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要文明地讨论文明
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要文明地讨论文明

一剑无痕
楼主 (文学城)

网管不让大家在茶坛谈论政治是害怕大家因这个话题吵架。不是小吵,是那种奋不顾身的大吵。

别的话题会不会出现相同或相似现象?比如文明话题,文字话题还有人种起源话题。

看大家如何讨论了。你要是文明地讨论,绝对没问题。如果不文明地讨论,难说了。万一出现这种乱象,一剑真怕网管再弄个纪律:“文明帖请发去时事述评或者我的中国论坛,谢谢合作!!!”

谈起中华文明,多数人都说诸子百家那时候学术环境最好。至少言论自由嘛。

言论自由后肯定出现像文学城政治帖那样的吵架现象。大家不要自责,不要以为诸子百家那时候古人说话比我们现在更文明。实际上他们强词夺理,甚至粗口骂人。小人物我就不说了,说说儒家亚圣孟子。

孟子让儒家红起来以后,遇到两个思潮,一个是杨朱。 根据老子主张的“身重物轻,无为而治”,杨朱发展出来“贵己”和“为我”的学术主张。拿现在的话就是利己主义。最极端的话:拔一毛而利天下,不为也。

另一个是墨子,和杨朱对立处在另一个极端。他主张大家要兼爱。认为社会之所以有那么多矛盾,就是雷锋太少了。如果每个人都献出一份爱,世界将变成美好的明天。

仔细琢磨一下,就是现代社会的极端右倾和左倾啦。由于涉及政治,我就不细说了。

百家争鸣,言论自由,应该没问题,但是这两个人太火,让孟子这个V产生了粉丝危机。怎么办?写帖子攻击就是了。

当时的中华文明逻辑推理上不灵,说道理唯一的办法就是搞类比。简单一个知识就是力量劝人家好好学习的道理,居然弄出一堆莫名其妙的类比来论述:

- -- 青出于蓝,而胜于蓝,冰,水为之而寒于水。
---- 登高而观,身非加长也,而见者远,顺风而呼,声非加疾也,而闻者彰。

你想,类比这东西叙说那么简单的问题都那么费劲,搞大批判,并且要左倾右倾一起批,非常困难。

举例吧, 你反左,说中国人不是从中东那里迁徙过来的,你只能举南方沿海那里发现了比两河那里更早的头骨。欸,这样一来,你就走到了右倾那里,他们说:中国人是从爪哇岛那里迁徙过来的,爪哇岛发现了比中国南方更早的人头骨。

同理, 孟子要批杨朱利己,不免就有歌颂墨子兼爱的嫌疑。批墨子兼爱呢,又中了杨朱的圈套。什么都不说呢,自己继续掉粉。

哈,孟子不比孔子啦,这家伙在论坛上的霸道程度是很恐怖的。他的理念是,讲道理太麻烦,直接攻击: 杨氏“为我”,是无君也,墨氏“兼爱”,是无父也。

翻译一下,意思就是,杨朱搞“利己”主义,就是否定君主。国家有事,让你捐款,你一毛不拔,不是煽颠是什么?!墨氏搞兼爱,家里杀猪,非要给村里老人每人一碗骨头汤,明显就是不尊重老爹嘛。那些骨头留下来,老爹至少可以喝十几天骨头汤吧。你一下子送出去,自己粉丝涨了,你老爹损失大了。

说到这个地步,虽没什么道理,但还没有违反论坛规定。但孟子觉得不够,直接骂杨朱和墨子不是人: 无父无君,是禽兽也。

拿现在的话:你不忠不孝,数典忘祖,是不是和动物无异?

