我一个report让我给他写绿卡推荐信， niw, 作为经理我有责任给他写吗？

总有无耻的人乱骂人。为什么总有人不管自己做的有多差，都一定要别人帮忙，别人不帮就开骂。

NIW不需要你说他在工作中离不开啊，可以说他做的这些符合美国国家利益，我觉得问题不大，不要撒谎就行。但如果你不满意，不想帮忙，直接拒掉就行了。

…,,,,

所以我选组从来都不汇报给中国人。

问题这哥们什么活都不出，带他花的力气比他出的活还要大，他对组里就一个负的contribution. 我经理正要求他要不然改进，要不然就换人。确实没什么对国家利益有好处啊。他总得先对组里有postive contribution吧。
当然我还没细看niw是什么。如果是说他参与的项目是对国家好，那可以说。但他个人来了一年多现在是负贡献，也说不上对国家好啊。
如果真到了他一直不出活要请走的地步，我签了他打草稿的这个文件，会不会就书面肯定了他对国家重要，那我以后如果不得已要performance manage他，有了这个对他过去一年多的肯定，根本没法管理呀。
有没有可能让其他人给他写推荐信，还是eb2 niw推荐信必须直接现老板写？

这不是能帮就帮的潜规则吗？哪个绿卡推荐信不是这么写的。我一个破文章还能乱吹成最业界有重大贡献呢。

要是中国人我会签。

要是我我会帮忙，不过也会指出下属很多地方需要改进。你不愿意可以说no，完全没问题。

chali1234 发表于 2024-02-27 16:37
这不是能帮就帮的潜规则吗？哪个绿卡推荐信不是这么写的。我一个破文章还能乱吹成最业界有重大贡献呢。

是啊。很多人还找到诺奖获得者帮着吹呢

以前eb2,3走perm，现在perm好多公司卡了所以走niw可以绕开perm。perm也要证明这个职位招不到符合条件的美国人，你觉得实际上这可能吗，但是过去几十年间几十万几百万perm都这么批准了。niw写推荐信也就是个走过场的事情，谁真能对国家有大贡献的早就eb1了
我组里也有小朋友在弄niw，我是他的tech lead不是manager，他找了4个推荐人，貌似是学校教授，前公司的谁，现在公司的谁，还有一个什么朋友，移民来的都知道卡在绿卡第一步是多少难受煎熬的事情，他要是叫我写我也会写的。不过你要真不舒服就推掉，我就是说一下本身就不是个大事。

niw完全是自己申请的啊 跟公司没关系，你不需要签。当然帮忙是情分

我刚来美国时，老板有天说他帮刚来组里的博后写了绿卡推荐信，把博后夸得像诺奖得主一样。老板原话是"我第一次意识到自己如此具有文学天赋"。我说这样也行吗? 老板说移民局那帮人毛都不懂。这种轻轻松松写几行字就能做好事的机会，干嘛不做。

lz不帮没问题。都是国人，举手之劳，对对方又是非常重要，要我绝对帮了。

找个好记的 发表于 2024-02-27 16:39
是啊。很多人还找到诺奖获得者帮着吹呢

这个完全不一样。
现状是这个人performance不好。公司会有可能给经理下命令让经理manage out这个人，诺奖的人一是可以自己做主不赶人，而来他留的字拒不会作为公司不能赶人的证据，daily 直接的管理关系is much more complicated。 and manger should not lie about their report's performance。

公用马甲50 发表于 2024-02-27 16:34
问题这哥们什么活都不出，带他花的力气比他出的活还要大，他对组里就一个负的contribution. 我经理正要求他要不然改进，要不然就换人。确实没什么对国家利益有好处啊。他总得先对组里有postive contribution吧。
当然我还没细看niw是什么。如果是说他参与的项目是对国家好，那可以说。但他个人来了一年多现在是负贡献，也说不上对国家好啊。
如果真到了他一直不出活要请走的地步，我签了他打草稿的这个文件，会不会就书面肯定了他对国家重要，那我以后如果不得已要performance manage他，有了这个对他过去一年多的肯定，根本没法管理呀。
有没有可能让其他人给他写推荐信，还是eb2 niw推荐信必须直接现老板写？

