茶坛忆旧 （十二）

 

看FarewellDonkey18 与 yfz9465关于毛泽东的辩论，老茶客们一定会记得10年前FarewellDonkey18与史迷的另一场大战。 翻出来供新茶客观赏：

原贴：

 等到意识形态的浓雾渐渐散去 - FarewellDonkey18

回应：

 浓雾散去后，马克思主义依然不是社会发展的真理 - 史迷

应答：

浓雾散去后，你一样可以选择看不见。 ---答史迷先生的质疑 - FarewellDonkey18

 意犹未尽：

 无聊的事情终归是无聊的 - FarewellDonkey18 

终结：

 透过迷雾见真人----答驴兄 - 史迷 –

 网友参与：

有人想从理论上找马克思主义的茬，那是徒劳的。。。 - 金笔 

 马主义真够扯淡的 - 一剑无痕

拨开迷雾看老马 - 悟空孙 –

简直想骂街 -- 看所谓马主义的争论 - 消火栓 – 

你说马克思错了吗？（2）唯物论 - 野性 – 

精彩不？

谢谢你。可惜没赶上大师云集的日子：）

我怎么没有发现这探讨？十八兄那时是个坚定的共产主义革命家。不过，我也没完全转弯；可以理解。

你不是还跟帖了？

https://bbs.wenxuecity.com/teatime/426665.html

 

是的。那时不认为马克思主义是绝对真理，但还是认为马克思是个学者，理论有一定合理之处。

恍如隔世，挖得深啊。这么多老朋友。-：）

听说茶坛有过辉煌的时光，到后来却变成跳大神招魂的地方...

有人想从理论上找马克思主义的茬，那是徒劳的。。。 - 金笔

这个命题太大，理论和实际操作要分开来看：

1 社会主义依然是理论，风险大。操作起来负作用难以估量，因为缺乏已有数据支持。实际操作中，目前的社会主义国家基本走集权方式，行政管理级别非常多，容易走样。

2 中国目前依然是封建社会，重血统，门第。这个由多数人的意识，价值观决定。强权压制之下，只能阳奉阴违。

3 改革开放作用被夸大。当年作经济特区实验，只有深圳成功，而厦门，海南，珠海，汕头失败。实验数据虽然发散没有一致结论，但是依然强行推行全国。

4 计划生育的政策很重要。这为那一代打拼人解除了后顾之忧，无需顾忌下一代，极大降低了生存消耗与生活压力，有点破釜沉舟的意思。但是不能持续发展，到了下一代的时候，30年后，问题就会涌现，没有接班人了。当时国外有人分析过。

5 依据经济学原理，经济发展主要两个渠道：资源变现，创新。中国的经济发展主要依据第一个。很多人忽略了土地的作用，因为公有制之下土地为零价格，价值随着改革开放被完全放大，起点是2005年左右的城市土地流转政策，这个涉嫌违宪操作。而2000年之前的的发展主要由计算机，手机技术创新所带动，这个跟东南亚，日本韩国一样，搭了美国的顺风车。  

  改开有5年黄金时期，从2000到2005年。因为入了WTO。其它时期发展靠计划生育，土地政策，以及顺风车。

悟空孙

我猜大概是改名了，改名为舞狼 ：）

你要不翻出来，我都没印象了。我一直以为驴十八和史迷没有交集呢。