家里的华二代对中国的态度

在家平时不谈论政治。今天看到隔壁说美国国歌的帖子，顺嘴问了下家里的小学低年级娃誰教的他们每次meet美国国歌一响，他们就对着歌声方向站好，很多娃把手放在胸前。 娃说：学校就是这么做的。 又忽然补充：我不把手放在胸前。
我：为啥？
娃：因为这样会disrespectful to my country。
我：你的国家是哪个？
娃：China啊。
娃补充说班里的其他华裔小朋友有个中国参加的体育赛事都超级激动，一心盼着中国赢。大部分连中国都没回去过。
真没想到。
后来想了想，娃班里有个原住民的孩子，据说每次在学校听到美国国歌都拒绝站起来，说disrespectful to his race。娃回家谈论过这件事好几次。可能是peer 的影响。 ————————— 家里不谈政治。 娃的认知应该是来自学校的影响，听起来像是他们班里亚裔孩子的普遍认知。我们这里亚裔很多。
Land of freedom，孩子也有言论和认识的自由。不到十岁的娃能有什么认知定论，也谈不上洗脑。只是一个时间点的一个观察。

问问他usa对china做了什么，让他觉得自己不是美国人。

好像小朋友们觉得自己长得是asian的样子，自己的country就应该是asian的。
对什么中美关系一概不知。
题外话，大人因为meet听了一两百遍美国国歌，太难不会唱，但是觉得歌词很好。

巧了，今天低年级娃说学校每周大会都要宣读pledge of allegiance, 可以选择一起背或者不开口，他都不背。问他为什么，回答觉得就是so so，没特别好的。 在家也很少谈政治，不知道娃为什么这么想，觉得最大可能是学校亚裔非常多，经常回亚洲地区玩，目前归属感不强

在家平时不谈论政治。今天看到隔壁说美国国歌的帖子，顺嘴问了下家里的小学低年级娃誰教的他们每次meet美国国歌一响，他们就对着歌声方向站好，很多娃把手放在胸前。 娃说：学校就是这么做的。 又忽然补充：我不把手放在胸前。
我：为啥？
娃：因为这样会disrespectful to my country。
我：你的国家是哪个？
娃：China啊。
娃补充说班里的其他华裔小朋友有个中国参加的体育赛事都超级激动，一心盼着中国赢。大部分连中国都没回去过。
真没想到。
后来想了想，娃班里有个原住民的孩子，据说每次在学校听到美国国歌都拒绝站起来，说disrespectful to his race。娃回家谈论过这件事好几次。可能是peer 的影响。



Hermoniagringer 发表于 2024-04-14 09:31

来美国颠覆最大认知的就是，美国不是国，是种族集合体，然后在种族集合体中又分利益集合体。美国总统能公开搞种族攻击。
人们都以种族集合到一起，只有种族利益。宗族跨界融合很难，即使外嫁，也不能。
成人能感受到，孩子一样可以。

爱国教育听着都和邪教差不多

Hermoniagringer 发表于 2024-04-14 09:39
好像小朋友们觉得自己长得是asian的样子，自己的country就应该是asian的。
对什么中美关系一概不知。
题外话，大人因为meet听了一两百遍美国国歌，太难不会唱，但是觉得歌词很好。

正常 外面那么多看到人家是亚裔长相就冲着人喊go back to china的

体育比赛希望中国赢没啥，很多欧洲移民一看世界杯也希望祖先移民之前的国家赢。拒唱国歌disrespect to自己race什么鬼？为啥respect 美国就disrespect asians?亚裔 种族利益和美国国家利益矛盾，都是什么人宣传的，还这么深入人心。

你认字么？ 没看lz 说的是原住民
白皮对原住民是犯下滔天大罪的

都是聪明孩子
我家娃经常为美国政府辩解 结果出事被医院活摘 毕业找不到工作。
聪明娃是不是都是男孩。羡慕脑子清楚，能判断好坏

Mediterranean 发表于 2024-04-14 10:00
体育比赛希望中国赢没啥，很多欧洲移民一看世界杯也希望祖先移民之前的国家赢。拒唱国歌disrespect to自己race什么鬼？为啥respect 美国就disrespect asians?亚裔 种族利益和美国国家利益矛盾，都是什么人宣传的，还这么深入人心。

川普，fox new，都在宣传啊

吃鸡蛋 发表于 2024-04-14 10:03
你认字么？ 没看lz 说的是原住民
白皮对原住民是犯下滔天大罪的

不好意思没仔细看。原住民就算了，这笔账确实算不清。

家里教的吧。他们正常的思维难道不是自己是美国人么？

如果你家娃是在美国出生，美国国籍，准备成年后在美国生活，不准备回中国发展，还是不要让他把自己当外人的好。大大方方承认自己是华裔美国人就好了。将来按美国的规则争取自己的利益。自己不把自己当美国人看，别人就更不会了。