很不文明啦,要是按文学城管理规章,不仅删帖,还要封ID。

孟子上面的话虽然强词夺理,毕竟和主题还有点联系。下面这个简直就是没有帽子借帽子也要扣。

粉丝景春和孟子见面了,问孟子:“公孙衍、张仪岂不诚大丈夫哉?一怒而诸侯惧,安居而天下熄。

翻译: 公孙衍和张仪牛B吧,他们一发怒,各坛版主都哆嗦。他们安静下来,文学城就太平无事。

看看孟子怎么批:

孟子曰:“是焉得为大丈夫乎?子未学礼乎?丈夫之冠也,父命之;女子之嫁也,母命之,往送之门,戒之曰:‘往之女家,必敬必戒,无违夫子!’以顺为正者,妾妇之道也。居天下之广居,立天下之正位,行天下之大道。得志,与民由之;不得志,独行其道。富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈,此之谓大丈夫。

就不全翻译了,孟子的意思就是: 公孙衍和张仪只是普通网友,和老键一剑一样,难道你登记的时候没学习文学城规章? 论坛乱不乱,帖子说话文明不文明是你们操心的吗?那是人家网管和版主的工作。你们倒好,写个愤怒的帖子,就论坛就吵得沸腾起来。写个安静的帖子,又让论坛死气沉沉。你们太坏了。知道优秀的网友应该怎样吗? 那就是:富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈。

有人要问,孟子这混D难道当时就没人治他? 有,他老娘。 

一天,孟子老婆在家里蹲着(或坐着)干家务,被他看见了屁股,就要休她:  

孟子妻独居,踞,孟子入户视之,向其母曰:“妇无礼,请去之。”母曰:“何?”曰:“踞。”其母曰:“何知之?”孟子曰:“我亲见之。”母曰:“乃汝无礼也,非妇无礼。《礼》不云乎?‘将入门,问孰存。将上堂,声必扬。将入户,视必下。’不掩人不备也。今汝往燕私之处,入户不有声,令人踞而视之,是汝之无礼也,非妇无礼也。”于是孟子自责,不敢言妇归。

稍微说明下: 

1. 那时候的女子、男子都不穿内裤的。弄个袍子披身上,腰一下基本是空的。理解吧,为什么现在女人穿裙子还要穿打底裤?怕走光嘛;
2. 踞 --- 那时没有凳子,大家基本席地而坐,”踞“就是这个动作 。就像东北大炕上老娘们嗑瓜子唠嗑,你想她们要是都时穿裙子不穿内裤,会是什么画面? 
3.故事解释:孟子老婆一个人在家,席地而坐(或蹲)。孟子回家,没敲门就进去了,正好看见了老婆的屁股。然后孟子请求他娘要和老婆离婚(当时估计离婚需要长辈批准)。
  老娘问孟子:"离婚理由是什么?"
  孟子:“她在家里走光了”
  老娘:“怎么知道的?”
  孟子:“我亲眼所见。”
  老娘:“那是你的错,不是她的错,不许离婚!”
  老娘继续教育孟子:“你回家进门前敲门没有?问家里有人没有了吗?你不知道不敲门不礼貌呀! 还有,《礼》说了,不管是谁,到客厅前必须先高声说话。为嘛?就是要告诉大家,有人来了,注意屁股走光哈。《礼》还说了,进房间,一定要将目光朝自己脚下看。你偷看人家屁股做甚?自己流氓怪别人穿衣太露,是不是你的错?!“
  孟子:”对,我的错,我的错,婚不离了......“

别说,孟子老娘逻辑推理水平相当不错哈。

 



更多我的博客文章>>> 要文明地讨论文明 兴安岭 --- 再和山水老师一首 瓦罕走廊之畅想 金笔同学,我为你点赞 东西---智慧树上一盘浆糊
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JSL2023
2 楼
提个意见,内容太丰富,不知道怎么批,只有很赞:)
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波粒子3
3 楼
听说椅子很晚才发明
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越吃越蒙山人
4 楼
争论在幽默风趣下操作能化解不少敌对情绪。石凳也是个中高手。
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stonebench
5 楼
不敢当,俺碱酸远多于油沫:)
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一剑无痕
6 楼
这个话说得也太“文明”了吧。怪不得金笔同学说你是老朋友~

