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泡菜(kimchi)到底健康还是致癌?
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泡菜(kimchi)到底健康还是致癌?

wdong
楼主 (北美华人网)
特指韩国泡菜,中国泡菜种类太多说不过来。我一直认为泡菜致癌,直到有一天听说泡菜乳酸菌发酵很健康。然后我有一次问印度同事,人家说从没听说过泡菜致癌,一直都以为泡菜比正常菜健康。
Costco的大罐泡菜真是价廉物美,也不太辣。
https://www.webmd.com/diet/health-benefits-kimchi 各种好处,可以减少癌症糖尿病中风的风险。可能泡菜只在中日韩致癌。
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lvyw
2 楼
我也一直觉得致癌,尽量少吃
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qkl
3 楼
很少吃腌制食品
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lesity
4 楼
韩国人天天吃也没人因为泡菜暴毙。偶尔吃一次没问题,保持饮食均衡,合理运动重要多了。
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驫龘麤靐
5 楼
哈哈,你看当年那些韩剧里的男主女主经常年纪轻轻就得绝症,这就叫艺术源于生活。
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麦小兜
6 楼
不要大量吃没事吧 其实吃啥最后还是基因决定一切…
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lucia
7 楼
韩国人胃癌发病率全世界最高。有意思的很,咱们中国人一向老实承认自己的腌菜致癌,但韩国人说他们的泡菜有益健康。
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风影子
8 楼
韩国人胃癌发病率全世界最高。有意思的很,咱们中国人一向老实承认自己的腌菜致癌,但韩国人说他们的泡菜有益健康。
lucia 发表于 2023-03-28 09:09

他们胃癌发病率高可能是喝酒太多,压力太大
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anotherhome0713
9 楼
不知道 觉得偶尔吃吃没啥事 什么有毒都是累积到一定程度 见过不少老人抽烟喝酒腊肉泡菜都吃也健康活到八九十,也有那种养生达人这那都不吃,四五十得了癌症挂了。。。 哎,说到底,还是基因和概率问题。 喜欢吃吃得开心就吃点 觉得可吃可不吃,害怕对身体不好就不吃呗。
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minqidev
10 楼
韩剧的女主角,经常吃泡或者喝酒就晕倒了,然后不是白血病就是癌症
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suifengsui
11 楼
不觉得泡菜致癌。泡菜酸了要两周以上,亚硝酸盐基本很少。而腌咸菜都是几天内吃完,所以不健康。韩国人胃癌,天天各种小菜咸菜不断才是不健康的,泡菜(无论哪种)不应该背锅。
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kwirky
12 楼
不知道 觉得偶尔吃吃没啥事 什么有毒都是累积到一定程度 见过不少老人抽烟喝酒腊肉泡菜都吃也健康活到八九十,也有那种养生达人这那都不吃,四五十得了癌症挂了。。。 哎,说到底,还是基因和概率问题。 喜欢吃吃得开心就吃点 觉得可吃可不吃,害怕对身体不好就不吃呗。

anotherhome0713 发表于 2023-03-28 09:13

都是命!
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yaoyaozhu
13 楼
我之前看德国泡菜也说对健康有益。我也迷糊了。
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amberhoho
14 楼
我之前看德国泡菜也说对健康有益。我也迷糊了。
yaoyaozhu 发表于 2023-03-28 09:30

那些养生博主都很推德国酸菜,我也不懂比泡菜高级在哪里,泡菜好吃太多了啊
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1nsb
15 楼
健不健康不知道,绝对好吃。白菜有啥好吃的,泡了后好吃多了。
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mirror0417
16 楼
德国泡菜就是2%的盐水泡的,发酸是有很多益生菌,很健康的,韩国泡菜也有益生菌,但咱们的咸菜没有。
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明朗少女
17 楼
健康的 胃癌主要是因为喝酒吧
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wonaiwangerxiao
18 楼
无论怎样也抵挡不住韩国泡菜的诱惑,每周一包和辛拉面再加个鸡蛋一起煮,是我的快乐食物。
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zhangxx818
19 楼
韩国泡菜多辣多盐,对胃刺激很大,腌制食物吃多了容易胃癌 说它健康,因为它是发酵的 但是我觉得它的好处抵不过它的坏处。。
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Giovanna
20 楼
韩国人胃癌发病率全世界最高。有意思的很,咱们中国人一向老实承认自己的腌菜致癌,但韩国人说他们的泡菜有益健康。
lucia 发表于 2023-03-28 09:09