楼主的孩子显然不怎么正常，教育出了大问题。

我家的从小基本每年回中国，有时会寒暑假都回，除了疫情期间，很喜欢中国，和我们一样希望中美关系好，她唱国歌绝对手放在胸前，从上preschool起每天早上学校都要唱国歌的。

这是家里熏陶了。不代表华二代的普遍态度。很多二代连中文都没学清楚。

Mediterranean 发表于 2024-04-14 10:00
体育比赛希望中国赢没啥，很多欧洲移民一看世界杯也希望祖先移民之前的国家赢。拒唱国歌disrespect to自己race什么鬼？为啥respect 美国就disrespect asians?亚裔 种族利益和美国国家利益矛盾，都是什么人宣传的，还这么深入人心。

原住民吧
这种东西很好理解的，一个人对社会的不公有自己的解释角度，最容易的就是往种族民族地域上走。容易敌视当下的社会，美化跟自己自己有关但自己并不处在的社会。
原住民血统容易带有反对殖民时代的情绪。新疆维族容易把中国社会的不公解释为汉族欺压维族，虽然汉族人民自己也经受同样的、甚至更多的不公。乃至台湾的外省族群跟本省族群发生矛盾以后，也曾经对自己根本无法实际接触的中国大陆产生美化的滤镜，变成大汉族主义。

Mediterranean 发表于 2024-04-14 10:00
体育比赛希望中国赢没啥，很多欧洲移民一看世界杯也希望祖先移民之前的国家赢。拒唱国歌disrespect to自己race什么鬼？为啥respect 美国就disrespect asians?亚裔 种族利益和美国国家利益矛盾，都是什么人宣传的，还这么深入人心。

没错 现在媒体和主党疯狂搞身份政治 就怕屁民之间不打起来 各种煽风点火 一点就着的傻子还真不少 对美国来说种族就是最好使的
其实 真心想这个国家好 最好的办法就是让大家意识到我们都是美国人 不管祖先在哪里 做过什么 今天大家都是同一个国家 如果不喜欢美国 更喜欢自己祖籍的国家 那就用脚投票

很多人过的都很拧巴，是什么就承认什么就好了。华裔美国人大大方方的认了好了。到时中国不把你当中国人看，在美国自己不把自己当美国人看。那你是哪国人？

HelloWorld321 发表于 2024-04-14 10:10
如果你家娃是在美国出生，美国国籍，准备成年后在美国生活，不准备回中国发展，还是不要让他把自己当外人的好。大大方方承认自己是华裔美国人就好了。将来按美国的规则争取自己的利益。自己不把自己当美国人看，别人就更不会了。

没错，原住民还有他们的jurisdiction system, 楼主的娃是完全的us citizen, 不是说自己不认同就不是的，除非打定主意将来移民回中国。

pop 发表于 2024-04-14 10:10
楼主的孩子显然不怎么正常，教育出了大问题。

言重了
言论和思想的自由，岂容他人置喙？
多的是美国公民身份的犹太人既不认为自己是美国人，更反对以色列国的合法性，遑论自认以色列人。

ABC说自己的国家是China，怎么做到的？连中文都说得不利索，好多China在哪儿都不知道。楼主怎么洗脑的？

回复 23楼 1nsb 的帖子
显然是华人普遍受压迫让孩子发现了呗。 司法不公平

mtwash 发表于 2024-04-14 10:12
原住民吧
这种东西很好理解的，一个人对社会的不公有自己的解释角度，最容易的就是往种族民族地域上走。容易敌视当下的社会，美化跟自己自己有关但自己并不处在的社会。
原住民血统容易带有反对殖民时代的情绪。新疆维族容易把中国社会的不公解释为汉族欺压维族，虽然汉族人民自己也经受同样的、甚至更多的不公。乃至台湾的外省族群跟本省族群发生矛盾以后，也曾经对自己根本无法实际接触的中国大陆产生美化的滤镜，变成大汉族主义。

你这个说得太对了。对现实的不认同和对过去美好的幻想。

1nsb 发表于 2024-04-14 10:19
ABC说自己的国家是China，怎么做到的？连中文都说得不利索，好多China在哪儿都不知道。楼主怎么洗脑的？

最讨厌这种文革式的打手文风。“洗脑”？自己家的孩子教育，你怎么都扯不到洗脑去。
小孩子的思想根本没有定型，现在的想法跟长大的想法可能天差地别，不要把斗争的弦绷那么紧

ABC说自己的国家是China，怎么做到的？连中文都说得不利索，好多China在哪儿都不知道。楼主怎么洗脑的？
1nsb 发表于 2024-04-14 10:19