不是老朋友,何能说出这样温暖的话~~

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一剑无痕
7 楼
至少三国那时候,大家都坐在地上

典略曰:彧折节下士,坐不累席。

这段是三国志荀彧传里引的,可以看出三国时人们是铺席于地以为坐。《礼记·礼器》中有记载:

礼有以多为贵者。天子七庙,诸侯五,大夫三,士一……天子之席五重,诸侯之席三重,大夫再重。

也就是说在当时,席子层数的多少可以来表示尊卑,铺得越多越尊贵。长的席可以多人合坐,短的席单人坐,只有一些特殊职位的人可以享受“独坐”的待遇。东汉时,尚书令(荀彧被称为荀令君就是因为担任过尚书令)、司隶校尉、御史中丞在朝会时均专席而坐,故称为“三独坐”。还有一种较大的席子成为筵,通常放在席的下面,紧靠地面,在举办宴饮聚会时必不可少。

关于坐也有些规矩,坐时两膝着地,臀部贴于脚跟。《礼记·曲礼上》对于坐的要求是“虚坐尽后,食坐尽前”。“尽后”是尽量让身体坐后一点,以表谦恭;“尽前”是尽量把身体往前挪,以免饮食污染坐席而对人不敬。

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JSL2023
8 楼
没有"太",我主要是想提意见:)
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一剑无痕
9 楼
你该是他的铁粉,跟我的帖子还要歌颂他~
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越吃越蒙山人
10 楼
呵呵,我从来都是就事论事,没粉过任何人。你说的好的我当然点赞,他说的好的,我要是喜欢也会表明。
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越吃越蒙山人
11 楼
要说喜欢,就是罗素,Sagan和dawkins,也许是你说的粉的意思吧。
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波粒子3
12 楼
日本韩国都不坐在椅子上
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一剑无痕
13 楼
失敬失敬,你的朋友都那么厉害~~
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金笔
14 楼
孟比孔还要狠,孔子因为观点不同杀了少正卯,让我想起古希腊的毕达哥拉斯杀了发现无理数的女学生的故事。古人一点不比今人手软

听你讲故事,很有趣儿。。。。

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一剑无痕
15 楼
希腊这个事有隐情哈

当时希腊有个哲学流派,认为世界上所有实物都对应一个数字。他们研究了40多年,有些人出生后就子承父业,专门研究数学。

据说这套理论很先进啦。你随便弄个东西,比如金笔家的一头牛,他们就能给出数字:55889031.

后来有个人很烦(不是女的哈),问。一个边长是1的正方形,对角线那个数对应什么物体呀?

从事数学研究40年的一帮科学家遇到了难题:这个数怎么没完没了呀: 1.4141414141414........

这还不算,这个数直接让这个哲学理论垮台了,数你都确定不了,怎么弄你那个数物一一对应? 

多少数学家因此失业,于是他们就恨这个发现这个无理数的家伙,把他装进一个口袋,直接扔到地中海去了。

不过,这些数学家研究出来的许多数学公式后面都排上用场了。。。。

 

 

 

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越吃越蒙山人
16 楼
我来这是为了学习不同的观点弥补自己的不足的,不是为了

和人抬杠的。所以我不想挑 别人枝节上不严谨的毛病。也许我们两个对“粉”这个词的理解不同定义不同。不知道你说的是不是对朋友的无条件喜欢?我以前对这词的理解是单方面的喜爱和尊敬。所以,对我来说,文学城没有这样的人。只有那些已被证实的智者,就像我提的的那几位,目前来说值得我“粉”,他们当然不是我的朋友,也许可以称作是我的soul mentor。所以你也用不着挖苦。我目前对你和石凳的评判都是在论理的形式上,没有涉及内容。如果以后你还有值得我点赞的帖子出来,我还会喝彩。除非你告诉我,只要观点有不同,就是对头,一概都得反着说话,不能跟你的贴说好。那我会恭敬不如从命。起码现在我知道在您的贴下不能夸别人。不知我的理解对不对?

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一剑无痕
17 楼
跟你开玩笑的,你误会了~

给你道歉~~

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越吃越蒙山人
18 楼
呵呵,那我就舒了一口气
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