不是的，niw是自己申请，又不是EB1b

不愿写就直说呗，让他尽早找别人。

没有责任没有义务。谁也没有责任、义务给谁写推荐信。当年EB1A还要求生活中完全不认识的人来写推荐信呢，我LG一路遇到好人拿到推荐信，才申了下来。问题是你愿不愿意做这个好人帮这个忙。据我了解现在中国人申绿卡挺难的，很多PHD小朋友都是NIW和EB1A一起递，都有排期，看那个先排到。

你如果想帮忙就帮忙写，不想帮忙就不写，他写好拿给你签字这种事情，美国人是不会这么干的。 难道你对自己的credit一点都不在意吗？让别人put words in your mouth？
公司办绿卡一般不走NIW，NIW一定是自己办的，你也不一定需要全力配合。

不舒服就不写呗。
NIW最好是独立推荐人，就是不认识你，但学术上跟你有交集，引用过过你的文章等等。这样吹起来才有分量啊。

写，他是你的direct report，不写的话你这个mgr也太不supportive了，人家会觉得你做mgr的连手下移民申请都不支持是啥意思呢，想让他滚蛋哪儿来哪儿去吗

回复 1楼 公用马甲50 的帖子
niw还真可以不写 perm的话应该帮，那个一般来说只是说在你这里干过，用到过什么技能

没仇的话能帮就帮吧，而且要让他觉得你在全力帮他，以后对你很感激的那种。如果不冷不热地很勉强地帮一下就划不来了，做了好事也没让人觉得好。从你的问题看，你肯定没有第一时间表现出热情，不过后续可以稍微调整一下。从结果看，公司已经同意帮他办了，你不给推荐信那这事就是卡在你这儿，是你跟公司做对了。

我当时申绿卡找到以前学校的一个印度教授，毕业好几年了，人家都帮我写了。找他是因为有个方向需要推荐人，只有他给我上过那门方向的一门课。当时没抱希望，真是一点都不熟，太感激了。不清楚说不帮同胞写推荐信的顾忌什么？表现不好又怎么了？真的不能找中国人当manager。

举手之劳，为啥不帮

如果他的performance差，没必要写，否则可以写。我会给performance不错的写信。

why not?

楼主当然没有义务帮忙，但这真是举手之劳啊。
绿卡的推荐信，都是形式化的吹而已。不说谎还能吹出要吹的东西，对绿卡推荐信来说，并不困难，这个有人会当真么？

回复 21楼 eileenzach 的帖子
perm当时无脑给他签了。
就是他draft的niw letter里有大量的说他对公司有多大的贡献，对推荐人有多大的impact.但事实上他在濒临被pip的边缘，所以才不好签这样的文件，直接管理的工作环境作伪证尤其是我是要管理他performance的人给他做了伪证，会在以后万一不得以的时候需要manage out 他的时候带来法律麻烦。

Centauri 发表于 2024-02-27 17:05
楼主当然没有义务帮忙，但这真是举手之劳啊。
绿卡的推荐信，都是形式化的吹而已。不说谎还能吹出要吹的东西，对绿卡推荐信来说，并不困难，这个有人会当真么？

请问有多少人的绿卡推荐信找自己的直接经理写的呢？特别是在这个人performance不好的时候。
我自己的绿卡推荐信也没有找自己的直接经理啊。因为绿卡信需要吹的很厉害，直接管理的经理是被require对这个人的performance作出fair evaluation的。不能签这种拯救世界的推荐信啊，

niw跟eb1a一样自己申请的跟单位没什么关系

你没有责任义务帮写，可以直接跟他说你不愿意。 绿卡推荐信就是很扯，我一个制造垃圾的学术菜鸡，被吹得跟要得诺贝尔奖似的，好像美国没了我就蒙受巨大损失。我都没眼看，我跟推荐人说你看不行你改改吧，结果推荐人们二话没说直接签字了。

做人留一线，日后好相见。如果你真的准备让他走人，那还是帮一下的好，至少这个姿态要做出来。有了NIW就算让他走人也没关系，至少事情没算做绝；你要是先黄掉他的NIW再让他走人那就太狠了。