洗脑有个屁用。 现实才真正教育人。 想想你娃在学校被人说Chinese virus。心里多尴尬。 你再怎么洗脑，能顶得过现实的教育？

key words：小学低年级 因为lz娃还小…

回复 8楼 Mediterranean 的帖子
人家说的是原住民孩子，白人殖民美洲大陆不是杀掉很多原住民吗？就是种族清洗啊。

hualihu 发表于 2024-04-14 10:20
回复 23楼 1nsb 的帖子
显然是华人普遍受压迫让孩子发现了呗。 司法不公平

小屁孩儿怎么说有用吗？China又不认你是公民。

楼主提到家里不谈政治，但一定教育过孩子自尊，自爱，自己的父母和祖先都是来自China，写在肤色上，写在饮食习惯上，写在文化里，没什么可避讳的。某些自恨的看到这种简直如殇考妣，什么拧巴，洗脑，恶意的词多用些好像就能减少自己被人喊go back China一样。

1nsb 发表于 2024-04-14 10:31
小屁孩儿怎么说有用吗？China又不认你是公民。

这就是ABC巨大的尴尬
中国不认为你是中国人
美国主体种族，认为你应该go back China。

Mediterranean 发表于 2024-04-14 10:00
体育比赛希望中国赢没啥，很多欧洲移民一看世界杯也希望祖先移民之前的国家赢。拒唱国歌disrespect to自己race什么鬼？为啥respect 美国就disrespect asians?亚裔 种族利益和美国国家利益矛盾，都是什么人宣传的，还这么深入人心。

特意回去看了一下，LZ写了原住民，印第安人，没问题。怎么联系到Asian的？就这样的还是最高赞，竟然有12个人点赞

看看二战时美国政府怎么对待自己的公民的，同样是交战方，日本美国人关集中营，德国美国人没事

在家说中文，家庭教育基本是中国父母的三观影响，其实不少ABC的成长和教育和国内去国际学校上学的学生没什么区别。

够了，你们停止追杀一个小朋友，政治斗争真是连小孩都不放过。孩子这个年纪，国族认同还没有定型，请给他们自由。这些孩子最终绝大部分还是会认同美国人身份的。
童言无忌，有时候的行为不要用大人的尺度去衡量。比如说，巴塞罗那球队和皇家马德里是举世皆知的世仇，势如水火。作为巴塞罗那历史上最重要的球星梅西，他的儿子马特奥却在皇马和巴塞罗纳比赛时，公然在父亲身边庆祝皇马进球。全世界的球迷只认为这很可爱，很好玩。没有巴塞罗那球迷去刻薄马特奥。
这就是那个火遍全网的马特奥庆祝皇马进球

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/H_eSSN2aWDk

讲个故事 发表于 2024-04-14 10:35
特意回去看了一下，LZ写了原住民，印第安人，没问题。怎么联系到Asian的？就这样的还是最高赞，竟然有12个人点赞

前面我已经说了，是我看错了，楼主这个类比把我搞糊涂了。前面说的就是一个体育比赛，后面突然转到种族利益和国家利益的冲突。

回复 19楼 mingrimingyue 的帖子
拜登在欢迎新移民的视频讲话里就是强调了欢迎新移民，大家都是美国人。

faydevil 发表于 2024-04-14 10:26
key words：小学低年级 因为lz娃还小…

对的，我家低年级的娃很认同自己中国人的身份 她初中的哥哥就不那么想了

孩子挺可爱的，不需要太多政治解读。 我有一个白人女同事，现在七十多了，说她小时候老觉得自己是日本人，因为她头发偏黑色直发，也特别爱照着想象中的日本娃娃的样子打扮。

laohua001 发表于 2024-04-14 10:23
洗脑有个屁用。 现实才真正教育人。 想想你娃在学校被人说Chinese virus。心里多尴尬。 你再怎么洗脑，能顶得过现实的教育？

小屁孩这么有代入感？多大了？我家的学中文很积极，叫他跟我回国吃好吃的，他说地沟油不去。靠，地沟油你都知道，看来中文没白学。我确定他的国家不是中国，美国学校不是这么教的，我对他影响了很小了。

下次回国奏国歌的时候看看他是什么反应。

够了，你们停止追杀一个小朋友，政治斗争真是连小孩都不放过。孩子这个年纪，国族认同还没有定型，请给他们自由。这些孩子最终绝大部分还是会认同美国人身份的。
童言无忌，有时候的行为不要用大人的尺度去衡量。比如说，巴塞罗那球队和皇家马德里是举世皆知的世仇，势如水火。作为巴塞罗那历史上最重要的球星梅西，他的儿子马特奥却在皇马和巴塞罗纳比赛时，公然在父亲身边庆祝皇马进球。全世界的球迷只认为这很可爱，很好玩。没有巴塞罗那球迷去刻薄马特奥。
这就是那个火遍全网的马特奥庆祝皇马进球

