说一下预防肺癌的小tip 吧

首先，不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因，但是靶向药有个特点，就是在治疗过程中会产生新的突变，或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
既然，没有啥药是特效药，放化疗都很伤人，还不能保证不复发，
那么，预防就很关键。
首先，少用空气清新剂，很香的洗衣液，廉价香水，指甲油。 第二，保持空气流通，尽量多呼吸新鲜空气，家里有煤气灶的，记得保持通风。 第三，多吃养肺的食物，如银耳，山药等。 第四，非必要少用杀菌的化学制品。 第五，少用化妆品，说了很多人不爱听了，肺与皮肤互为表里，你在皮肤上天天用石油副产品，最后实际上是肺帮助吸收了。
关于做饭的问题，众多白女不做饭或者只做简单饭都得了肺癌，所以，油烟肺癌是个伪命题。

不要做饭！那油烟天天吸没啥好处

开窗很不容易做到啊

layjohns 发表于 2024-04-16 21:02
不要做饭！那油烟天天吸没啥好处

不知道有没有人统计厨师是否是肺癌发病率最高的人群？

thanks for shring

不要运动太猛，跑的上气不接下气，don't put lung under stress too much

金生水起 发表于 2024-04-16 21:04
不知道有没有人统计厨师是否是肺癌发病率最高的人群？

不是说不吸烟女性肺癌主要的因素之一吗

做饭吸油烟不健康，不做饭买外卖也不健康

花香和植物精油呢

第三条属于玄学，其它都是我生活里做的，不是为了防肺癌，是单纯的不想用任何不明成分的东西。

不要成为煮饭婆

回复 9楼 jeso1 的帖子
花香和植物精油不错。天然的都好。
但是如果是玫瑰油这样的植物果油，最好买cold-press,也就是冷榨的，热轧的油对身体没啥好处（动物油除外）

layjohns 发表于 2024-04-16 21:02
不要做饭！那油烟天天吸没啥好处

现在国内普遍认定， 长期吸入做饭的油烟，是肺癌的一大病因。 如果做不到不见炒烹炸， 至少装备上一个好的抽油烟机， 以前华人上讲过的神器二代之类的

回复 1楼 紫心汤圆 的帖子
护肤品也是各种化学成分，还是得用啊，彩妆各国女性都在用，亚洲的日韩女性更是天天化妆，感觉并没有跟肺癌相关的spike

油烟是个伪命题。
为什么几十年前只有男人得肺癌，那时女人不做饭吗
非也。因为那时都是天然铁锅加上猪油炒菜，烧热锅并不会带来有毒气体挥发。
另外，欧美众多不做菜的女人也得了肺癌，她们同样不吸烟
好好品一品

你说的这些挺容易做到，但这种防不胜防的癌就算了，中了就是命。

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:18
油烟是个伪命题。
为什么几十年前只有男人得肺癌，那时女人不做饭吗
非也。因为那时都是天然铁锅加上猪油炒菜，烧热锅并不会带来有毒气体挥发。
另外，欧美众多不做菜的女人也得了肺癌，她们同样不吸烟
好好品一品

几十年前哪有那么多家有"油"烟

其实都是运气

说点容易做到的，多吃broccoli,不是我编，how not to die里实验数据证明的，broccoli可以让人在亚细胞水平对癌细胞突变更resilient

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:01
首先，不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因，但是靶向药有个特点，就是在治疗过程中会产生新的突变，或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
那么，预防就很关键。
首先，少用空气清新剂，很香的洗衣液，廉价香水，指甲油。 第二，保持空气流通，尽量多呼吸新鲜空气，家里有煤气灶的，记得保持通风。 第三，多吃养肺的食物，如银耳，山药等。 第四，非必要少用杀菌的化学制品。 第五，少用化妆品，说了很多人不爱听了，肺与皮肤互为表里，你在皮肤上天天用石油副产品，最后实际上是肺帮助吸收了。

你的结论是防癌相关的，举的例子是靶向治疗导致变异。先不说你的这几条建议对不对，靶向治疗导致的变异和你的结论毫无关联，牛头不对马嘴。
再者，你说的这五条里面，几乎没有任何一条有翔实的循证医学的证据支持，几乎全都是属于民科。