哎 你这种经理必须绕道走

回复 21楼 eileenzach 的帖子
perm当时无脑给他签了。
就是他draft的niw letter里有大量的说他对公司有多大的贡献，对推荐人有多大的impact.但事实上他在濒临被pip的边缘，所以才不好签这样的文件，直接管理的工作环境作伪证尤其是我是要管理他performance的人给他做了伪证，会在以后万一不得以的时候需要manage out 他的时候带来法律麻烦。
公用马甲50 发表于 2024-02-27 17:07

不comfortable就不要写，不要理版上的什么中国人不帮中国人言论。我不管哪国人，只要 不comfortable就不写。如果写就据实写，不是帮不帮的问题，而是作假是犯法的。推荐信 可以景上添花，但不能做假。我写过NIW推荐信， 但那些人确实不错，而且模版没有做假。 我给他们把推荐信修改得好了很多。
我也拒绝给一些人写推荐信因为水平太差。我看过别人的推荐信，有的把推荐人写得很差， 这种还不如礼貌拒绝，不写推荐信。

应该回复员工说自己资历尚浅，
公司CEO说了这些一律找他签字。

我办绿卡的时候没要求写推荐信啊。难道最近改政策了。 我认为你要是对他performance 不满意，就不要强求

我帮人写过好几次绿卡推荐信，都是吹的神乎其神。其中有几个人也到我组里找工作，被拒了也没人把绿卡推荐信拿出来说事。我自己申请绿卡的时候，也有人答应了之后又后悔。还好，后来有个几乎不太认识的院士主动提出给我写。我们现在一直是合作者和朋友。 我是觉得人家院士都没有担心过我拿着他的信虚假宣传，我一个小屁民真的不需要担心。一代移民都不容易，能帮就帮吧。

NIW跟EB1不同，强调的是他的工作对国家利益重要，而不是他个人能力有多强。我会给手下人写 尤其是中国人的情况下。总比政庇走线那帮人更应该拿身份吧…谁没有做难的时候，能帮就帮呗，搞得这么高大上

公用马甲50 发表于 2024-02-27 17:07
回复 21楼 eileenzach 的帖子
perm当时无脑给他签了。
就是他draft的niw letter里有大量的说他对公司有多大的贡献，对推荐人有多大的impact.但事实上他在濒临被pip的边缘，所以才不好签这样的文件，直接管理的工作环境作伪证尤其是我是要管理他performance的人给他做了伪证，会在以后万一不得以的时候需要manage out 他的时候带来法律麻烦。

那你自己写啊，他以为中国人图省事喜欢只签个字吧，实际上你不喜欢这样
带来法律麻烦是咨询过律师还是你自己想象出来的？推荐信也就good for this point of time and prior，你以后真要pip他要找要例子可以找推荐信日期之后的例子，我觉得你还是想得太复杂了，你要不先发邮件问下律师

回复 28楼 公用马甲50 的帖子
这是管理艺术问题，如果你已经决定manage out，就不写，这就是给他信号。如果要留他，就要好好考虑。没人要求你做伪证，写推荐信是一种管理能力，至于怎么写，事实也有很多方法写出来，这对你作为管理者是考验，考得不好说明管理能力欠缺。做技术出身的人往往觉得很多事情非黑即白，其实“难得胡涂”才是精髓。

公用马甲50 发表于 2024-02-27 17:07
回复 21楼 eileenzach 的帖子
perm当时无脑给他签了。
就是他draft的niw letter里有大量的说他对公司有多大的贡献，对推荐人有多大的impact.但事实上他在濒临被pip的边缘，所以才不好签这样的文件，直接管理的工作环境作伪证尤其是我是要管理他performance的人给他做了伪证，会在以后万一不得以的时候需要manage out 他的时候带来法律麻烦。

你不喜欢他的draft的话，可以另外找模版写给他，support团队成员的绿卡申请你们公司可以拿来做performance review的artifacts吗

楼主现在已经觉得这个人在pip边缘了 现在签了好评的推荐信 还要从明天开始document pip他的理由么？

如果需要lz说谎，那还是算了吧，可以理解。 如果可以实事求是写评价，就帮。

既然是NIW 就是说这人呆在美国对美国利益有好处，那只是对国家利益有好处，和他对你公司或者你们组非他不可没有必然关系。 比如说爱因斯坦如果在世对国家利益至关重要，可他很可能不适合你公司你组里的工作对吧？ 你就从国家利益角度吹吹他呗。

这种事还是给写，但工作上一码归一码，你帮了他绿卡但不表明你回留他在你组里，干不好让他转组。

what the f are you going to die if you write the letter?