呵呵,这话纯属于无知无谓。 我爱吃东北酸菜和韩国泡菜,有大量益生菌。德国酸菜是在吃不到东北酸菜的替代品。波兰酸菜味道更像东北酸菜。波兰香肠也跟哈尔滨红肠差不多。 南方的腌菜一口不碰。
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aroll
21 楼
偶尔想吃的时候吃一下吧
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happycutie
22 楼
回复 1楼wdong的帖子
随手网上搜了一下
“像酸菜和克菲尔牛奶这样的发酵食品,是通过微生物的生长控制以及酶的作用分解糖类而产生的; 在这个过程中形成的微生物能够帮助维持肠道健康,并且还能帮助减肥和减少患病风险; 人类在相当长一段时间内都通过发酵来保存食物,延长食物保质期,并改善食物风味。 但是,许多人并不了解发酵食品对健康亦有益处。”
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hijklmn
23 楼
呵呵,这话纯属于无知无谓。 我爱吃东北酸菜和韩国泡菜,有大量益生菌。德国酸菜是在吃不到东北酸菜的替代品。波兰酸菜味道更像东北酸菜。波兰香肠也跟哈尔滨红肠差不多。 南方的腌菜一口不碰。

Giovanna 发表于 2023-03-28 11:12

那东北人比南方人健康吗?
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minqidev
24 楼
那东北人比南方人健康吗?
hijklmn 发表于 2023-03-28 12:09

南方人寿命更长, 其实还是和收入相关。 比如广东,浙江,江苏,寿命就相对比较高,北京上海更不用提。
整体来说,泡菜或者腌菜,对寿命影响并不大。
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qy9527
25 楼
腌菜会产生亚硝酸盐,自己看着办呗。
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qy9527
26 楼
南方人寿命更长, 其实还是和收入相关。 比如广东,浙江,江苏,寿命就相对比较高,北京上海更不用提。
整体来说,泡菜或者腌菜,对寿命影响并不大。
minqidev 发表于 2023-03-28 12:22

南方也有腌菜,尤其是中南,不止腌菜还有腊肉腊鱼毛豆腐。
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冰是睡着的水
27 楼
我也喜欢吃泡菜,腌菜 下泡饭
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半杯红酒
28 楼
泡菜是发酵食物对身体有益。这个早被科学证明了的。
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半杯红酒
29 楼
腌菜会产生亚硝酸盐,自己看着办呗。

qy9527 发表于 2023-03-28 12:24

腌菜和泡菜不是一回事。有没有发酵是关键。
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半杯红酒
30 楼
我之前看德国泡菜也说对健康有益。我也迷糊了。
yaoyaozhu 发表于 2023-03-28 09:30

我记得博格医生说过,德国泡菜是所有蔬菜里最健康的蔬菜。
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31 楼
有同样的疑惑
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半杯红酒
32 楼
韩国人胃癌发病率全世界最高。有意思的很,咱们中国人一向老实承认自己的腌菜致癌,但韩国人说他们的泡菜有益健康。
lucia 发表于 2023-03-28 09:09

韩国人胃癌的,一是喝酒多,尤其是像烈性酒;二是吃烫食多,这个中国也发现喜欢吃汤食的地区胃癌发病率比其他地区高;三是韩国人吃泡面多,泡面是垃圾食品。
另外非常重要的一点,胃癌与精神压力大有很大关系。
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zhangxx818
33 楼
我记得博格医生说过,德国泡菜是所有蔬菜里最健康的蔬菜。
半杯红酒 发表于 2023-03-28 12:32