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mtwash 发表于 2024-04-14 10:39

楼主娃为中国队加油真没啥问题，爱中国没啥问题。就是楼主突然转到娃可能被原住民peer影响，那个peer对美国有敌对想法，那个确实让人有点担心。

父母在对待这样的问题上势必要做出选择。 接受并且喜爱自己身上的中国传承是孩子取得自信心的根本保证，没有第二条路可选。 孩子以后会对自己的美国身份有一个更客观的了解。也会对在社交场合怎么应付这类问题更游刃有余。但是基础仍然是这个。

当然，每个人都可以有不同看法，不过我觉得这个结论有太多例子可以支持了。

在家说中文，家庭教育基本是中国父母的三观影响，其实不少ABC的成长和教育和国内去国际学校上学的学生没什么区别。
Silong06 发表于 2024-04-14 10:38

哈哈老中家庭在家不应该说中文？你怎么做到？你以为你这样做你的孩子就教育成地道的美国人了

昨天看了个加拿大华裔和泰国裔夫妻在杭州旅游的视频。里面有个小细节泰裔老公问华裔老婆以后别人再对你说go back to China的时候你不会觉得那么offended了吧？华裔老婆很自然地回应说我会很愿意go back to China。挺有意思的。

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https://www.youtube.com/embed/_UGOUnwJxyo?si=n6RBjoFHZp6Swev5

说到原住民，有个standing comedy 的演员 Marc Yaffee是 Native America，讲白皮对他嚷 go back to your own country. 他回 I am in my own country.

lake123 发表于 2024-04-14 10:50
哈哈老中家庭在家不应该说中文？你怎么做到？你以为你这样做你的孩子就教育成地道的美国人了

应该还问一句，什么叫地道的美国人？西语区的美国人，算不算地道的美国人？

1nsb 发表于 2024-04-14 10:43
小屁孩这么有代入感？多大了？我家的学中文很积极，叫他跟我回国吃好吃的，他说地沟油不去。靠，地沟油你都知道，看来中文没白学。我确定他的国家不是中国，美国学校不是这么教的，我对他影响了很小了。

小屁孩才敏感
成人了，比如像你一样，有强大的内心，百毒不侵

吃鸡蛋 发表于 2024-04-14 10:03
你认字么？ 没看lz 说的是原住民
白皮对原住民是犯下滔天大罪的

是的

我孩子小一点的时候，有日本和美国的比赛，他们都cheer for日本，希望日本赢，我都惊掉下巴了，我说日本不是中国，跟我们没有关系，但是他们认为日本人跟他们一个长相，坚决要给日本加油。
这是小孩子最朴素最原始的种族概念吧。

Mediterranean 发表于 2024-04-14 10:45
楼主娃为中国队加油真没啥问题，爱中国没啥问题。就是楼主突然转到娃可能被原住民peer影响，那个peer对美国有敌对想法，那个确实让人有点担心。

受到原住民影响对美国有看法，有什么值得担心的？不知道美国原住民的历史才值得担心。而且历史上美国中西部的主流白人对华人的系统性歧视和屠杀，难道就不灭绝人性吗？
对美国国歌及其代表的意识形态有批判，并不代表这些孩子长大以后不会捍卫自己作为美国公民的权利。相反地，正因为他们有这种认识，才能更好地保护追求自己的权利，而不是沦为白人的应声虫。

回复 1楼 Hermoniagringer 的帖子
国籍和文化传承是两个事情….

回复 46楼 lake123 的帖子
只是陈述事实，没必要杠。
什么是地道的美国人？在美国出生有美国籍就是美国人。接受美国学校教育，爱国主义教育，为国家感到骄傲自豪，有社会责任感。你可以抨击民选政府，但是不应该贬低自己的国家。
我家孩子因为我的原因，对中国的事物是自然有好感，但不一定是对极权政府也有同样的好感，这是他们被学校的教育影响的。看国际比赛，我们中美都支持，如果是中美两队对抗，他们会倾向支持美国，我则不希望中国输。

孩子小的时候，很多时候寻求和别人不一样，孩子大了想法就不一样了，这边历史和国内教的不一样。

屏蔽大法 发表于 2024-04-14 11:00
受到原住民影响对美国有看法，有什么值得担心的？不知道美国原住民的历史才值得担心。而且历史上美国中西部的主流白人对华人的系统性歧视和屠杀，难道就不灭绝人性吗？
对美国国歌及其代表的意识形态有批判，并不代表这些孩子长大以后不会捍卫自己作为美国公民的权利。相反地，正因为他们有这种认识，才能更好地保护追求自己的权利，而不是沦为白人的应声虫。

我说的值得担心，需要正确引导呀，像你这样引导就挺好的呀。但另一方面，如果因此就觉得种族利益和国家利益是对立的就不好啊，因为历史问题直接敌视现在的美国政府就不好。我支持学习历史，包括自己国家不光彩的历史。

最讨厌这种文革式的打手文风。“洗脑”？自己家的孩子教育，你怎么都扯不到洗脑去。
小孩子的思想根本没有定型，现在的想法跟长大的想法可能天差地别，不要把斗争的弦绷那么紧
mtwash 发表于 2024-04-14 10:23