第一任老板是印度人，给我写的推荐信估计把我夸成一朵花了！一路上碰到的印度老板都是护犊子型的，挺幸运的。lz应该写。

what the f are you going to die if you write the letter?
bbc2 发表于 2024-02-27 17:47

骂人的人请离开这个帖子。没教养。

slimslimslim 发表于 2024-02-27 17:15
哎 你这种经理必须绕道走

那就绕道走吧。low performer还一定要逼经理给他签字巨大贡献的人我也不想hire. 他完全可以找其他推荐人。

写，但是自己写好控制内容， 不违背良心的夸奖可以，但不要偷懒让他写， 他自己写肯定天花乱坠。至于他觉得够不够力， 用不用是他的事。

noideaforname 发表于 2024-02-27 17:24
那你自己写啊，他以为中国人图省事喜欢只签个字吧，实际上你不喜欢这样
带来法律麻烦是咨询过律师还是你自己想象出来的？推荐信也就good for this point of time and prior，你以后真要pip他要找要例子可以找推荐信日期之后的例子，我觉得你还是想得太复杂了，你要不先发邮件问下律师

他不是中国人。

印度族裔拼了命的互相帮忙，中国人帮自己人一个忙就好像自己吃了多大亏一样的，真的是。。。。
中国人要多留在美国，族裔壮大了才有安全感才有话语权，有的人就只顾着自己的一亩三分地，见不得自己人好

cleveri 发表于 2024-02-27 17:20
NIW跟EB1不同，强调的是他的工作对国家利益重要，而不是他个人能力有多强。我会给手下人写 尤其是中国人的情况下。总比政庇走线那帮人更应该拿身份吧…谁没有做难的时候，能帮就帮呗，搞得这么高大上

LZ主要是怕推荐信里吹得太狠，将来裁人不好下手。我觉得应该不至于啦。我LG当年申请的EB1B，公司里老板的推荐信也是吹得花好朵好，一年之后还是说裁就裁。
裁人跟performance无关，虽然其实未必是这回事，但是明面上大家都这么说的。

回复 49楼 公用马甲50 的帖子
一年过去了，你都没有调校好这个属下，你的问题也不小。

奇了怪了。推荐信难道不是你想写愿意写再写吗？还能被逼着写。

不舒服就不写，赶紧据了让他找别人吧，不要拖着人家就好。这个组员也没说实话吧，公司律师怎么会管niw

你的担心是有道理的，如果有准备给这人做pip，还是有点麻烦的，你写了以后就不可以做pip了，这就是证明他performance好的证据啊

真倒霉 碰上你这个极品

这个除了移民局不会有人看吧，办绿卡不容易，能帮就帮吧。 也不需要你亲自写。NIW和公司没有关系。是个人办的。

不想写一定要直接拒绝，千万不要拖着人家！！

这个没什么吧，这些推荐信还要求独立推荐人，就是没交集的人写，我老公当时也只有厚着脸皮去问，找着一个大学的教授，两个台湾的教授（在台湾），人家根本都不认识我老公，都愿意写，当然都是自己写好让他们过目，非常感谢他们

公用马甲50 发表于 2024-02-27 18:14
他不是中国人。

不用管，你没有obligation。

回复 58楼 bbc2 的帖子
你才是极品。从来没有逼着人给些推荐信，尤其是这个人本来performance就不好的人。而且是直接经理required to provide fair evaluation in any circumstance in work place的情况.

