明镜儿似地清楚，不清楚的只有被洗脑的岛民

连莫斯科都会时不时发生莫名爆炸，你觉得乌东没有游击队？你只是选择性看新闻而已。 乌马上会拿到飞机了，到时候俄罗斯会更好看。现在两国是交战状态，俄罗斯任何地方都有可能被乌克兰攻击。这压根就不是一个正常人想生活的地方。反正俄罗斯的精英分子，资产都跑得差不多了，剩下的被关着不能跑出去的人，你怎么知道他们心里是怎么想的。 说乌克兰没有血性的，也太小看乌了，连克里米亚这么小的地方乌都记仇，把亲俄的总统赶下台了。更别说现在跟俄的血海深仇的。如果要投降去年三月份就投降。反正俄乌还有得打。 反正每个人有每个人的想法，不用试着去说服对方，我们慢慢等着看好了。
ihatemylife 发表于 2023-11-10 18:48

两次连具体是谁干的都搞不清的恐袭就让你高潮了，好吧，你赢了。

蓝绿的隐形显性台独都只是各自操弄民意骗选票让自己留在台上多混几年的手段罢了，你以为他们真的不明白除非大陆崩溃自己分裂内战，台独永不可能成功，抱谁的粗腿都不可能 。 只要大陆不沦落到到满清民国那种屌样，粗腿们首先不敢让他们独，所谓不许单方面改变两岸现状，只是为了方便拿台湾当棋子跟大陆讲数，大陆美日，国民党民进党心里都明镜儿似地清楚，不清楚的只有被洗脑的岛民
bin2bin 发表于 2023-11-10 20:04

其实中国还是给正常岛人机会的，最近不是有什么政策针对的就是正常的岛民，去国内定居或工作啥的都一视同仁，这能让不少正常岛民心思思，尽量争取这些正常的，以后动手起来就无顾虑了

蓝绿的隐形显性台独都只是各自操弄民意骗选票让自己留在台上多混几年的手段罢了，你以为他们真的不明白除非大陆崩溃自己分裂内战，台独永不可能成功，抱谁的粗腿都不可能 。 只要大陆不沦落到到满清民国那种屌样，粗腿们首先不敢让他们独，所谓不许单方面改变两岸现状，只是为了方便拿台湾当棋子跟大陆讲数，大陆美日，国民党民进党心里都明镜儿似地清楚，不清楚的只有被洗脑的岛民
bin2bin 发表于 2023-11-10 20:04

统一台湾后，民进党和国民党的上层还怎么贪污啊？所以这些上层人物，肯定想多捞几年！
可是，台湾的普通人和底层，在统一后，生活大概率会比现在好多了！

乌东是俄族聚集区， 打啥游击啊
Silverwing 发表于 2023-11-10 19:46

不可能都是俄罗斯族，不然在战争之前传出的对俄罗斯族迫害是怎么发生的。 如果主体是俄罗斯族，俄罗斯族反过来迫害其他种族，他们也应该反抗才对。 要么是俄罗斯做的还不错，没有出现什么人道主义灾难，再加上反抗的确是没有什么支撑，能活下去谁愿意送死。 要么是俄罗斯太牛了，铁血镇压少数族到灭种。

司机发视频哀求西方讨钱呢，没钱坚持不下去了，楼里的几个乌贼粉不去捐几个 lol
banlisu 发表于 2023-11-10 19:51

是的 我也看到了 真可怜 穷途末路的感觉

我們台灣人特不見棺材不掉淚,誰要過來這片土地上都要留點血 跟荷蘭幹了10年 跟日本也幹了20年 1996那次你們射了多少發李登輝就多多少票 2020那次你們直接把蔡英文灌出台灣史上最高票
現在很多台灣人心裡也有底了,反正能逃的早就做好後路了,剩下逃不了的就懶趴捏著上吧
hunterh01 发表于 2023-11-10 13:01

跟荷兰干了十年，在民进党灵魂里植入了个美丽的福尔摩沙
跟日本干了20年，干出了个自愿当慰安妇的女性祖宗日杂崇拜
跟大陆干了70年先是反攻大陆后转进成ROC在台湾，台独噎在嗓子眼吐不出来咽不下去难受不？
既然你提到懶趴，我也懂。你们逃不了的本身就是个捏在美国手里的大陆懶趴。 难道懶趴还长了个要显微镜才看得见的懶趴？那就使劲捏，没人在乎一个肉眼都看不见的懶趴爆掉

其实中国还是给正常岛人机会的，最近不是有什么政策针对的就是正常的岛民，去国内定居或工作啥的都一视同仁，这能让不少正常岛民心思思，尽量争取这些正常的，以后动手起来就无顾虑了
banlisu 发表于 2023-11-10 20:07

大陆用的是正道王道，绿蛙民民进党国民党那种贼眉鼠眼的小心思小伎俩只有恶心人的作用，大陆真把那些唧唧歪歪的小动作当回事的人不多。

司机把乌克兰重要的国有资产 农业 能源等等都打包卖给了美国。。。 输赢还重要么？乌克兰人应该起来反对司机才对
小新2014 发表于 2023-11-10 11:11