洗脑怎么了？还是从小灌输？same shit 好吧。现在基本走文革老路了，一样洗脑。搞反腐，老有人跳楼自杀，天天写材料互相揭发各种划清界限，走回头路了，你真不懂还是假不懂？

楼主加油 等包子打台湾时 我期待看你儿子回土鳖国参军

hualihu 发表于 2024-04-14 10:05
都是聪明孩子
我家娃经常为美国政府辩解 结果出事被医院活摘 毕业找不到工作。
聪明娃是不是都是男孩。羡慕脑子清楚，能判断好坏

被医院活摘什么了？这么可怕😱

作为移民，被别人问到我是哪里来的，我不会感到offended，我会大方地说我来自中国，他们一般还会问中国哪里。通常这些人是去过中国的，对中国有一些了解，所以也喜欢找个共同的话题。我觉的挺好，不认为人家有什么恶意。当然，我也看过新闻里的种种歧视报道。
但是对于在这里出生成长的ABC，他们确实就只有美国这个国家，所以他们的国籍身份认同感和我们移民的感受不一样。他们会更在意别的美国人对他们不认同。我能理解他们的frustration.

nodistance 发表于 2024-04-14 11:04
回复 1楼 Hermoniagringer 的帖子
国籍和文化传承是两个事情….

问题是，孩子是不一定分得特别清楚。 怎么把这个事解决好，一向是二代的难题。

a perfect teachable moment

Silong06 发表于 2024-04-14 11:05
回复 46楼 lake123 的帖子
只是陈述事实，没必要杠。
什么是地道的美国人？在美国出生有美国籍就是美国人。接受美国学校教育，爱国主义教育，为国家感到骄傲自豪，有社会责任感。你可以抨击民选政府，但是不应该贬低自己的国家。
我家孩子因为我的原因，对中国的事物是自然有好感，但不一定是对极权政府也有同样的好感，这是他们被学校的教育影响的。看国际比赛，我们中美都支持，如果是中美两队对抗，他们会倾向支持美国，我则不希望中国输。

国籍上当然在美国出生有美国籍就是美国人。但明摆着大部分人说起“地道的”美国人的时候，不仅仅是这意思吧？
如果你说的就只是“在美国出生有美国籍”的人，那么建议你避免使用“地道的”这一类明显会让人有其他想法的形容词。

zowent 发表于 2024-04-14 11:13
楼主加油 等包子打台湾时 我期待看你儿子回土鳖国参军

回土鳖国参军大概率不会。回去上大学据说补贴很多，自己国人不补贴，补贴外国人是为什么。像当年自己饿肚子也要支援非洲，什么神操作？无法理解，是要解放非洲吗？

这样不好，对自己的国家没有归属感，将来会有身份认同问题。对美国不认可，没有当家作主的意识，而中国不会认为你是自己的人，最多是有政治或者利益需要时利用一下，不需要的时候最先倒霉的就是这个群体。楼主说家里不谈政治，估计平时交流还是会带出一些倾向性的意见

做一个无偏见热爱华夏文化的美国人。

1nsb 发表于 2024-04-14 11:20
回土鳖国参军大概率不会。回去上大学据说补贴很多，自己国人不补贴，补贴外国人是为什么。像当年自己饿肚子也要支援非洲，什么神操作？无法理解，是要解放非洲吗？

培养带路党
YouTube视频就有，非洲军队操练都是踢正步喊口号

回复 64楼 Centauri 的帖子
所以我也反问了那位层主，她说的“地道美国人”是指什么样的人才算的上是地道？我想她认为白人才是吧。

mtwash 发表于 2024-04-14 10:12
原住民吧
这种东西很好理解的，一个人对社会的不公有自己的解释角度，最容易的就是往种族民族地域上走。容易敌视当下的社会，美化跟自己自己有关但自己并不处在的社会。
原住民血统容易带有反对殖民时代的情绪。新疆维族容易把中国社会的不公解释为汉族欺压维族，虽然汉族人民自己也经受同样的、甚至更多的不公。乃至台湾的外省族群跟本省族群发生矛盾以后，也曾经对自己根本无法实际接触的中国大陆产生美化的滤镜，变成大汉族主义。

几年前去华盛顿故居Mr Vernon参观，这个相当于中国的韶山冲吧，都是爱国主义教育基地。人挺多，拖家带口，还有学校组织的，进那个castle还要排个把小时队。我仔细观察了一下，80%是白人，剩下基本是西裔和亚裔。除了几个跟着学校来的黑人小孩，没有见到一个黑人家庭。上千游客里竟然没有一家黑人，真的是让人感到震惊。