回复 1楼 紫心汤圆 的帖子
还要加上 做瑜伽 或者打太极

nomorewaiting 发表于 2024-04-16 21:12
不要成为煮饭婆

隔壁那个去世的女主家是男主做饭带孩子的。

多谢分享

我觉得跟情志有关，我姨看见我表弟找了个没工作低学历被人包养过的姑娘非要结婚，天天哭闹，一年后查出肺癌。她从不做菜不吸烟，二手烟也很少吸到 还有一种是过度劳累的，就是特别特别辛苦的事业家庭两头烧也看过两例，同样不吸烟不做饭的女人

xyzgw 发表于 2024-04-16 21:52
隔壁那个去世的女主家是男主做饭带孩子的。

生三娃这工作量，不做菜家务也不会少干的

测radon

做饭真的吸油烟。。。

肺癌还有一个非常大的诱因，是居住环境里的氡气。加拿大房子的地下室，是会需要用仪器测量氡气是否超标的。反正，能不住地下室就不要住地下室。实在要住也测量一下氡气。

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:18
油烟是个伪命题。
为什么几十年前只有男人得肺癌，那时女人不做饭吗
非也。因为那时都是天然铁锅加上猪油炒菜，烧热锅并不会带来有毒气体挥发。
另外，欧美众多不做菜的女人也得了肺癌，她们同样不吸烟
好好品一品

很大程度上是基因问题，然后同等基因条件下抽烟和炒菜油烟都有不好的影响

回复 3楼 US2020 的帖子
清淨機

不只是靶向药会耐药，是所有的抗癌药物都会耐药，因为癌细胞本来就不是正常细胞，快速分裂出错产生变异是必然的，跟细菌一个路数。

说不做饭的，难道你们都不用抽油烟机吗？一般的炒菜开中档就闻不到了，煮的菜开最低档就够了，基本都没开过最高档。

lz说得很有道理

lululemon888 发表于 2024-04-16 23:01
我觉得跟情志有关，我姨看见我表弟找了个没工作低学历被人包养过的姑娘非要结婚，天天哭闹，一年后查出肺癌。她从不做菜不吸烟，二手烟也很少吸到 还有一种是过度劳累的，就是特别特别辛苦的事业家庭两头烧也看过两例，同样不吸烟不做饭的女人

我看到的得肺癌也基本上是这两个原因，情绪不好和累

回复 32楼 HelloWorld321 的帖子
不是的，如果你用中式的方法 有些大火油爆快炒 一般在西方他們的料理方式 不需要用到這麼強力的油煙機 所以市面上賣的就算是歐洲奢侈品牌 不下吸 低吸 功率不夠 夠大台 油煙外溢效果不行 安裝如果沒有低點 讓油煙快速被吸入 現在的都有升降的遮擋牆吸入口 但是價錢貴 可能一般人比較不做考量 需要強力的中式品牌才能應付 不然就是要加有一個風牆導煙機 這個要看實際的位置可不可以擺放 鎖住油煙讓其不出油煙機的範圍慢慢吸入不飛散 不然就用西式的料理方法就沒困擾

心情 個性 體質 如果空氣品質不好，還加上運動強吸加速惡化 開窗新鮮空氣流通換氣

别压抑自己情绪最重要

ilovebluedkk 发表于 2024-04-17 00:09
我看到的得肺癌也基本上是这两个原因，情绪不好和累

同意

跟油烟有关的话，那得病率最高的应该是厨师啊

少用化妆品 V

回复 34楼 ilovebluedkk 的帖子
情緒不好 累 不只應用在肺癌上吧

为啥都觉得东亚女性得肺癌是做饭的原因。非常多得肺癌的东亚女性是不进厨房的。基因变异这种事情，真的说不准。

金生水起 发表于 2024-04-16 21:04
不知道有没有人统计厨师是否是肺癌发病率最高的人群？

有统计，但是不是厨师。 亚洲家庭主妇的发病病满高的。文章分析说是因为油烟。

首先，不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因，但是靶向药有个特点，就是在治疗过程中会产生新的突变，或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
那么，预防就很关键。
首先，少用空气清新剂，很香的洗衣液，廉价香水，指甲油。 第二，保持空气流通，尽量多呼吸新鲜空气，家里有煤气灶的，记得保持通风。 第三，多吃养肺的食物，如银耳，山药等。 第四，非必要少用杀菌的化学制品。 第五，少用化妆品，说了很多人不爱听了，肺与皮肤互为表里，你在皮肤上天天用石油副产品，最后实际上是肺帮助吸收了。


紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:01

楼主文科生吧？前半段和后半段一点逻辑都没有。 前半段：高频使用高大上词汇，靶向药，Nature，好像你很科学。然后一转，后半段写出5个和前半段逻辑无关的tips。哈哈哈 tips里两处提到中医理论，和现代科学毫无关系。养肺的食物？肺与皮肤互为表里？有科学依据吗？

dkTW 发表于 2024-04-17 01:07
回复 34楼 ilovebluedkk 的帖子
情緒不好 累 不只應用在肺癌上吧

我也觉得，是不是所有的癌症，情绪不好，累 都是主因？
记得姚贝娜在好声音开始的时候说过，病房里两类人，一类抑郁的，一类太累压力太大的，她属于第一类，因为不喜欢在歌舞团唱不喜欢的歌，爹妈又非不让她辞职。我身边认识的一个朋友乳腺癌属于第二类，特别奔波劳累得的

这种有用的帖子应该让所有人都看到。 最关键的，炒菜一定要带口罩。炒菜的油烟对肺伤害太大了。 中国农村，相当多得肺癌的是女性而不是抽烟的男性。主要原因就是炒菜的油烟

liangmaomao 发表于 2024-04-17 01:50
楼主文科生吧？前半段和后半段一点逻辑都没有。 前半段：高频使用高大上词汇，靶向药，Nature，好像你很科学。然后一转，后半段写出5个和前半段逻辑无关的tips。哈哈哈 tips里两处提到中医理论，和现代科学毫无关系。养肺的食物？肺与皮肤互为表里？有科学依据吗？

哈哈 原文应该是 肺主皮毛 肺与大肠相表里
肺好的话 皮肤和头发都会好 肺不好的话 大肠容易受到牵连 表现得不好 比如胀气比如排便异常
没听说过皮肤会吸收化妆品从而伤害到肺… interesting…

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:18
油烟是个伪命题。
为什么几十年前只有男人得肺癌，那时女人不做饭吗
非也。因为那时都是天然铁锅加上猪油炒菜，烧热锅并不会带来有毒气体挥发。
另外，欧美众多不做菜的女人也得了肺癌，她们同样不吸烟
好好品一品

哈哈 你应该是卖猪油的。

查了一下，厨师得肺癌得概率较普通人高2.3倍。但基于是极小概率事件，绝对概率也不高。

pinponlinzie 发表于 2024-04-17 01:47
有统计，但是不是厨师。 亚洲家庭主妇的发病病满高的。文章分析说是因为油烟。

应该是因为二手烟，被男人害的

谢谢分享，不抽烟最好

话说空气清洗剂和指甲油不能闻？

我炒菜都戴口罩

回复 20楼 的帖子
你可以做实验验证她说的，或者做实验否定她说的，这才是科学态度。而不是你一张嘴说人家是民科，这不是你自诩科学的应有的科学态度。 当然你没有经费做不了实验，不是你的错，你既没有证实也没有证伪，却否定人家就是你的错。你的科学态度应该是不置可否。

回复 10楼 Liu666 的帖子
你吃山药银耳都成了玄学了？

回复 16楼 Emilyll 的帖子
也不一定。看你能不能找到高手。要是能，那就不是事。如果不能，像那个37岁女，就只能任人宰割了

回复 19楼 VitB 的帖子
broccoli最容易粘农药残留

回复 44楼 的帖子
你应该有的科学态度是证实或证伪，（当然还有一种情况是现代科学既没有能力证实也没有能力证伪）所以你应该有的科学态度难道是一张嘴巴就否定人家有科学依据。

回复 20楼 的帖子
你可以做实验验证她说的，或者做实验否定她说的，这才是科学态度。而不是你一张嘴说人家是民科，这不是你自诩科学的应有的科学态度。 当然你没有经费做不了实验，不是你的错，你既没有证实也没有证伪，却否定人家就是你的错。你的科学态度应该是不置可否。
又送春归去 发表于 2024-04-17 07:09