这个医生是德国人,当然这么说
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hijklmn
34 楼
泡菜是发酵食物对身体有益。这个早被科学证明了的。
半杯红酒 发表于 2023-03-28 12:30

什么科学?还有“科学”说味精不健康,现在也平反了。。。有“科学”说猪油不健康,现在也平反了。。。还有关于咖啡的结论,好像是好多年前跟踪了不到十个人下的结论。。。好多所谓的“科学”就是一次实验跟踪几十人几百人,然后就下结论。。。
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xuangao
35 楼
德国酸菜要生吃才有好处吗?象中国那样煮熟了吃益生菌杀死了有什么坏处吗?
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半杯红酒
36 楼
什么科学?还有“科学”说味精不健康,现在也平反了。。。有“科学”说猪油不健康,现在也平反了。。。还有关于咖啡的结论,好像是好多年前跟踪了不到十个人下的结论。。。好多所谓的“科学”就是一次实验跟踪几十人几百人,然后就下结论。。。
hijklmn 发表于 2023-03-28 13:07

发酵食品里有更多的对身体有益的成分,跟酸奶,乳酪, Kefir 等等一样的原理。我有个朋友是搞营养学的,她们做过很多实验,里面很多益生菌。

As a result, fermented foods provide many health benefits such as anti-oxidant, anti-microbial, anti-fungal, anti-inflammatory, anti-diabetic and anti-atherosclerotic activity.
网上也有很多英文的论文,感兴趣可以去搜一下。
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gvcc
37 楼
发酵食品里有更多的对身体有益的成分,跟酸奶,乳酪, Kefir 等等一样的原理。我有个朋友是搞营养学的,她们做过很多实验,里面很多益生菌。

As a result, fermented foods provide many health benefits such as anti-oxidant, anti-microbial, anti-fungal, anti-inflammatory, anti-diabetic and anti-atherosclerotic activity.
半杯红酒 发表于 2023-03-28 13:20

泡菜是高盐食物,而高盐是导致胃癌,高血压的重要因素, 这早被无数病例验证过了。
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半杯红酒
38 楼
泡菜是高盐食物,而高盐是导致胃癌,高血压的重要因素, 这早被无数病例验证过了。

gvcc 发表于 2023-03-28 13:25

高盐不高盐,看得是你一天的摄入量,跟个别食物没有直接关系。一天的总摄入量才是关键。饮食讲究的是平衡,谁也不会可一样东西吃。再有营养的东西,你天天吃,只吃这一样,也不行。

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gvcc
39 楼
高盐不高盐,看得是你一天的摄入量,跟个别食物没有直接关系。一天的总摄入量才是关键。饮食讲究的是平衡,谁也不会可一样东西吃。再有营养的东西,你天天吃,只吃这一样,也不行。


半杯红酒 发表于 2023-03-28 13:30

https://www.ift.org/news-and-publications/food-technology-magazine/issues/2017/april/columns/food-medicine-and-health-link-between-gastric-cancer-kimchi-consumption#:~:text=One%20study%20in%20South%20Korea,%2FFAO%20(Park%202009).
One study in South Korea estimated the average sodium content in 100 g of kimchi at approximately 830 mg, which translates to average intake of nearly 4,900 mg per day—more than twice the 2,000 mg recommended by the WHO/FAO With such a high sodium content, kimchi has been linked to several diseases, mainly gastric cancer.
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半杯红酒
40 楼
https://www.ift.org/news-and-publications/food-technology-magazine/issues/2017/april/columns/food-medicine-and-health-link-between-gastric-cancer-kimchi-consumption#:~:text=One%20study%20in%20South%20Korea,%2FFAO%20(Park%202009).
One study in South Korea estimated the average sodium content in 100 g of kimchi at approximately 830 mg, which translates to average intake of nearly 4,900 mg per day—more than twice the 2,000 mg recommended by the WHO/FAO With such a high sodium content, kimchi has been linked to several diseases, mainly gastric cancer.
gvcc 发表于 2023-03-28 13:38