HelloWorld321 发表于 2024-04-14 10:10
如果你家娃是在美国出生，美国国籍，准备成年后在美国生活，不准备回中国发展，还是不要让他把自己当外人的好。大大方方承认自己是华裔美国人就好了。将来按美国的规则争取自己的利益。自己不把自己当美国人看，别人就更不会了。

没错 家长在家熏陶 告诉孩子中国才是他的祖国 长大了又抱怨娃有身份认同困难 殊不知 种瓜得瓜种豆得豆

laohua001 发表于 2024-04-14 11:23
培养带路党
YouTube视频就有，非洲军队操练都是踢正步喊口号

得，洗脑洗到非洲去了。苏联解体破坏力太强了，古巴也不搞革命了。只能跟北朝鲜看齐了，悲哀。

hualihu 发表于 2024-04-14 10:05
都是聪明孩子
我家娃经常为美国政府辩解 结果出事被医院活摘 毕业找不到工作。
聪明娃是不是都是男孩。羡慕脑子清楚，能判断好坏

也不需要为美国政府辩解 政府和国家是两个概念。我们作为父母应该交给娃的是 他们是美国人 中国是他父母的祖国 两个国家都有伟大的文明 现阶段也各有各的问题 希望两个国家都好。赞美一个并不代表对另一个的不尊重。要让娃知道政府和国家不是一回事。

Silong06 发表于 2024-04-14 11:15
作为移民，被别人问到我是哪里来的，我不会感到offended，我会大方地说我来自中国，他们一般还会问中国哪里。通常这些人是去过中国的，对中国有一些了解，所以也喜欢找个共同的话题。我觉的挺好，不认为人家有什么恶意。当然，我也看过新闻里的种种歧视报道。
但是对于在这里出生成长的ABC，他们确实就只有美国这个国家，所以他们的国籍身份认同感和我们移民的感受不一样。他们会更在意别的美国人对他们不认同。我能理解他们的frustration.

对的 真正问作为中国人而自豪的 根本不会对这种问题有任何负面的想法。那种人家一问你哪里来的就觉得被冒犯的 其实骨子里就是自卑的认为自己母国不如美国

回复 66楼 hive 的帖子
孩子小的时候，和父母看球赛，奏国歌时，别人的父母会摘下帽子，把手放在左胸前，自己的父母没有放，大概率小孩也不会。
中美竞争，电视上各种报道，我们在生活中肯定也会吐槽，和朋友家人一起聚会，对比中美，吐槽美中。小孩不可能完全没听到。
家长之间吐槽学校的教育质量，移民家长一开口就是American education, 老美家长通常不会把American挂嘴边。
生活中的潜移默化，我们大人也许没有留意到自己对孩子的影响。

hellohey 发表于 2024-04-14 10:11
我家的从小基本每年回中国，有时会寒暑假都回，除了疫情期间，很喜欢中国，和我们一样希望中美关系好，她唱国歌绝对手放在胸前，从上preschool起每天早上学校都要唱国歌的。

一样一样

挺好的，犹太人八竿子打不着还回以色列保家卫国呢，中国人就是中国人，怎么了？

我家3个娃，我们20家中国人朋友，聚齐了 50个娃上下，
大家在一起玩，
这也都是快10年了，
我们怎么就从来没有过这方面的讨论这些 有的没得 吃饱撑的话题，
这个班上很多国人到底是个什么什么生活生存状态？
整天 关心讨论一些 完全浪费时间的定西，
还是你们的娃也继承了你们的 焦虑 症？？
是不是整天真的没有更有意思的事情去做了？
真的很费解

HelloWorld321 发表于 2024-04-14 10:14
很多人过的都很拧巴，是什么就承认什么就好了。华裔美国人大大方方的认了好了。到时中国不把你当中国人看，在美国自己不把自己当美国人看。那你是哪国人？

对
这个拧巴 这个词 形容的很 准确
这个板上，真是好多人 很拧巴，每天就泡在这里
拧巴来 拧巴去，
真是精神状态堪忧。

claireliu 发表于 2024-04-14 11:38
挺好的，犹太人八竿子打不着还回以色列保家卫国呢，中国人就是中国人，怎么了？

人家以色列是双国籍。 谷爱玲回去保家卫国也能理解。

Cdrama 发表于 2024-04-14 11:41
人家以色列是双国籍。 谷爱玲回去保家卫国也能理解。

更重要的是文化的认同。商女不知亡国恨，边儿去吧。

claireliu 发表于 2024-04-14 11:42
更重要的是文化的认同。商女不知亡国恨，边儿去吧。

对于ABC来说， Chinese 是他们的heritage, 要为自己的heritage 自豪，但是美国才是他们的国。
故意搅混水，边儿去吧！ 屏蔽！

哈哈，边缘人，美国人不认识，中国人没人理，在网上还要屏蔽别人。

Silong06 发表于 2024-04-14 11:24
回复 64楼 Centauri 的帖子
所以我也反问了那位层主，她说的“地道美国人”是指什么样的人才算的上是地道？我想她认为白人才是吧。