验证这种结论不是通过基础实验，而是需要做严格设计有统计学power的前瞻性大规模流行病研究或者临床试验。
川普说喝消毒剂可以杀死新冠病毒，美国有无数的人相信。这种话我也不能去做试验去证实或者证伪。这个世界上有许多奇奇怪怪的言论都没有办法去做严格设计的试验去证明，但是不妨碍一个有正常思维的和一定科学培训和素养的人知道它们是怎么回事。

大多数人口中的基因是指可以遗传的，比如BRCA这些。
但是靶向药物一般针对的是变异的，那是什么造成了变异，又该如何预防变异呢

恰恰你的所谓的科学，对于自然界，都只认识了3%，就更不用说生命体了，现代科学对于生命的认知几乎是0。要不然给你所有的元素和热，你用科学合成出一个生命体？做不到就承认，不要以科学自居。现代科学还处于原始阶段。有人说科学有多少层，好像7层，人类现代科学连第一层都没有达到！

回复 59楼 jesciv 的帖子
你的科学素养原来还没有达到第一层次

回复 60楼 的帖子
人家以科学自居的高华才不管究竟是什么导致了变异，只管杀死癌细胞！其实最后杀死的是宿主！结果显而易见。只不过以科学自居的不愿意承认罢了

多少多少人整天吵吵抗癌，结果是什么？显而易见！却没有人反思为什么！
现在自媒体多了，抗癌一周年什么什么的，最后是什么结果？不用看，都是鱼死网破！却没有一个人反思！

哈哈，就事论事，讨论就讨论，也不用拉黑嘛
原来科学对于自然界只认识了3%，既不是2%，也不是4%。原来科学是有7层的，既不是6层，也不是8层。这些数字我都不知道，也没能力做试验证明。你都知道，你很牛，哈哈。

squirrel40 发表于 2024-04-17 02:11
这种有用的帖子应该让所有人都看到。 最关键的，炒菜一定要带口罩。炒菜的油烟对肺伤害太大了。 中国农村，相当多得肺癌的是女性而不是抽烟的男性。主要原因就是炒菜的油烟

年纪轻得主要是基因

楼主说的这些我家几乎都不用，除了我一人在用化妆品，也是我每天做饭，但是我经常跑步，记得新冠肺炎我很早就得了，还挺严重，后来专门拍了肺的片子，一点问题没有

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:01
首先，不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因，但是靶向药有个特点，就是在治疗过程中会产生新的突变，或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
既然，没有啥药是特效药，放化疗都很伤人，还不能保证不复发，
那么，预防就很关键。
首先，少用空气清新剂，很香的洗衣液，廉价香水，指甲油。 第二，保持空气流通，尽量多呼吸新鲜空气，家里有煤气灶的，记得保持通风。 第三，多吃养肺的食物，如银耳，山药等。 第四，非必要少用杀菌的化学制品。 第五，少用化妆品，说了很多人不爱听了，肺与皮肤互为表里，你在皮肤上天天用石油副产品，最后实际上是肺帮助吸收了。
关于做饭的问题，众多白女不做饭或者只做简单饭都得了肺癌，所以，油烟肺癌是个伪命题。

thanks for sharing.

liangmaomao 发表于 2024-04-17 01:50
楼主文科生吧？前半段和后半段一点逻辑都没有。 前半段：高频使用高大上词汇，靶向药，Nature，好像你很科学。然后一转，后半段写出5个和前半段逻辑无关的tips。哈哈哈 tips里两处提到中医理论，和现代科学毫无关系。养肺的食物？肺与皮肤互为表里？有科学依据吗？

皮肤吸收是肯定有的，是不是直接作用于肺，我不知道。
小孩子发烧，不能用酒精擦拭降温，就是因为酒精可以皮肤吸收。

又送春归去 发表于 2024-04-17 07:16
回复 19楼 VitB 的帖子
broccoli最容易粘农药残留

https://www.healthline.com/nutrition/clean-15#TOC_TITLE_HDR_14 咱能讲点科学吗？能别张口就来行吗？
broccoli是最clean的蔬菜之一，根本就不招虫，本身有驱虫成分，何来农药残留