俄罗斯人、美国人各有所得
乌克兰人是那个付账的笨蛋

Mearsheimer打一开始就说，普京的战略目标从来就不是占领乌克兰全境，否则就不会只派了10万军队。他要的是克里米亚的安全保障，最多加个乌冬俄语区。然后把剩下的乌克兰打成废墟，成为俄罗斯和北约之间的缓冲区。他开始时确实希望用雷霆之势把乌克兰吓到谈判桌上，后来发现不行，就改成稳扎稳打了。
ca563 发表于 2023-11-10 12:18

也不是不行 一开始乌克兰是想媾和的 美国人拍胸脯说我挺你到死 乌克兰人想，有美国人我怕谁？ 结果就这样了

回复 47楼ihatemylife的帖子
其实就是倒个手，用俄罗斯央行资产付北约的账单。这样好看点

回复 1楼lhuar的帖子
前线士兵真的不想打了，很多消极对抗的。
前几天看一个美国雇佣兵直播时，前面战壕里的乌克兰士兵受不了被一直炮轰，溃散下来，这个美国小哥是督战队，要求他们返回阵地，结果直接就被几个乌克兰士兵给击毙了，直播中发生的。
战争真是很残酷，没有人想死，为了多活几个小时，可以杀死任何让自己死的人
Wendysun12 发表于 2023-11-10 11:10

人家在打仗，他在直播，怎么想的，不知道自己为啥招人恨吗？真是的

也不是不行 一开始乌克兰是想媾和的 美国人拍胸脯说我挺你到死 乌克兰人想，有美国人我怕谁？ 结果就这样了

neolith2000 发表于 2023-11-10 20:33

何止乌克兰人，南越阿富汗政府台湾人都这么自信。但吃瓜群众都看清楚了，只有以色列才是美国人不离不弃的真爸爸。

俄罗斯人、美国人各有所得
乌克兰人是那个付账的笨蛋

neolith2000 发表于 2023-11-10 20:30

俄乌冲突，被割韭菜最狠的是欧盟，乌克兰那点鸡零狗碎只够犹太财团塞个牙缝

俄罗斯人、美国人各有所得
乌克兰人是那个付账的笨蛋

neolith2000 发表于 2023-11-10 20:30

乌籍犹太人演员司机也赚的盆满钵满，血赔的是当年被民主自由忽悠瘸了的乌克兰老百姓。就像台湾，真打起来了，那些台独高官才不会上战场当炮灰呢

今天俄罗斯俘虏了两个不做声的乌军士兵， 举手投降不做声的原因是，两个人是女兵，其中一个怀孕了。
问题是，上前线前怀孕的，还是上了前线怀孕的？ 即使在前线怀孕了，也应该撤下来吧

傻✖一般说话都特别硬气，哈马斯，萨达姆，土共都是这个德性。
ssc 发表于 2023-11-10 19:36

聪明X的下场也不外乎就是印第安，被贩卖的黑奴，安心接受殖民掠夺美元收割的屎坑，移民去当种族歧视链最末端还沾沾自喜恨母国的高华（某生所迫不丧失良知的除外），还有各种被利用完就扔的亚非拉傀儡代理人。

回复 100楼Leavesday的帖子
傻x说话硬气，不等于说话硬气是傻x，这种低级逻辑错误配得上你们两劳人员的文化程度。 你爸是男的，男的都是你爸？LOL
dami123 发表于 2023-11-10 22:14

不好意思，我的回帖把另一半逻辑给你们补齐了，补齐之后，说话硬气和傻x就等价了，包括你这个说话硬气的。

人家在打仗，他在直播，怎么想的，不知道自己为啥招人恨吗？真是的
临时工 发表于 2023-11-10 20:41

美国人的督战队，所以身上配摄像头，作为击毙逃兵的证据吧？
不然怕内部反弹

回复 106楼bin2bin的帖子
说得好，“只会仰强权鼻息舔臭脚苟活着还要得意洋洋出来现眼的算什么东西”，送给两劳人员

回复 107楼Leavesday的帖子
你的回帖呢？换马甲忘了？逗死了。 吃你们这碗饭的大脑先天发育不全，连自己脑子都不齐，还想补齐啥。 咱这是好心给特奥会预备选手科普九年制义务教育就包括的基本逻辑问题，你拿两腿之间身体后方那个眼看出来的硬气？这种风马牛不相及、没有论据没有逻辑纯硬拗的所谓辨术，自打幼儿园毕业就没见哪个还在使用。 哎，都说蜀中无大将，廖化做先锋，如今廖化都没有，派了群峨眉山的泼皮野猴上阵，啧啧。

上次司机访美，爆出他老婆纽约第五大道一个店就花了一百多万，我绝对相信是真的 ，而且绝不止买了一家店，贪来的钱买成首饰金条才方便跑路时候带着。