这很明显吧。。。但无所谓啊。
如果你认为所有有美国国籍的人，在你心里都是同样的感觉，那么你就不应该使用“地道的美国人”这种说法。
如果不是这样（比如，对华人移民的美国人比对“地道的”美国人更亲近？或者更疏远？这个取决人个人啦），那么当然可以这么 说。
你属于前者还是后者？我猜你自认为是前者，所以我上贴建议你不要使用“地道的”这类形容词。 但别人可以属于后者啊，所以可以这样说。

wa8445 发表于 2024-04-14 11:24
几年前去华盛顿故居Mr Vernon参观，这个相当于中国的韶山冲吧，都是爱国主义教育基地。人挺多，拖家带口，还有学校组织的，进那个castle还要排个把小时队。我仔细观察了一下，80%是白人，剩下基本是西裔和亚裔。除了几个跟着学校来的黑人小孩，没有见到一个黑人家庭。上千游客里竟然没有一家黑人，真的是让人感到震惊。

是那个扒了印第安人头皮的华盛顿吗？

mtwash 发表于 2024-04-14 10:12
原住民吧
这种东西很好理解的，一个人对社会的不公有自己的解释角度，最容易的就是往种族民族地域上走。容易敌视当下的社会，美化跟自己自己有关但自己并不处在的社会。
原住民血统容易带有反对殖民时代的情绪。新疆维族容易把中国社会的不公解释为汉族欺压维族，虽然汉族人民自己也经受同样的、甚至更多的不公。乃至台湾的外省族群跟本省族群发生矛盾以后，也曾经对自己根本无法实际接触的中国大陆产生美化的滤镜，变成大汉族主义。

Exactly。对现实的失望和不满，容易转为对自己其实并不很了解的事情的过度美化，有点“围城”的意思。

屏蔽大法 发表于 2024-04-14 11:00
受到原住民影响对美国有看法，有什么值得担心的？不知道美国原住民的历史才值得担心。而且历史上美国中西部的主流白人对华人的系统性歧视和屠杀，难道就不灭绝人性吗？
对美国国歌及其代表的意识形态有批判，并不代表这些孩子长大以后不会捍卫自己作为美国公民的权利。相反地，正因为他们有这种认识，才能更好地保护追求自己的权利，而不是沦为白人的应声虫。

对啊，要尊重历史啊，不是只有白人才能代表美国。

我家3个娃，我们20家中国人朋友，聚齐了 50个娃上下，
大家在一起玩，
这也都是快10年了，
我们怎么就从来没有过这方面的讨论这些 有的没得 吃饱撑的话题，
这个班上很多国人到底是个什么什么生活生存状态？
整天 关心讨论一些 完全浪费时间的定西，
还是你们的娃也继承了你们的 焦虑 症？？
是不是整天真的没有更有意思的事情去做了？
真的很费解
pwwq 发表于 2024-04-14 11:39

千万忍住，很多人知道你就是PWWQ，估计就不再来往了.

Silong06 发表于 2024-04-14 11:15
作为移民，被别人问到我是哪里来的，我不会感到offended，我会大方地说我来自中国，他们一般还会问中国哪里。通常这些人是去过中国的，对中国有一些了解，所以也喜欢找个共同的话题。我觉的挺好，不认为人家有什么恶意。当然，我也看过新闻里的种种歧视报道。
但是对于在这里出生成长的ABC，他们确实就只有美国这个国家，所以他们的国籍身份认同感和我们移民的感受不一样。他们会更在意别的美国人对他们不认同。我能理解他们的frustration.

是的，我无数次被问到是哪里来的，都是因为他们去过中国，想跟我聊聊。其中一个黑人大爷的女儿在中国教英语，跟我盛赞中国，说她女儿在那边受到很热情的招待，还给我看照片。

bluecrab 发表于 2024-04-14 11:56

千万忍住，很多人知道你就是PWWQ，估计就不再来往了.

将近15家中国人是非常非常熟的，另外5家后来加入
都是从没有孩子就在一起 hangout
现在每家2-3个娃，
真的比你这类国人心理健康的多，
你别嫉妒

我喜欢所以我留下。活着不要太拧巴。

pwwq 发表于 2024-04-14 12:03
将近15家中国人是非常非常熟的，另外5家后来加入
都是从没有孩子就在一起 hangout
现在每家2-3个娃，
真的比你这类国人心理健康的多，
你别嫉妒