回复 70楼 VitB 的帖子
我是看别人说的。broccoli那么多小小的一粒一粒的，里面就可能藏

记下了

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10048826/ https://www.bjmo.be/chemicals-in-cosmetics-and-sunscreen-may-cause-damage-in-dna-of-breast-cells/#:~:text=Cosmetics%20and%20sunscreen%20may%20cause%20DNA%20mutations%20in%20breast%20cells,-February%202020%20Science&text=New%20research%20points%20to%20possible,)%20and%20prophylparaben%20(PP).
皮肤吸收是有科学依据的。至于是不是增加了肺癌估计很难证明。但是建议是好的。 亚洲女性，包括不起油锅做饭的，得肺癌的比例也很高。很多都在更年期附近。现在有好些programs在专门研究这个。还不清楚为什么。但是别太累，生活注意一下这些建议都挺好的。

虽然楼主是民科，但除了第三条别的都还是挺健康的习惯

贡献一条，radon detector监控室内radon level

金生水起 发表于 2024-04-16 21:04
不知道有没有人统计厨师是否是肺癌发病率最高的人群？

老饭骨里的大爷就是这么没了的。哎，这节目里就他最真材实料了。

很好的讨论话题。不知道楼主了解咽喉癌吗？也想看看怎样预防，因为有亲戚最近患了：（

hqkz 发表于 2024-04-16 21:05

不要运动太猛，跑的上气不接下气，don't put lung under stress too much

No

我初中老师，长得漂亮，但是脾气不好，整天和学校老师吵架， 平时给我们上课说话急吼吼。她家都是她老公做饭。我上大学时她得肺癌去世的

不要抽烟 不和抽烟的人在一起！！！

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:01
首先，不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因，但是靶向药有个特点，就是在治疗过程中会产生新的突变，或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
既然，没有啥药是特效药，放化疗都很伤人，还不能保证不复发，
那么，预防就很关键。
首先，少用空气清新剂，很香的洗衣液，廉价香水，指甲油。 第二，保持空气流通，尽量多呼吸新鲜空气，家里有煤气灶的，记得保持通风。 第三，多吃养肺的食物，如银耳，山药等。 第四，非必要少用杀菌的化学制品。 第五，少用化妆品，说了很多人不爱听了，肺与皮肤互为表里，你在皮肤上天天用石油副产品，最后实际上是肺帮助吸收了。
关于做饭的问题，众多白女不做饭或者只做简单饭都得了肺癌，所以，油烟肺癌是个伪命题。

说油烟没关系原因是白人女人也得，逻辑太荒谬，为什么白人女人得不可能是因为白人更多的人化妆呢？

金生水起 发表于 2024-04-16 21:04
不知道有没有人统计厨师是否是肺癌发病率最高的人群？

应该不是。我倒是觉得护士肺癌挺多的，因为我自己就认识数个，而且全是年纪较轻不抽烟的（连做饭也不太做）。老觉得那些消毒水是有点可怕。

Confuse 发表于 2024-04-17 12:03
应该不是。我倒是觉得护士肺癌挺多的，因为我自己就认识数个，而且全是年纪较轻不抽烟的（连做饭也不太做）。老觉得那些消毒水是有点可怕。

那时候那么多人往自己身上喷酒精的，不知道怎么想的
另外补充一条，不要给孩子用喷雾的防晒

做饭吸油烟不健康，不做饭买外卖也不健康
Lalala2022 发表于 2024-04-16 21:06

骨汤麻辣烫煮一切+慢烤牛排YYDS 想吃锅气下馆子

Confuse 发表于 2024-04-17 12:03
应该不是。我倒是觉得护士肺癌挺多的，因为我自己就认识数个，而且全是年纪较轻不抽烟的（连做饭也不太做）。老觉得那些消毒水是有点可怕。

我也觉得消毒水不好，我老公喜欢用Lysol的wipe擦灶台，每次我都让他把油烟机打开，那个味儿太冲了

liangmaomao 发表于 2024-04-17 01:50
楼主文科生吧？前半段和后半段一点逻辑都没有。 前半段：高频使用高大上词汇，靶向药，Nature，好像你很科学。然后一转，后半段写出5个和前半段逻辑无关的tips。哈哈哈 tips里两处提到中医理论，和现代科学毫无关系。养肺的食物？肺与皮肤互为表里？有科学依据吗？