你这个数据只能说明韩国人吃泡菜吃的太多了,应该少吃,但是无法说明泡菜导致癌症。就跟多吃导致肥胖,导致糖尿病一样。但是不能说食物造成糖尿病,对吧。
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gvcc
41 楼
你这个数据只能说明韩国人吃泡菜吃的太多了,应该少吃,但是无法说明泡菜导致癌症。就跟多吃导致肥胖,导致糖尿病一样。但是不能说食物造成糖尿病,对吧。

半杯红酒 发表于 2023-03-28 13:40

每100g泡菜的含钠量就超标2倍。你每顿饭只吃50g泡菜?还不够1,2筷子。 另外,其他的食物也含纳,所以每天总的钠摄入量是超标的。 长久以往,不得胃病才怪。
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半杯红酒
42 楼
每100g泡菜的含钠量就超标2倍。你每顿饭只吃50g泡菜?还不够1,2筷子。 另外,其他的食物也含纳,所以每天总的钠摄入量是超标的。 长久以往,不得胃病才怪。

gvcc 发表于 2023-03-28 13:56

你这算术咋算的?每100g泡菜的含钠量830mg, 咋就超标2倍了?一天吃100克泡菜,还有一大半的盐分从其他食物里摄取啊。
大家都知道冰淇淋蛋糕等糖分高热量高,一块蛋糕就把一顿饭的热量全吃完了,可是还是挡不住喜欢吃的人吃。
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gvcc
43 楼
你这算术咋算的?每100g泡菜的含钠量830mg, 咋就超标2倍了?一天吃100克泡菜,还有一大半的盐分从其他食物里摄取啊。
大家都知道冰淇淋蛋糕等糖分高热量高,一块蛋糕就把一顿饭的热量全吃完了,可是还是挡不住喜欢吃的人吃。
半杯红酒 发表于 2023-03-28 14:16

对喜欢吃泡菜的人而言,很少有人每天只吃100g泡菜, 100g泡菜的重量只相当于两个小鸡蛋的重量。 何况其他饮食也含钠,所以每天的钠摄入量轻松超标。 我以前一个韩国同事,他爸不饮酒,每天吃泡菜,50出头胃癌走的。 韩国大肠癌发病率也是世界第一,都和泡菜有关。 泡菜制作方法是腌制,腌制就决定了必然含有大量食盐,这没什么好spin的。
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半杯红酒
44 楼
对喜欢吃泡菜的人而言,很少有人每天只吃100g泡菜, 100g泡菜的重量只相当于两个小鸡蛋的重量。 何况其他饮食也含钠,所以每天的钠摄入量轻松超标。 我以前一个韩国同事,他爸不饮酒,每天吃泡菜,50出头胃癌走的。 韩国大肠癌发病率也是世界第一,都和泡菜有关。 泡菜制作方法是腌制,腌制就决定了必然含有大量食盐,这没什么好spin的。

gvcc 发表于 2023-03-28 14:49

真的是没啥好争辩的。健康的饮食习惯在于个人,不在于食物本身。这个说法没毛病吧。美国人喜欢吃甜食,导致糖尿病,所以蛋糕导致糖尿病, 这个结论能站住脚吗?
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gvcc
45 楼
真的是没啥好争辩的。健康的饮食习惯在于个人,不在于食物本身。这个说法没毛病吧。美国人喜欢吃甜食,导致糖尿病,所以蛋糕导致糖尿病, 这个结论能站住脚吗?
半杯红酒 发表于 2023-03-28 14:53

泡菜制作如果能不用高盐,当然没关系。问题是无法避免。 高盐食物和胃病有关系,但吃甜食和糖尿病没有必然联系。 胰岛功能健全的人,吃再多甜食也不会得糖尿病。 糖尿病是遗传和生活方式(比如缺乏运动)导致的。

