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参加开发商的众筹要非常小心
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参加开发商的众筹要非常小心

圭妈
楼主 (文学城)

今天和朋友聊到众筹,不经意想起三年前被人介绍去参加一个开发商的集资推荐会。那是2020年年初,疫情还没传到美国,我去那个开发商的办公室听他宣传,后来自己做了一些调查,还给这个开发商写 email 打电话,感觉他不太可靠。他有好几个大项目同时在集资,最吸引人的是靠近 Google 总部的办公楼改建成 townhouse 的项目。为了吸引投资,他在会上承诺如果借钱给他,他给的利息是20%,以他的资产做抵押。我去查他的资产,是一笔乱账,而且都曾经抵押出去过了。在和他打电话的时候,我发现他其实在玩庞氏游戏,借新债还旧债,所以决定不投他的项目。今天突然想起他,于是上网搜了一下,搜到下面这个新闻,虽然搜到的时候比较震惊,但是并不意外,这样的庞氏游戏迟早会出事:

https://www.losaltosonline.com/news/arrest-warrant-issued-for-bankrupt-developer-after-no-show-in-court/article_f895260a-4981-11ed-96e4-bb111346b76e.html

https://www.losaltosonline.com/news/investors-creditors-seeking-to-recoup-money-from-los-altos-developer/article_74a29d5c-0203-11ed-86fe-2b57a4cc7caf.html

我去年写过一篇关于众筹的文章,其中提到过的庞氏游戏就是指他:

https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/1645973.html

大型开发项目的众筹风险很高,不要轻信开发商的甜言蜜语和承诺,特别是把摊子铺得太大一口气在做好几个项目的开发商,一旦资金链断了,投资人借出去的钱就很难要回来了。我当时想哪里存在没有风险的 20%利息的贷款,还有抵押的?大家参加众筹之前一定谨慎。If something sounds too good to be true, it most likely isn't true.

 

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bmdj
2 楼
谢谢分享!
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田山碧水
3 楼
我一直在投资众筹,每一笔钱都对应一个具体的房子,跟银行mortgage一样。

从来不把钱交给开发商来做虚无缥缈的东西。有的flipper确实没钱,房子被法拍,损失30%,但近10年平均年回报超过8%。比起自己投资房子回报是少,但并不是说这个东西不可靠。

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tibuko
4 楼
正经开发商融资应该有正常渠道,这种众筹很可能不规范有问题,甚至违反证券法
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smlandlord
5 楼
搞开发确实高风险,本质和投资 Angel funds一样,成功就回报高,失败就外婆家.
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wait..
6 楼
圭妈能多说说怎么调查这些公司的资产吗

象这个开发商的LLC公司也不会有公开的财务报表,怎样才能做好自己的homework看出公司的资产状况呢

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如山
7 楼
提醒得好!开发是高风险的东西,自己做或几个懂行的知道风险在哪里的可以。凡承诺付

20%利息的借款你都得准备肉包子打狗。

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如山
8 楼
其实很多时候common sense已经能看到。要查的话,房产比较好办,

title显示负债。当然可能不止,没显示的欠款。但大头都在了。

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pega
9 楼
10%利息的借款你都得准备肉包子打狗。
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pega
10 楼
凡是heavy value add or adjustable rate financing,我一律不参加
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守月
11 楼
不知这种情况,法律上是有什么后果。是LLC破产则罢,还是欺诈... 投资人能拿会钱的可能性能有多大...
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圭妈
12 楼
按房子投安全一点,以被翻修的房子做抵押。成片社区开发就不一样了,开发商破产的话,剩下的最多是一块地。
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圭妈
13 楼
如山大师说得对。他的公司除了在开发的楼盘,没有别的抵押物,而且楼盘是靠众筹集资开发的。他用私人房子抵押,这个可以查,

我去查title,发现被抵押多次,title 不清楚。和他聊天的时候,他说漏嘴了,我发现他用新债还旧债。

像如山说的,很多时候靠常识就可以判断,查房子的 title 也不难。查公司的账目很难,他的公司没有什么资产可以抵押,除了在计划中的楼盘,但是都是靠投资人的钱集资的项目。

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圭妈
14 楼
是的。他靠高利息吸引了很多投资人,这是诱饵,我知道有些投资人本身经济并不宽裕,又不够谨慎。
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圭妈
15 楼
这个case投资人基本打水漂了。公司和开发商个人都宣告破产,而且都资不抵债,没有资产可以赔偿债主。
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浅潜
16 楼
所以我从来不参加众筹集资之类的活动,对一切号称回报超过8%的投资持怀疑态度。
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闲来无事事
17 楼
凡是众筹的我一律躲开。
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Iwanttofly
18 楼
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