正想说，前面引用Nature文章，跟后面的建议毫无逻辑关系。 后面建议好多是中医的理论。前者推不出后者。 放在一篇文章里，就是为了强推中医而推吧。

回复 60楼 的帖子
人家以科学自居的高华才不管究竟是什么导致了变异，只管杀死癌细胞！其实最后杀死的是宿主！结果显而易见。只不过以科学自居的不愿意承认罢了
又送春归去 发表于 2024-04-17 07:37

一不小心，“高华”都露出来了。 中医本身不讨厌。但是中国的宣传部门强推中医，就很搞笑。

戒烟，酒少喝 多吃蔬菜 注意睡眠 适量运动 不要思虑过度

好为人师

bellamia 发表于 2024-04-17 12:05
那时候那么多人往自己身上喷酒精的，不知道怎么想的
另外补充一条，不要给孩子用喷雾的防晒

酒精、消毒水接触皮肤容易致癌吗？手术啥的不是必须用的吗？

me2me2 发表于 2024-04-17 12:19
我也觉得消毒水不好，我老公喜欢用Lysol的wipe擦灶台，每次我都让他把油烟机打开，那个味儿太冲了

同讨厌Lysol 的味道，不知道吸进去对人体有伤害吗

我好朋友的爸爸怎么得的肺癌我至今只能用基因解释。他退休在家，一辈子不抽烟不喝酒，注重养生，吃饭讲究四菜一汤，油烟消毒剂应该是不碰的。有一年体检突然查出肺癌。

含羞草 发表于 2024-04-17 12:56
我好朋友的爸爸怎么得的肺癌我至今只能用基因解释。他退休在家，一辈子不抽烟不喝酒，注重养生，吃饭讲究四菜一汤，油烟消毒剂应该是不碰的。有一年体检突然查出肺癌。

这楼里很多人都忘了一点，空气污染，pm2.5.

liangmaomao 发表于 2024-04-17 01:50
楼主文科生吧？前半段和后半段一点逻辑都没有。 前半段：高频使用高大上词汇，靶向药，Nature，好像你很科学。然后一转，后半段写出5个和前半段逻辑无关的tips。哈哈哈 tips里两处提到中医理论，和现代科学毫无关系。养肺的食物？肺与皮肤互为表里？有科学依据吗？

文科生被侮辱了

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:01
首先，不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因，但是靶向药有个特点，就是在治疗过程中会产生新的突变，或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
既然，没有啥药是特效药，放化疗都很伤人，还不能保证不复发，
那么，预防就很关键。
首先，少用空气清新剂，很香的洗衣液，廉价香水，指甲油。 第二，保持空气流通，尽量多呼吸新鲜空气，家里有煤气灶的，记得保持通风。 第三，多吃养肺的食物，如银耳，山药等。 第四，非必要少用杀菌的化学制品。 第五，少用化妆品，说了很多人不爱听了，肺与皮肤互为表里，你在皮肤上天天用石油副产品，最后实际上是肺帮助吸收了。
关于做饭的问题，众多白女不做饭或者只做简单饭都得了肺癌，所以，油烟肺癌是个伪命题。

之前版上有mm问咋写proposal，这就是很好的例子。 先放一段有证据有引用的background，然后再来一段hypothesis，尽管这个hypothesis和前面的background可以说是毫无关系。最后再来点白女做饭这种preliminary results，尽管即使这个命题成立，也不能说明肺癌就与油烟无关。

raennie 发表于 2024-04-17 01:20
为啥都觉得东亚女性得肺癌是做饭的原因。非常多得肺癌的东亚女性是不进厨房的。基因变异这种事情，真的说不准。