难道不是能帮就帮？你想下印度人会怎做

公用马甲50 发表于 2024-02-27 19:13
回复 58楼 bbc2 的帖子
你才是极品。从来没有逼着人给些推荐信，尤其是这个人本来performance就不好的人。

小肚鸡肠，还觉得自己特别正直，是吧？

小肚鸡肠，还觉得自己特别正直，是吧？
hideandseek 发表于 2024-02-27 19:18

什么小肚鸡肠。不要进行人身攻击。都要被pip了，还一定逼着直接老板给他签推荐信说他拯救世界。至少他应该是neutral performance吧。 他完全可以找别人当推荐人啊。
这个世界上，总有人自己做的很糟糕却一定要求别人帮忙，不帮就破口大骂。要别人帮忙，至少做个neutral吧。尤其是workplace 给不fair evaluation是manager的大忌。

公用马甲50 发表于 2024-02-27 16:34
问题这哥们什么活都不出，带他花的力气比他出的活还要大，他对组里就一个负的contribution. 我经理正要求他要不然改进，要不然就换人。确实没什么对国家利益有好处啊。他总得先对组里有postive contribution吧。
当然我还没细看niw是什么。如果是说他参与的项目是对国家好，那可以说。但他个人来了一年多现在是负贡献，也说不上对国家好啊。
如果真到了他一直不出活要请走的地步，我签了他打草稿的这个文件，会不会就书面肯定了他对国家重要，那我以后如果不得已要performance manage他，有了这个对他过去一年多的肯定，根本没法管理呀。
有没有可能让其他人给他写推荐信，还是eb2 niw推荐信必须直接现老板写？

别人找我写推荐信，只要这个人不是坏人，我都写。 看的人也知道推荐信怎么回事。最终还是靠实力说话呀。 推荐信的区别是： 非常出名的比如诺比尔奖获得者的推荐信，和其他普通人的推荐信。前者的推荐信含金量高。后者都差不多。 然后是写的好，和暗戳戳地写坏话的推荐信。
既夸奖又不脱离事实的推荐信很容易写的。 比如写很聪明。聪明本来就是个定性的东西。 比如写人友好。友好也是个定性的东西。没有哪个人会每个人都喜欢。只要professional，就可以写友好。 比如写work hard。如果真的是混子，就把这条去掉呗。

chali1234 发表于 2024-02-27 16:37
这不是能帮就帮的潜规则吗？哪个绿卡推荐信不是这么写的。我一个破文章还能乱吹成最业界有重大贡献呢。

对。我觉得潜规则就是能写推荐信就写。 不写，反而是撕破脸了。

chainshore 发表于 2024-02-27 16:48
你如果想帮忙就帮忙写，不想帮忙就不写，他写好拿给你签字这种事情，美国人是不会这么干的。 难道你对自己的credit一点都不在意吗？让别人put words in your mouth？
公司办绿卡一般不走NIW，NIW一定是自己办的，你也不一定需要全力配合。

一般是被推荐人写个草稿。 推荐人再根据草稿自己写一份。因为推荐人只熟悉被推荐人的一部分情况。推荐人的草稿等于提供一些更多更全面的事实。 其实很多老外教授也会让被推荐人打个草稿的。比如至少弄清楚哪年哪月这个被推荐人加入哪个公司或者学校的吧。

公用马甲50 发表于 2024-02-27 17:07
回复 21楼 eileenzach 的帖子
perm当时无脑给他签了。
就是他draft的niw letter里有大量的说他对公司有多大的贡献，对推荐人有多大的impact.但事实上他在濒临被pip的边缘，所以才不好签这样的文件，直接管理的工作环境作伪证尤其是我是要管理他performance的人给他做了伪证，会在以后万一不得以的时候需要manage out 他的时候带来法律麻烦。

你可以自己写一份推荐信呀。反正也是吹，但又找不出破绽的吹。 你从来每个人写过推荐信么？ 推荐信就是套话。既吹了人家，又都属实。 比如说对某某贡献很大，又没有说贡献是提高生产效率67%。这个“很大”本来就是模糊的。 这不是伪证。
manage out的时候，就说时过境迁了呗。那技术更新换代了，很多时候不都换掉老员工吗？正常的很。