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angelina68
46 楼
韩国把泡菜改为辛奇
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hudrum
47 楼
为什么中国咸菜考虑的是亚硝酸盐, 但是KIMCHI考虑的是益生菌呢? 咸菜也是发酵的, 也含有益生菌。 KIMCHI有益生菌, 但是也有亚硝酸盐呀。
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cloudy
48 楼
韩国泡菜哪有四川, 贵州的泡菜好吃
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aliceflorrick
49 楼
这个医生是德国人,当然这么说
zhangxx818 发表于 2023-03-28 12:58

明明是美国人 他还说韩国泡菜健康呢 那他还是韩国人了lol
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aliceflorrick
50 楼
为什么中国咸菜考虑的是亚硝酸盐, 但是KIMCHI考虑的是益生菌呢? 咸菜也是发酵的, 也含有益生菌。 KIMCHI有益生菌, 但是也有亚硝酸盐呀。
hudrum 发表于 2023-03-28 19:45

亚硝酸盐一定时间后就没有了。可是四川那边有的菜泡几天就吃,正是亚硝酸盐多的时候
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言欢
51 楼
亚硝酸盐一定时间后就没有了。可是四川那边有的菜泡几天就吃,正是亚硝酸盐多的时候
aliceflorrick 发表于 2023-03-28 20:09

对的,一般认为2周代谢后亚硝酸盐就很微量了,韩国泡菜很多都是秋天做几缸,吃的时候早就过了2周了
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星河锦浪
52 楼
我记得博格医生说过,德国泡菜是所有蔬菜里最健康的蔬菜。
半杯红酒 发表于 2023-03-28 12:32

哪里有德国泡菜卖啊?
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lvbo7
53 楼
回复 52楼星河锦浪的帖子
这个我知道,Costco有卖。
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proserpina
54 楼
不吃.。不好吃
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Iamsam2022
55 楼
少吃一点总没错
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ab18
56 楼
他们胃癌发病率高可能是喝酒太多,压力太大
风影子 发表于 2023-03-28 09:10

压力跟癌症关系其实不确定,而且也没发现比如说压力大的大城市白领都得胃癌了 喝酒这事情,韩国根本排不到前面去,东欧喝酒是他们好多倍,也没抢到胃癌第一 酒精摄入跟食道癌关系更密切
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drchao
57 楼
长期以来,韩国是全球胃癌发生率最高的国家,多数专家认为,这与该国人民偏好食用大量醃渍、重咸的食物有直接的关係。
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Inferno
58 楼
哪里有德国泡菜卖啊?
星河锦浪 发表于 2023-03-28 22:09

美国菜店都有。冷藏那里,好像接近bacon。找sauerkraut ,买袋小的试试
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poppyjasper
59 楼

我吃任何泡过的东西,都会吐
条件反射了,都

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cong53
60 楼
用泡菜当调料煮汤,不加盐。那点乳酸菌算了吧又不是喝不起酸奶
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dkTW
61 楼
回复 32楼半杯红酒的帖子
燒烤肉 燒烤就是最罪惡 危險的烹煮方式
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dkTW
62 楼
回复 44楼半杯红酒的帖子
糖尿病有好幾型 有些真的是吃太過糖誘發 反正就是不能過量 正常人久食用適當少量應該都還好 水喝過量都有問題 何況其他
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dkTW
63 楼
回复 50楼aliceflorrick的帖子
好吃都是前兩天脆爽不過鹹酸 之後可能就會生成亞硝酸鹽 要再放個1-2星期后 發酵後再食用 但還是酸(發酵)鹹(越來愈鹹) 其實新鮮一些葉菜餚 為食用完還放隔夜再加熱吃 也是有亞硝酸鹽的問題
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dkTW
64 楼
回复 54楼proserpina的帖子
有好吃 也有 不好吃的 還有看如何料理
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dkTW
65 楼
回复 59楼poppyjasper的帖子
如果牛肉麵有店家天天新鮮做的 有些真好吃 買都買不到 放個超過1-2天的 就不脆又酸又死鹹難吃 要買到吃到好的比較難買到
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ske
66 楼
我们应该大多数人都不是经常吃泡菜 偶尔吃吃没事儿的 想那么多也累
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