肺癌可能有多个原因吧 不跳楼也有去世的，跟“跳楼会导致死亡”并不矛盾。也有可能基因和油烟都是原因之一。

看了这么多年肿瘤患者，总结就一句，这就是命。防癌除非明确的致癌因素，比如幽门螺，比如HPV，其他都是伪命题。

我外公是肺纤维化去世的，干了一辈子厨师。 我妈是肺癌，不吸烟，但我外公年轻时吸烟。她有基因突变。我觉得诱因是当年没日没夜地照顾我外婆造成的。当然我妈自从我外公去世后就开始给家人做饭，差不多10几年吧，油烟没少吸

lululemon888 发表于 2024-04-17 19:37
地下室从来不住人，就放放东西的还需要查家里氡气浓度吗？

这个买房子的inspection都包的啊，当时放几个试纸，过几天收回去寄给lab检测出报告。

Lysol有害的，看到有人把杀菌的那个拿来搽手是无知，包装上都写着不是用来檫人体的

不说内容本身是否正确，光这个逻辑就😂

首先，不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因，但是靶向药有个特点，就是在治疗过程中会产生新的突变，或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
既然，没有啥药是特效药，放化疗都很伤人，还不能保证不复发，
那么，预防就很关键。
首先，少用空气清新剂，很香的洗衣液，廉价香水，指甲油。 第二，保持空气流通，尽量多呼吸新鲜空气，家里有煤气灶的，记得保持通风。 第三，多吃养肺的食物，如银耳，山药等。 第四，非必要少用杀菌的化学制品。 第五，少用化妆品，说了很多人不爱听了，肺与皮肤互为表里，你在皮肤上天天用石油副产品，最后实际上是肺帮助吸收了。
关于做饭的问题，众多白女不做饭或者只做简单饭都得了肺癌，所以，油烟肺癌是个伪命题。

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:01

-------- .........selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutation.......
肿瘤在没有开始任何化疗之前，那个大 bulk of tumor 里就已经有很多不同的 clones, 每个 clone 跟别的 clone 的区别之一就是耐药性不一样，比如这个 clone 抗药物 A，那个clone 抗药物 B，等等。这些耐药性不是化疗用药过程中才产生的，没开始治疗之前，得癌之初，就已经在那里。肿瘤的狡猾之处，就是那个 tumor mass 有各种各样的抗药性，天然自发产生的。也许一个人身上的肿瘤有四五六种抗药 clones amongst them. 有的 clone 细胞数量在几百个 million, 有的只有几十几百个。
当治疗开始，用第一个化疗药物时，对它敏感的很多癌细胞 clone 都死光光，可能99%以上的癌细胞都被杀死了。但对它有抵抗的几株 clone 会存活下来。没用药前，后面这些 clones 要跟 bulk 里的所有 clones 争夺氧气和 nutrients and space, 没能疯长，被抑制住了。一旦大多数 clone 被第一个药物杀死，剩下的这些 clone 就突然有了很大空间和 resource, 很快就 take over the space。
肿瘤药物在杀死大部分对它敏感的癌细胞的同时，也筛选出抗药性癌细胞 which is created not because of the treatment process, but are there from the very beginning，让它们从原来的极少数 也许数百个, 变成主导clone。
这个周期周而复始，几轮市面上能找到的药物用下来，对这些药敏感的 clones 全死光，而对这些药物 resistant 的clone 暂时脱颖而出，而这时候还没发明针对这种 clone 的药物，所以这时候病人就没了。等发明了针对这个clone 的药物，这个clone 就会像它前辈一样，被杀死。又有新的对这个新药耐药的 clone 成为主导细胞，and the cycle repeats.
肿瘤细胞变异产生的耐药性，目前总是 one step ahead of drug discovery。几轮用药的过程，就是筛选那个 还没被认知的癌细胞 clone 的过程

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:01
首先，不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因，但是靶向药有个特点，就是在治疗过程中会产生新的突变，或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
既然，没有啥药是特效药，放化疗都很伤人，还不能保证不复发，
那么，预防就很关键。
首先，少用空气清新剂，很香的洗衣液，廉价香水，指甲油。 第二，保持空气流通，尽量多呼吸新鲜空气，家里有煤气灶的，记得保持通风。 第三，多吃养肺的食物，如银耳，山药等。 第四，非必要少用杀菌的化学制品。 第五，少用化妆品，说了很多人不爱听了，肺与皮肤互为表里，你在皮肤上天天用石油副产品，最后实际上是肺帮助吸收了。
关于做饭的问题，众多白女不做饭或者只做简单饭都得了肺癌，所以，油烟肺癌是个伪命题。

不做饭的人得了肺癌，所以油烟会导致肺癌是个伪命题 同理 没吃砒霜的人死了，所以吃砒霜会死人是个伪命题