我对在中国的经历没阴影，嫉妒你一辈子带着阴影和偏见看自己的来处吗？
呵呵

西岸玫瑰 发表于 2024-04-14 12:05
我喜欢所以我留下。活着不要太拧巴。

对
不喜欢 就 赶紧走人
天天在网络上泡着 唧唧歪歪的，
有啥意义

bluecrab 发表于 2024-04-14 12:06
我对在中国的经历没阴影，嫉妒你一辈子带着阴影和偏见看自己的来处吗？
呵呵

你在说啥？ 还是会错帖子了？

pwwq 发表于 2024-04-14 12:08
你在说啥？ 还是会错帖子了？

你每天在华人大量发帖，唧唧歪歪，每一个帖子都在说同一件事，你讨厌那个你来的地方，所以一直很同情你小时候的遭遇，不知道受到了什么伤害让你有这么大的阴影。
另外，十几个家庭五十个娃的聚会，我实在不知道除了吃吃喝喝还能干啥，不就是一起吃喝的酒肉朋友，你为什么觉得别人还会嫉妒，这个脑回路真不愧是假歪哥。

pwwq 发表于 2024-04-14 11:39
我家3个娃，我们20家中国人朋友，聚齐了 50个娃上下，
大家在一起玩，
这也都是快10年了，
我们怎么就从来没有过这方面的讨论这些 有的没得 吃饱撑的话题，
这个班上很多国人到底是个什么什么生活生存状态？
整天 关心讨论一些 完全浪费时间的定西，
还是你们的娃也继承了你们的 焦虑 症？？
是不是整天真的没有更有意思的事情去做了？
真的很费解

我们和朋友间也没讨论过这些问题，我们这些朋友都属于希望中美关系好的那类人。孩子们既爱中国也爱美国。希望世界和平，没有战乱。

Hermoniagringer 发表于 2024-04-14 09:31
在家平时不谈论政治。今天看到隔壁说美国国歌的帖子，顺嘴问了下家里的小学低年级娃誰教的他们每次meet美国国歌一响，他们就对着歌声方向站好，很多娃把手放在胸前。 娃说：学校就是这么做的。 又忽然补充：我不把手放在胸前。
我：为啥？
娃：因为这样会disrespectful to my country。
我：你的国家是哪个？
娃：China啊。
娃补充说班里的其他华裔小朋友有个中国参加的体育赛事都超级激动，一心盼着中国赢。大部分连中国都没回去过。
真没想到。
后来想了想，娃班里有个原住民的孩子，据说每次在学校听到美国国歌都拒绝站起来，说disrespectful to his race。娃回家谈论过这件事好几次。可能是peer 的影响。 ————————— 家里不谈政治。 娃的认知应该是来自学校的影响，听起来像是他们班里亚裔孩子的普遍认知。我们这里亚裔很多。
Land of freedom，孩子也有言论和认识的自由。不到十岁的娃能有什么认知定论，也谈不上洗脑。只是一个时间点的一个观察。

想问一下你是在加州吗，你们那华裔比例大概多少。别理楼里说怪话的，对自己文化有认同总比自恨强。孩子现在还小，大了会明白种族，文化和国籍的区别的。

这样看不上自己居住的国家很值得骄傲吗？记得中国的好， 中国记得你娃的好吗？

回复 149楼 qwerhjkl 的帖子
这个贴的回复五花八门， 最喜欢有原则的人说出来的话。

teabucket 发表于 2024-04-14 15:25
以道德要求自己没问题，以道德要求别人就是扯淡了。况且在我看来这些个道德都属典型的反道德。 效忠这个说法就是用来愚民的。 如果是非观一致，我不需要忠诚度就可以服务。 如果是非观不一致，需要靠忠诚度违背本心，那么这个何来道德高尚。
比如美国对外宣战，你不论正义与否盲目参军，这符合忠诚度了，但是真的就占了道德至高点吗

比如美国对外宣战 - 如果法律没有要求，那么参不参战都与忠不忠没关系。谁知道你参战是不是故意捣乱去的？
如果法律要求你参战了，你不参就是违法，那别人解释你这个“违法”行为的时候，称之为“不忠”，倒是可以解释。

这孩子真倒霉，肯定家长的灌输

如果孩子在中国内成长过一段时间就不奇怪了。

Mediterranean 发表于 2024-04-14 10:00
体育比赛希望中国赢没啥，很多欧洲移民一看世界杯也希望祖先移民之前的国家赢。拒唱国歌disrespect to自己race什么鬼？为啥respect 美国就disrespect asians?亚裔 种族利益和美国国家利益矛盾，都是什么人宣传的，还这么深入人心。

首先楼主说的这个“拒唱国歌disrespect to自己race”是说的那个原住民孩子吧。
其次，亚裔 种族利益和美国国家利益当然不一定矛盾，但也不一定啥时候都100%一致。其实呢，想那么多没啥必要，正常人活着也不是时时都以国家利益为优先的 - 大部分人实际上根本就对国家利益做不了啥。
多想想，国家就是自个儿的工具，啥是国家利益？既然我是这国人，那么首先就是我的利益就是国家利益。。。至于你们其他人的利益么。。。不太关我事。。。我还是先紧着我自个儿的利益啊，爱好啊，习惯啊做事就是。